Не только о лунной афере. ч.10

[Empyros]

Вы недавно в теме? Речь идет о ручной тележке в выходке А-14. Ровер впервые был использован как реквизит только в выходке А-15. У тележки колеса были РЕЗИНОВЫЕ, НАДУВНЫЕ.

Простая невнимательность...

[Хома Брут]

...безбрежного моря разливанного оффтопа не будет...

Ура-а-а-а-а...

Позволь уж мне тебя обнять и расцеловать по-братски... )<

[Николай LXIII]

Хоть это и допущение, но я почти не сомневаюсь, что Королева "залечили". Чего стоит одна только его фраза, касающаяся создания движка с тягой 700 тн - "Пусть Браун поковыряется, пока не упрется в стену. Мы это уже проходили...".

Ясно, что для разоблачения аферы ему потребовались бы карандаш, клочок бумаги и пять минут времени. Запугать же или подкупить такого человека было невозможно в принципе, - как и Юрия Гагарина.

Так вот - это я к чему спросил: Представить, чтоб Королёв или Гагарин, смирно переживали "успехи" насатых, конечно, невозможно. Точно так же, не могли этого представить и те, по чьёму указанию мутилась ЛА. Уговаривать Королёва, небыло ни малейшего смысла. Поэтому, его убрали без разговоров. А вот над Гагариным, некоторое время, ещё "работали"... Одним из результатов этот "работы", скорее всего и была гибель Комарова, дублёром которого был Гагарин. И когда разбился Серёгин, поскольку останков Гагарина с ним обнаружено небыло (верить брехуну Леонову - себя не уважать), значит эта "работа" над ним ещё продолжалась... И когда она закончилась - этого мы, возможно, никогда не узнаем...
Так вот, если эти препдоложения верны хотя бы отчасти, этого уже достаточно, чтоб иметь представление о глубине, высоте и широте проникновения вражеской агентуры, во все ключевые государственные сферы СССР. Без предательства самого высшего руководства в КПСС, такое было бы невозможно.
При таком раскладе, говорить о каких "торгах" марионеток со своими кукловодами, не имеет смысла. Скорее всего, вся эпопея с макетом - это результат какой-то внутренней борьбы или недоразумений, в связи неполной посвящённостью, как всего руководства, так и некоторых исполнителей.

[EREMA]

... причем сделать это надо в хронологическом порядке, не упуская из поля зрения наиболее интересные и показательные моменты. 

Или хронология, или "легкоусвояемость", ИМХО.
Хронологя может присутствовать в краткой истроической справке. Но для пользы дела хорошо бы выбрать основные направления в логике разоблачения, а основных их можно выделить 4-5 всего, и каждое проиллюстрировать таким же количеством абсолютно неубиваемых (таких много) примеров. Именно неубиваемых, поскольку иначе все можно будет в последуюшем утопить в иудейской демагогии.  
А на гарнир  есть в истории опупеи и веселые моменты.

[Хома Брут]

Так вот - это я к чему спросил: Представить, чтоб Королёв или Гагарин, смирно переживали "успехи" насатых, конечно, невозможно. Точно так же, не могли этого представить и те, по чьёму указанию мутилась ЛА. Уговаривать Королёва, небыло ни малейшего смысла. Поэтому, его убрали без разговоров. А вот над Гагариным, некоторое время, ещё "работали"... Одним из результатов этот "работы", скорее всего и была гибель Комарова, дублёром которого был Гагарин. И когда разбился Серёгин, поскольку останков Гагарина с ним обнаружено небыло (верить брехуну Леонову - себя не уважать), значит эта "работа" над ним ещё продолжалась... И когда она закончилась - этого мы, возможно, никогда не узнаем...
Так вот, если эти препдоложения верны хотя бы отчасти, этого уже достаточно, чтоб иметь представление о глубине, высоте и широте проникновения вражеской агентуры, во все ключевые государственные сферы СССР. Без предательства самого высшего руководства в КПСС, такое было бы невозможно.
При таком раскладе, говорить о каких "торгах" марионеток со своими кукловодами, не имеет смысла. Скорее всего, вся эпопея с макетом - это результат какой-то внутренней борьбы или недоразумений, в связи неполной посвящённостью, как всего руководства, так и некоторых исполнителей.

Со всем этим я не спорю и никогда не спорил. И считаю, что в первую очередь следует разоблачать именно эту, - "ближнюю" к нам и оказывающую ПРЯМОЕ влияние на нашу жизнь ложь. Это мое мнение и я его никому не навязываю.

