Не только о лунной афере. ч.10

[Хома Брут]

  Что такое нередко встречается:

...

Никто не спорит, что эта привязка не слишком связная, и вполне может быть простым совпадением, но ведь все основные подозрение базируется вовсе не на литере "L".

[Хома Брут]

Эспресс закончен (10 голосов набрано). Итоги.

Является ли обсуждение фильма Кубрика "Сияние" офтопом?

НЕТ  11 (84.6%)
ДА  2 (15.4%)

[Akaste]

Цитата из пикиведии:
Альтернативный финал. После кадра с телом Джека следовала сцена с полицаеми снаружи отеля (зритель видит лишь их ноги). После этого шла сцена в больнице, где находятся Вэнди и Дэнни. Уллман приезжает в больницу и сообщает, что им не удалось обнаружить тело Джека. Перед уходом из больницы Уллман бросает Дэнни теннисный мячик — тот самый мячик, который прикатился к Дэнни, когда он играл в коридорах гостиницы. Уллман смеётся и выходит из больницы, а камера плавно переходит к последнему кадру с фотографией. По неясным причинам Кубрик спустя неделю после премьеры попросил все кинотеатры отослать назад катушки с фильмом, после чего взамен были возвращены копии фильма, из которых эта сцена была уже вырезана. Возможно, поэтому она не попала ни в одно издание.

[Vadim14]

ИМХО если не сам аферу снимал, то консультировал.

[Дальний]

Народ, да вы чё? Кто нить когда был в кислородном цеху?
Вся опупея, от А-1  до Аполлон-Союз  +@> без смазки обходилась, как и прочие Близнецы-Меркурии... Не знаю как... Может мылом пользовались ?



Както на Севере умельцы дизель от кислородного балона толкнули. Мало что осталось и от электростанции и от умельцев.

Да, на всей точной механнике Аполлонов можно поставить точку, вернее жирный крест. Кинокамера без смазки, даже в земных условиях работать не будет. Фотоаппарат ещё поработает, но в вакууме заклинит точно. А ведь у одного из лунных астронавтов даже были наручные часы! Про специальную аполлоновскую смазку для часов и кинокамер ни разу не слыхал. А в кабине и вентиляторы и стрелочные приборы и лючки, гироскоп и много чего ещё. А ведь проблемма обезжиривания и смазки замалчивается!
Это ещё один очередной приговор!
P.S. Во второй мировой войне у японцев были самые дальнодействующие торпеды. Вместо сжатого воздуха в торпедах использовался чистый кислород. А сама технология обезжиривания двигателя и обвязки была очень сложна, трудоёмка и ненедёжна. Каждая деталь обезжиривалась отдельно по специальной многошаговой технологии и уходило на это очень много времени. И всё равно, были случаи возгорания.

[BigPhil]

Голозадая медведя с госдепом в комнате Оверлука, следующей за 105, каким образом к индейцам относятся, можно узнать?Просто любопытно.

Объяснить, как мы уже поняли, можно всё что угодно, и даже то, что летали.
Госдеп это ваша придумка, режиссёр мог иметь в виду что-то другое. Когда любовными играми занимаются в костюме медведицы, дырка на заднице может быть неплохой идеей.
Многие моменты фильма могли быть просто приколами Кубрика над жанром. Он не верил в привидений и сверхестественное и объяснял всё "играми разума". По версии Роба Венди часто ведёт себя и одета как мультяшный персонаж, который находится тут же в комнате, а по ТВ в это время идут мультики. Джек, взламывая дверь, декламирует строчки из мультика. Сам Кубрик устраивал американские "практические шутки". Тот же Роб приводит цитату члена съёмочной группы, когда им выдавали неправильные карты лабиринта и заблудившиеся люди кричали в отчаянии: "Стенли!", а со всех сторон раздавался смех Кубрика

[Верт]

Никто не спорит, что эта привязка не слишком связная, и вполне может быть простым совпадением, но ведь все основные подозрение базируется вовсе не на литере "L".

А смысл может быть от обратного. Именно потому , что L может использоваться за место 1.

Причём так бывает далеко не всегда. Но конкретно в этом фильме мы видим лифт с обозначением L за место 1 и слово All как ключевое начальное слово предворяющее кульминационную сцену.