[Хома Брут]

Или хронология, или "легкоусвояемость", ИМХО.
Хронологя может присутствовать в краткой истроической справке. Но для пользы дела хорошо бы выбрать основные направления в логике разоблачения, а основных их можно выделить 4-5 всего, и каждое проиллюстрировать таким же количеством абсолютно неубиваемых (таких много) примеров. Именно неубиваемых, поскольку иначе все можно будет в последуюшем утопить в иудейской демагогии.  
А на гарнир  есть в истории опупеи и веселые моменты.

С поправками согласен полностью, при этом замечу, однако, что я имел в виду не "хронологию, как временную последовательность", а "хронологию приоритетов" - от наиболее важного к второстепенному. Буду внимательней.

[Хома Брут]

Любі друзі, шо таке єсть "офтоп"? Пояснюю...

Говоря попросту, сообщение (с одним-двумя ответами) о том, что "в США негров линчуют" - это одно дело (пусть висит), и другое дело, если после сообщения о том, что "Миттеран - кровавый палач алжирских крестьян" начинается долгая и плотная дискуссия по этому вопросу. Здесь и участникам дискуссии, и молодцам-модераторам нужны и интуиция, и мера, и чувство ответственности. При этом поливалово насатых дегенератов ни в коем случае офтопом не считается - в каких бы формах и размерах подобная честная информация не распространиялась.

 

[EREMA]

Уважаемые коллеги!

C-Real внес очень дельное, по-моему, предложение по контролю (самоконтролю, что очень хорошо) за оффтопом, а именно: нумеровать свой комментарий, далеко (что такое "далеко", пусть уж нам совесть подсказывает   ) выходящий за пределы темы.

Давайте поддержим!

Итак, предлагаю: отмечаем в самом начале свой подобный комментарий порядковым номером,  вот таким: №1.
Как только доходим до номера (решили или нет до какого, я не понял) №? или прекращаем разговор, или переходим на специальную ветку (ссылку для удобства где-нить закрепим).

[viewer]

Ура-а-а-а-а...

Позволь уж мне тебя обнять и расцеловать по-братски... )<

Без проблем - всегда пожалуйста! Давай! 

[sokrovennui]

Интерес представляет структура металлов, технологические, химические и физические свойства используемых металлов и сплавов, использование  высокотемпературных компонентов,   используемые технологиии металлов: методика сварки, литьё, прокат, химические, прочнисткие и температурные свойства и прочие технологические премудрости которые применяются в авиации и в космонавтике.

Для полного и тщательного лабораторного исследования необходимо время и этим должны заниматься сосответствующие НИИ а времени по всей вероятности не было и поэтому в то время необходимо было найти простое решение, решительно действовать дабы умерить амбициозный имперский пыл обнаглевших мериканов.

Я конечно извиняюсь, но читая Ваши сообщения, я никак не могу "решить задачу": Ваши сообщения - это такой "тонкий" троллинг темы, или это такое "толстое" в ней участие??

Интерес представляет структура металлов, технологические, химические и физические свойства используемых металлов и сплавов, использование  высокотемпературных компонентов,   используемые технологиии металлов: методика сварки, литьё, прокат, химические, прочнисткие и температурные свойства и прочие технологические премудрости которые применяются в авиации и в космонавтике.

Это вообще о чём?? Мы что обсуждаем; аферу, или "передовые лунные технологии" ЮСА? Вы говорите о технологиях, разных свойствах материалов, которые ТОГДА были достойны изучения ,а сейчас напрочь забыты?? Рассказать Вам как амеры, которые "собаку съели" на бизнесе и извлечении выгоды относятся к РЕАЛЬНЫМ технологиям?
2009 год, в государстве - банкроте, подал заявку о банкротстве мировой авто гигант(т.е. расписался в финансовой несостоятельности, и неконкурентоспособности). Но у этого концерна были( пусть не лучшие в мире, но) РЕАЛЬНЫЕ, ХОРОШИЕ авто технологии. И вот другое государство ,имеющее средства, предложило их купить. И что, они с радостью с ними расстались?? КУЙ! Вывернулись, перезаняли, переругались со всеми, но с технологиями которые реально работают, и могут приносить прибыль (пусть в данный момент и убыточные) НЕ РАССТАЛИСЬ! Ещё пример? Был у них космический челнок (шаттл) ,плохой он или хороший - это отдельный разговор, но они от него отказались. Но технологии НЕ ЗАБЫЛИ! Усовершенствовали, робототезировали, увеличили ресурс, и вот - в космосе летает Х-37В! (по моему прототип второго поколения шаттлов,если денег хватит)
Как, зная как амеры  относятся к своим РЕАЛЬНЫМ технологиям, можно даже допускать что у них ,по лунной программе ,было что то ,что достойно "изучения"??