[Верт]

Объяснить, как мы уже поняли, можно всё что угодно, и даже то, что летали.
Госдеп это ваша придумка, режиссёр мог иметь в виду что-то другое. Когда любовными играми занимаются в костюме медведицы, дырка на заднице может быть неплохой идеей.
Многие моменты фильма могли быть просто приколами Кубрика над жанром. Он не верил в привидений и сверхестественное и объяснял всё "играми разума". По версии Роба Венди часто ведёт себя и одета как мультяшный персонаж, который находится тут же в комнате, а по ТВ в это время идут мультики. Джек, взламывая дверь, декламирует строчки из мультика. Сам Кубрик устраивал американские "практические шутки". Тот же Роб приводит цитату члена съёмочной группы, когда им выдавали неправильные карты лабиринта и заблудившиеся люди кричали в отчаянии: "Стенли!", а со всех сторон раздавался смех Кубрика

Мне как то странно ваше упорство. Вы не могли бы объявить его причину? Почему лично вам не хочется искать никакие знаки в фильме Сияние. На кой чёрт вы приводите какие то гипотетические схемы пирамид и приплетаете каких то индейцев?
Дело не только в мелочах, а в общей сюжетной канве, абсолютно не логичной для триллера.

Вот это я для вас писал.

История рассказанная Кубриком в Сиянии это не история стороннего наблюдателя, что то слышавшего про Опупею. Генеральная линия Джека-ответственного хранителя, тайна его работы, ответственность за неё. Вход в высшее общество на правах слуги..
 Нет, это личная история самого Кубрика, здесь нечего обсуждать.

Одна работа, никакого веселья, бедняга Джек...

[Советс...]

Роскосмос обнаружил врага на орбите
 

 Российское космическое агентство после долгих и бесплодных интеллектуальных усилий нашло причину гибели «Фобос-Грунта». Как заявил глава ведомства Владимир Поповкин, виной всему космическое излучение, точнее, «тяжелые заряженные частицы».

 Об этом он поведал на пресс-конференции в Воронеже по итогам работы комиссии российских научных корифеев, пытавшихся угадать, что же случилось с аппаратом, стоимостью в 5 миллиардов рублей.
 - Произошел перезапуск двух комплектов бортового вычислительного комплекса (БВК), поэтому он перешел в режим наибольшей экономии энергии и ожидания команды. Наиболее вероятной причиной, по мнению комиссии, является локальное воздействие тяжелых заряженных частиц космического пространства на БВК, – сказал Поповкин.
 Напомним, мысль покорителей космических глубин долго металась между попыткой обвинить во всем заклятого врага – США (по версии представителей Роскосмоса, «Фобос-Грунт» попал под излучение американского радара на Маршалловых островах), и человеческим фактором. В ряду последнего назывались негодные китайские детали, а также ошибки программистов. Нынешняя версия максимально нейтральна и позволяет списать потерю аппарата на стихию, которая пока еще не подвластна титанам науки.
 Что касается рухнувшего в декабре спутника «Меридиан-5″, то там были определены более прозаические причины – отказ двигателя ракеты-носителя. Закончилось выступление Поповкина стандартным номером – жалобами на небрежение государством космической отраслью в течение аж всех последних 20 лет. По словам Поповкина, Роскосмосу до 2030 года потребуется ежегодное финансирование в размере 150-200 миллиардов рублей (напомним, на 2012 год ведомству дается только «жалкие» 117 миллиардов рублей).
 Доморощеные аналитики бросились прикрывать задницы облажавшихся и проворовавшихся космочиновников.
 - Ситуация в Роскосмосе – это следствие хронического недофинансирования и пренебрежения интересами отрасли последние 20 лет, поэтому, разумеется, Поповкину досталось очень нелегкое наследство. Его вины как такового руководителя в этом, очевидно, нет, – заявил главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко.

Продолжение http://atnews.org/news/roskosmos_obnaruzhil_vraga_na_orbite/2012-02-03-980

[BigPhil]

Мне как то странно ваше упорство. Вы не могли бы объявить его причину? Почему лично вам не хочется искать никакие знаки в фильме Сияние. На кой чёрт вы приводите какие то гипотетические схемы пирамид и приплетаете каких то индейцев?

Всё очень просто. Когда человек зациклен на какой-то идее ему всё кажется подтверждением его мыслей. Разве у Кубрика не могло быть других интересов, кроме космических? Он снял всего один фильм про космос очень визуально красивый, но полный фактических ошибок, на которые режиссёр пошёл ради продвижения своих идей и образов.
"Сияние" полон знаков, но они могут быть не те, что вы ищите и Роб вам это показал, хоть он может быть и не во всём прав, но работу он проделал огромную.
Пирамида это была шутка на явно смешную идею читать слово Apollo на карте вполне стандартного лабиринта.
Реки крови это не одно и не десяток убийств. Это массовое убийство - война, или геноцид, или вся кровавая историй Америки, как давняя, так и современная.

[BigPhil]

Российское космическое агентство после долгих и бесплодных интеллектуальных усилий нашло причину гибели «Фобос-Грунта». Как заявил глава ведомства Владимир Поповкин, виной всему космическое излучение, точнее, «тяжелые заряженные частицы».

А что такого особенного в Фобос-Грунт? Вот, то же самое НПО Лавочкина создало успешный Радиоастрон, которому не помешали космические частицы выйти на орбиту почти до Луны. Другие аварии объясняются вполне реальными ошибками: двигатель, горючее перелили и т.д. и вполне конкретные люди несут наказание. Почему только для Ф-Г придумана явно смешная и гротескно-нереальная причина: космический аппарат, который должен был пролететь под градом космических частиц многие миллионы километров и провести в космосе много лет, вдруг был выведен из строя космической частицей на НОО под защитой земной магнитосферы на 2-м часу полёта? Кто должен смеяться над этим?

Дочитал статью

Собственно, сам «Фобос-Грунт», который стал наиболее эпохальной потерей России в космосе за последний год, был разворован подчистую. В космос был отправлен консерв в надежде, что он уберется от Земли подальше и благополучно сгинет в пучинах Вселенной. Это очень циничная, но весьма реалистичная версия, поверьте.

Если нужно было избавиться от Ф-Г проще всего было запустить в космос, где он "благополучно сгинет в пучинах Вселенной". Уж в Лавочкине это смогли бы сделать. Вместо этого борт мозолил всем глаза 2 месяца. Как-то не логично у автора получается.

[Верт]

Всё очень просто. Когда человек зациклен на какой-то идее ему всё кажется подтверждением его мыслей. Разве у Кубрика не могло быть других интересов, кроме космических? Он снял всего один фильм про космос очень визуально красивый, но полный фактических ошибок, на которые режиссёр пошёл ради продвижения своих идей и образов.
"Сияние" полон знаков, но они могут быть не те, что вы ищите и Роб вам это показал, хоть он может быть и не во всём прав, но работу он проделал огромную.
Пирамида это была шутка на явно смешную идею читать слово Apollo на карте вполне стандартного лабиринта.
Реки крови это не одно и не десяток убийств. Это массовое убийство - война, или геноцид, или вся кровавая историй Америки, как давняя, так и современная.

Оставим в покое Кубрика и некоего Роба. Я повторю вопрос. Почему упорствуете вы? Вы както странно игнорируете мои обоснования и замечания. Мне их по десять раз из поста в пост повторять что ли?

[C-Real]

Пирамида это была шутка на явно смешную идею читать слово Apollo на карте вполне стандартного лабиринта.

Мне по работе часто приходится работать со шрифтами, иногда весьма замысловатыми. Поэтому символы "apollo11" нашел в лабиринте буквально сразу и уверен, что это не плод воображения.
Кстати, некоторые граффити прочитать намного сложнее, хотя мы знаем, что там есть буквы.
Но, честно говоря, я не знаю зачем там эта надпись и что хотел сказать этим автор.Просто забавный момент, укладывающийся в логику скрытых смыслов фильма. По причине иносказательности это нельзя рассматривать как доказательство, скорее как разминка для ума.

[Хома Брут]

Всё очень просто. Когда человек зациклен на какой-то идее ему всё кажется подтверждением его мыслей.

Увы, умные люди (не дурнее нас точно), которые по моей просьбе внимательно смотрели фильм "Сияние" и только фильм "Сияние" (я им даже не намекал на крипто-дно), все как один позже сказали мне, что абсолютно не поняли:

1. Какая сила, где и когда приказалу Джеку заниматься литературным идиотизмом.
2. Чей голос беседовал с Джеком, что за претензии были этим голосом предъявлены Джеку - "Ты работаешь спустя рукава"?
3. Кому Джек обещал выполнить работу, и какую работу? Печатать одну и ту же фразу на сотнях листов? Но это идиотизм, никак не вяжущийся с сюжетом.
4. Почему свою работу он прятал от жены, а когда она обнаружила тайну, он впал в истерику, причем не просто в истерику - "Ты понимаещь, что я подписал контракт!?"
С какой силой он подписывал контракт? Когда? Где?

Эти и другие моменты были совершенно непонятны 5-ти человекам, которые смотрели фильм. Были бы они непонятны и мне, если бы я смотрел "просто кино". Мистика в фильмах Голливуда имеет понятную природу, - всегда ясно, кто Мастер, а кто Исполнитель повелений.Мастера. Здесь же облик Мастера скрыт совершенно - это Ничто, взявшееся ниоткуда и растворившееся в такой же пустоте.

Единственное пояснение: коллективным Мастером являются обитатели "золотого зала", но это и есть истеблишмент Юсании. Кубрик что, разоблачает преступления США против индейцев? Но этот факт не являлся секретом, зачем было так шифроваться? Что еще он пытался сообщить? О коррупции в верхах? О вьетнамской авантюре? О истинных деталях устанения Кеннеди? Но причем здесь лабиринты со свитерами и дурацкими текстами?    