[sokrovennui]

Как Вы думаете, могли ли насатые проворачивать свою ЛА, при живых, Королёве и Гагарине?

Ну если прямо отвечать "могли ли" ; думаю что могли, что С. П. Королёв и Ю. А. Гагарин им "кирпич" на дороге? . Другой вопрос могли ли быть разоблачены? В официальном масштабе думаю что нет (при всём уважении к ним). Может Вы интересуетесь: не специально ли их, под это дело "убрали"? НЕ ЗНАЮ, и вникать не хочу.

[joe]

Тем не менее, факт, что при живом Королеве Н1 свернута не была бы, да и проверочные запуски зондов к местам "высадок" были бы безотлагательно проведены.

[Spasin]

Этот киномистификатор нерусский, возможно, прогрессирует в понимании лунных таинств, но на выходе у него пурга примерно такого содержания: летали-летали, но в конце концов лунное коренное население возмутилось и запретило полёты мериканцев на луну.

Вот только не этого жида!!!  Когда я его слушаю, я сразу вспоминаю слова Адольфа:

"Чем больше я спорил с ними, тем больше я знакомился с их диалектикой. Сначала они считают каждого своего противника дураком. Когда же они убеждаются, что это не так, они начинают сами прикидываться дураками. Если все это не помогает, они делают вид, что не понимают в чем дело, или перескакивают совсем в другую область. Или они с жаром начинают настаивать на том, что само собою разумеется, и как только вы соглашаетесь с ними в этом, они немедленно применяют это совсем к другому вопросу. Как только вы их поймали на этом, они опять ускользают от сути спора и не желают даже слушать, о чем же в действительности идет речь. Как вы ни пытаетесь ухватить такого апостола, рука ваша как будто уходит в жидкую грязь. Грязь эта уходит сквозь пальцы и тотчас же каким то образом опять облегает ваши руки. Но вот вам, хотя и с трудом, удалось побить одного из этаких людей настолько уничтожающе, что ему ничего не остается больше делать, как согласиться с вами. Вы думаете, что вам удалось сделать по крайней мере один шаг вперед. Но каково же ваше удивление на следующий день! На завтра же этот еврей совершенно забывает все что произошло вчера, он продолжает рассказывать свои сказки и дальше, как ни в чем не бывало. Если вы, возмущенный этим бесстыдством, указываете ему на это обстоятельство, он делает вид искренне изумленного человека; он совершенно не может ничего вспомнить из вчерашних споров, кроме того, что он вчера как дважды два четыре доказал вам свою правоту.
Иногда это меня совершенно обезоруживало. Я просто не знал, чему удивляться: хорошо привешенному языку или искусству лжи.
Постепенно я начал их ненавидеть.
Я научился уже понимать язык еврейского народа, и именно это обстоятельство помогло мне отделить теоретическую болтовню апостолов этого учения от их реальной практики. Еврей говорит для того, чтобы скрывать свои мысли или, по меньшей мере, для того, чтобы их завуалировать. Его подлинную цель надо искать не в том, что у него сказано или написано, а в том, что тщательно запрятано между строк».

А. Шикльгрубер  (Гитлер)

Кстати кто нибудь разобрался с ПРАВИЛЬНЫМ движением луннолохов на луне

[BigPhil]

Так, давайте разложим всё по порядку. Имеем факт - бутафорскую капсулу в руках враждебного (ЮСА) государства, которое им её вернуло при свидетелях. Так? Как мы это можем объяснить?
1) Макет потеряли при имитации старта.
2) Макет потеряли при имитации посадки.
3) Макет потеряли при учениях вылова (настоящих) капсул.
4) Макет амеры вообще не теряли, это подделка СССР с целью провокации.
5) Какой то вариант, на который у меня фантазии не хватило...
Вы ,как я понимаю склоняетесь что макет потеряли при старте? Я правильно понимаю? Но этот вариант исключает не то что не летания чего то бы ни было на Луну, но и даже вывод чего то на орбиту!? Я пока правильно рассуждаю? Если с чем то не согласны - поясните.
 Да, Вы правы, мы не знаем как было на самом деле. Но мы знаем что как то ведь было (а это уже много)! И перебрав все возможные варианты (а их не так и много) ,начав с самых фантастически - нереальных, и закончив тоже самыми фантастически - нереальными, мы обязательно "зачерпнём" единственный "как было на самом деле" вариант! То есть не зная правды, мы тем не менее можем её озвучить! Останется потом только её "отфильтровать" от неправильных вариантов.

ИМХО, реально только варианты 1) и 3) причём 1) гораздо более вероятен т.к. потерять в этом случае КМ более вероятно. И это тот случай, когда Аполлоны на Сатурне-5 не могли даже достичь орбиты Земли. На это есть и другие указания: бодрый вид астронавтов, ведь даже после 2-х недель на орбите так не поскачешь, как они это делали; недавно проведённое взвешивание КМ выявило дефицит 1,5 т их массы; фальсификация возвращения на Землю с подсадной уткой и обманутыми свидетелями на самолётах (если были на орбите, то возвращаться нужно реально); ролик Фила Полэйша; и много других косвенных улик.
Против варианта 3) также интересное расследование Visitor. Действительно, в случае потери тренировочной капсулы, к чему такая секретность? Один рейс ледокола стоит много больше этой якобы пустышки.

Опять говорю, что мы можем придти к варианту, на наш взгляд 100% верному, но без допроса лунных жуликов, реального расследования и открытия секретных документов, это так и останется только догадкой. Моё мнение, что правду мы не узнаем, не при нашей жизни. Скорее всего, архивы будут открыты лет через 100 от текущего момента. А будет ли это так интересно нашим потомкам? Возможно, у них будут другие проблемы. Опять же, я уже говорил об этом, наш лучший шанс - это довести ситуацию до того, что большинство будут считать полёты на Луну фальшивкой и смеяться над официальной версией. Вот пусть власть имущие и управляют обществом в такой ситуации.

[Ю.Г.]

Думаю, нет, - и это тот сигмент Истории, который прежде прочего нуждается в уточнении и корректировке.  Это и актуально, и, главное - полезно, так как способно дать мгновенный коммуникационный эффект. В принципе, все, что ревизуется от 1953-года и по сей час, - полезно и, главное крайне актуально в прикладном значении этого слова. Нельзя в один присест объять необъятное, и бить надо по ближайшим мифам-конструкциям, на которых держится нынешний НМП (эти конструкции удерживаеют на себе и все прошлые мифы). 

Очень с Вами согласен, Хома. По меньшей мере, не дать возможности строителям НМП перевести их мифы на следующий уровень, уровень легенды.
Ну, а наших, по-настоящему легендарных героев не дать втоптать в грязь. 

[Хома Брут]

 

[...] Опять же, я уже говорил об этом, наш лучший шанс - это довести ситуацию до того, что большинство будут считать полёты на Луну фальшивкой и смеяться над официальной версией. Вот пусть власть имущие и управляют обществом в такой ситуации.

Даже не знаю, какого размера плюс поставить...

Все просто: в случае широкого (более половины) недоверия хотя бы к одному блоку важной информации, которую власти защищают\покрывает, власть обязательно теряет легитимность на всех своих уровнях. Государство быстро трансформируется в "полицайское", и не помогут уже никакие "демократические выборы". Рано или поздно появится либо аналог ИНК с русским Махатмой Ганди, либо общество прибегнет к более агрессивным формам гражданского неповиновения. Остальное изложено в работах А. Грамши. 

На сегодня в опупею не верят процентов 20-25% "постсоветского" народа. Если довести эту цифру до 50-60% (плюс печатать книги и снимать фильмы), российской власти (как законной наследнице власти советской - это важно подчеркнуть) так или иначе придется вступить в диалог со своим народом - что и требуется. Вступить хотя бы потому, чтобы определиться с наследственным космическим первородством - причина более чем серьезная. В диалог, разумеется, вступит не сам Кремль, а "авторитеты", такие, как Назаров с Леоновым. Вот пусть Леонов в суде и расскажет, куда макал свой палец Сернан, а Назаров пусть покажет юсанский ЛГ и работы по нему.

Отсюда шаг до "юридического прецедента", - как госдепу в таком случае удастся делать вид, что ничего не происходит, мне совершенно непонятно. Например, ответчика-защисранца в суде попросят доказать наличие у НАСА сотен кг ЛГ - что он будет делать? США ведь не даст на анализ ни одного лунного камня (их у них просто нет) - но это-то и будет лучшим доказательством аферы, причем круги от этого самого дела быстро и широко разойдутся по всем закоулкам планеты.