Реки крови это не одно и не десяток убийств. Это массовое убийство - война, или геноцид, или вся кровавая историй Америки, как давняя, так и современная.

В некоторых голливудских мистических фильмах я помню те же реки крови в эпизодах, когда речь шла о нескольких трупах. Традиция крови, как символа не количества, а более "качества" злодеяния, связана с доминирующей на Западе "культурой страха". Оценивается не так "наличный объем", как потенциал того или иного мистического кровавого ритуала.
Кроме того, если быть точным, опупея повлекла за собой могущество США, в результате какового могущества только в Ираке пролито столько крови, что объемы "Сияния" покажутся высохшим ручейком. В то время были люди, которые понимали, к чему приведет "американское могущество, - почему Кубрик не мог быть одним из них? К тому же, кровь астронавтов, кровь членов семьи Бэрона и тех, о ком мы можем просто не знать (а Кубрик мог знать) - это не так уж и мало.

[Хома Брут]

Оставим в покое Кубрика и некоего Роба. Я повторю вопрос. Почему упорствуете вы? Вы както странно игнорируете мои обоснования и замечания. Мне их по десять раз из поста в пост повторять что ли?

Хлопцы, спокойнее. Каждый имеет право на свое мнение, и никому не надо ничего навязывать, да и допросы устраивать - тоже... Единственное, на что хотелось бы посмотреть, так это на вариант заполнения 8-ми блоков лабиринта теми, кто не считает "Сияние" разоблачением опупейки.

[Lucum]

[Верт]

Хлопцы, спокойнее. Каждый имеет право на свое мнение, и никому не надо ничего навязывать, да и допросы устраивать - тоже... Единственное, на что хотелось бы посмотреть, так это на вариант заполнения 8-ми блоков лабиринта теми, кто не считает "Сияние" разоблачением опупейки.

Хома, меня просто начинает слегка напрягать голое имхование в ответ на приводимые доводы. Дескать, я не такой как все.
"Я , сказал Иван Петрович, вижу то, что я хочу."(с)
Этика обсуждения-спора должна соблюдаться. Этого я в праве требовать.

И, да. Я знаю огромные заслуги БигФила, с полным к нему за это уважением.

[Советс...]

Ну и к чему это  "=?
Сегодня Иран запустил свой спутник. И делов-то.
Вопрос в другом, кто предоставляет носители....
Вот допустим, современные авиадвигатели способны производить на данный момент 4 страны - США, Россия, Англия и Франция.
И что, другие страны не производят самолётов?
Так и со спутниками. Сколько Россия левой хрени в космос запендюрила? Главное, чтобы платили за это вовремя.  

[BigPhil]

Отнють не настаиваю, что индейская тема единственная или даже главная, и это не моя идея. Я больше читатель, чем писатель. Прежде чем писать по теме читаю, что думают другие. Но версия вины перед аборигенами, которых уничтожили имеет даже больше прав на существование, чем Аполлон. Отсылок к индейцам в фильме гораздо больше. Факт уничтожения индейцев отодвинут на задворки обсуждения в Америке и Канаде. Уничтожали их вплоть до применения бактериологического оружия подбрасывая одеяла, заражённые оспой.

1763 г - Первый конкретный исторический факт применения бактериологического оружия в войне — это преднамеренное распространение оспы среди индейских племён. Американские колонизаторы переслали в их лагерь одеяла, зараженные возбудителем оспы. Среди индейцев вспыхнула эпидемия оспы.

Кубрик что, разоблачает преступления США против индейцев? Но этот факт не являлся секретом, зачем было так шифроваться?

Не является секретом для кого? Насколько факт уничтожения индейцев "не являлся секретом"? Кто видел Оскар-1991 (может это был Голден Глоб)? Когда "Танцы с волками" объявили со сцены, то коротко рассказали сюжет, в котором "герой Кевина Костнера отправился освобождать индейцев". В зале раздался смех - найдите такую же смехотворную идею в нашем сознании времён СССР. Например: герой борется с коррупцией в высших эшелонах власти в СССР. Как это может быть, ведь КПСС - ум, честь и совесть нашей эпохи?

[Kraft]

С числом 42 были идеи? А то может я пропустил.

Есть такая. Фильм Summer 42, который показывают по телевизору в отеле, снял режиссер Роберт Маллоган в 1971 г. В том же 71 г. он как-то умудрился почти одновременно выдать еще раньше еще один фильм, но это не суть важно. Предыдущий фильм Маллогана (перед этими двумя в 71-м году) назывался Подкрадывающаяся Луна и был выпущен в прокат 25 декабря 1968 года, как раз в тот момент, когда к Луне отправилась экспедиция Аполлон-8.

Да, это тоже просто еще одно совпадение.