Так что не опускаем руки, - говоря песенным языком, никто не даст нам избавленья - кроме нас самих. Ведь одна из целей наших врагов, - затоптать, сломать нас психологически и "опустить" нам руки (мол, сопротивление бесполезно). Нет, сопротивление всегда полезно (даже со связанными руками - не нам полезно, так нашим детям и внукам), ибо верно сказано: делай, что должно, и пусть будет, что будет.

[sokrovennui]

BigPhil Довольно уже давно, по моему на сайте Велюрова, я читал как (опять же по моему) Вы Нашли частную плёнку кого то из очевидцев запуска Сатурна. И Вы вроде даже дозвонились этому человеку в америку. Помню что тогда по ней было много шума. Если это так (а если я что то путаю - извиняюсь) то не могли бы Вы вкратце рассказать в чём "прикол" этой плёнки? (Я её тогда не просмотрел, и в суть не вник )

[Хома Брут]

Очень с Вами согласен, Хома. По меньшей мере, не дать возможности строителям НМП перевести их мифы на следующий уровень, уровень легенды.
Ну, а наших, по-настоящему легендарных героев не дать втоптать в грязь.  

Вот, никак не мог сконструировать главное, а Вы это сделали в одном предложении (выделено выше). Все верно - для сооружения следующих мифов нужен фундамент в виде мифов предыдущих. То обстоятельство, что Юсания в сознании громадного планетарного большинства (не путать с "мировыми СМИ" и т.н. "нац. элитами"), мягко говоря, растеряла почти весь свой былой авторитет, - обстоятельство это связано с отказом от дальнейшей легитимации созданных мамой-Америкой мифов (начиная с "миротворцев" и "цитадели демократии" и заканчивая чисто прикладными вещами, такими, как 11\09 или та же опупея).
Прежде я уже писал о важности разрыва мифологической цепочки, и должно быть понятно, что рвать надо самые последние ее звенья, а не те, что отстоят от нас на расстоянии в тысячи километров "исторического полотна". Те разрывы никто и не заметит (хотя бы потому, что отвечать за прошлые мифы просто некому), а вот разрыв "ближнего звена" вызовет эффект домино - власть заканчивается тогда, когда испаряется доверие к ней.  

[Советс...]

Даже не знаю, какого размера плюс поставить...


На сегодня в опупею не верят процентов 20-25% "постсоветского" народа. Если довести эту цифру до 50-60% (плюс печатать.....

Хома, Ви таки с дуба упали? Ви о чём ,таки переживаете? Тут Виборы на носу... ?
Хотя я Вас знаю, Вы хитрый как моль - зимой моль спит, а летом шубу кушает. Шутка.

Если серьёзно, то этот вопрос (былили люди на Луне) равнозначен:
1. На Луне  есть ХО (как в Ираке, или Иране), и т.д. и прочая байда.  $
 пусть амеры проверят, им пофиг...(грузины, эстонцы, хохлы, дума российской федера....блин,за что? AAAA
Это моя формула (как её запантовать?)
Распрастраним её на Луну.
 Ну не юрист я по происхождению, но военное образование помогает разбираться с этими обрезаниями

[Верт]

Я не помню, кто выложил адрес с фильмом о Кубрике, но прошу этого человека принять от меня лично благодарность за эту наводку.

Фильм просто превосходный - в нем абсолютно точно доказано, как и почему Кубрик согласился участвовать в мистификации. Хронологическое сведение "Одиссеи 2001" и времени съемок "лунных высадок" не оставляет сомнений - "Одиссея" была "троянским конем", в который и засунули (как бы заодно) аферу. Но это надо смотреть, конечно, смотреть и думать.

Ну а анализ крипто-фильма "Сияние" и вовсе не оставляет никаких сомнений. В нем есть все и даже больше - и "Аполлон-11", написанный на свитере "стартующего к Луне" мальчика, и мыс Канаверал (на ковре), и точное расстояние до Луны (номер комнаты, в которую проследовал мальчик (237 миль) после старта с мыса, и тотальная ложь самой комнаты-Луны, и повторяющееся на сотнях страниц "романа" одно и тоже "А11" (имитация слова "All") - с указанием, что автор романа должен врать и скрывать даже от жены правду, так как он - раб дьявола-госдепа, продавший ему свою душу.

В общем, фильм надо смотреть. По сути, одного его достаточно, чтобы все стало понятным. Кубрик - действительно виртуз, человек с гениальными мозгами (так оттрактовать Кинга!), к тому же, в глубине своей человек, так и не принявшей госдеповской кривды. За что, собственно, и был убит...

 

Блин, граждане, киньте ссылку ещё раз! Из-за вашего нефлуда уже 30 страниц перелопатил найти не могу!!