Не только о лунной афере. ч.10

[Kraft]

Справедливости ради, имею аргумент в пользу "случайности".
Видно, что тени от людей настоящие и они сопрягаются с тенями от стенок(кусты). Если бы тени были нарисованы, то люди их дополнительно затеняли бы.
Видно, что стенки имеют контуры и плохо вписаны в поверхность. Делать огромный лабиринт в натуральную величину никто не будет, т.к. бюджет не позволит.

В таких случаях, обычно из дешевых материалов (картона), делают объекты отбрасывающие тени и затем наслаивают декорации. Скорее всего, постановщик не счел нужным делать макеты стенок со всеми деталями, а сделал только контур.
Возможно в это закладывался какой-то смысл, но с другой стороны - это элементарно дешевле и быстрее.
В голливуде серьезно заморачивались VFX только Лукас, Бэй и Камерон т.к. могут выбивать большие бюджеты.

И для Вас, joe, тоже.

Это не не совсем голливуд, хотя и WB. Съемки шли в Англии. Лабиринт был построен на самом деле, и в натуральную величину (хотя бы и из картона, что с того, Кубрик не гнался за дешевизной, и времени у него было столько, сколько ему надо было - всегда те, кто с ним сотрудничал, артисты, сценаристы, операторы, звукопостановщики, гримеры, ... - жаловались, что он затягивает съемки).

И внутри настоящего лабиринта тени не нарисованы. Они нарисованы в модели, той, большой, которая не соответствует модели настоящего лабиринта. Случайность я не исключаю - в случае с тенями. Но, если это не случайность, то складывается эта неслучайность с картинкой меньшей модели очень занимательно. По кругу надпись аполло11, а внутри - ЛАЖА. Так что, скорее не случайность, чем случайность.

[C-Real]

Если бы это были только контуры снизу декораций (фанерные щиты), то контур левого края стен был бы похож на правый. Но левый край объемный, а правый нет.

[Хома Брут]

ПУТИНА

Поднимаются бокалы и стаканы,
Надрываются от «многих лет» и здравиц
Путинисты, путинистки и путаны:
«Ты – помазанник наш!», «Наш самодержавец!!!»
...

Спасин, ты что думаешь, если поменять Путина на Пукина, то тут и наступит конец крипто-рабовладельчеству в России? Уверяю тебя, один сытый город на всю Россию как был, так и останется, здесь надо иного домагаться: не Путина на Пукина менять, а требовать подлинной монетаризации, - даешь 200 000 среднюю пенсию! Даешь 100 000 среднюю зарплату! Даешь 50 000 стипендию для студентов технических ВУЗов!  

Подумай над этим...

[Kraft]

Кстати, похоже. Мне почему-то показалось, что у той стенки, от которой неправильная тень, шире, чем сама тень, причем очень заметно. Вот:


Вторая картинка показывает, что в ней-то тени настоящие.

[joe]

Да, тоже подумалось про такие коробочки, причем верхне-правые сторонв можно исключить без нарушения тени. Но как наслаивать декорации сверху - в пустое место? А если туда тоже что-то положить, то снова появится объемность в тенях.

[Kraft]

Вторая картинка показывает, что она не имеет никакого отношения к первой т.к. у них разный LOD.

Как раз очень даже имеет. Еще раз посмотрите сцену. Вторую картинку я взял секунд через 10-15 после перехода от предыдущей сцены, когда лучше стали видны тени. А в тот момент, когда происходит переход, видно, что Кубрик старался склеить эти моменты, так, чтобы тени практически совпали. Об этом и в док. фильме говорится (кажется, Кубрик - жизнь в фильмах), что он старался сделать здесь по максимуму точно.

В итоге мы видим, что ничего не совпало, ни густота тени, ни форма лабиринта, и даже нарисованные тени неверны. Но первое впечатление у простого зрителя - все точно. Магия кино.

Ктати, обратите, пожалуйста, внимание: внутренние тени внутри коробочки заметно гуще. И если внимательно посмотреть на то, как Вэнди с Дэни идут по модели (вид сверху), то тень от них - внимание - падает на тень от изгороди, и делет ее темнее.

[Kraft]

Где газоны на 1-й?

Это же модель. Но газоны есть. Присмотритесь. А в чем, собственно, Ваше утверждение? Что тени на модели - не нарисованы?

[Хома Брут]

Ой, вид издали... А тени-то - правильные, ребята. Нарисовать схемку?

[Kraft]

Ой, вид издали... А тени-то - правильные, ребята. Нарисовать схемку?

Какая разница, какой вид? Если от солнца, то линии должны быть параллельны. Если от лампы, то должны расходиться, а не сходиться. Ну, рисуй. Псмотрим. Только живчей, а то уже скоро три ночи, а мне утром на работу.

[Хома Брут]

Какая разница, какой вид? Если от солнца, то линии должны быть параллельны. Если от лампы, то должны расходиться, а не сходиться. Ну, рисуй. Псмотрим. Только живчей, а то уже скоро три ночи, а мне утром на работу.

Я быстро. Вот, готово...



Светлые прямоугольники = садовые скамейки.

[Kraft]

Я быстро. Вот, готово...



Светлые прямоугольники = садовые скамейки.

Пацталом. Чесно. Токо сейчас рассмотрел?

Ладно, отсмеялся, теперь поясню. Желтые линии на моем рисунке упираются вверху в концы тени и в набалдашники на живой изгороди, от которых эти эта тень. Но у них разная ширина. Хотя линии параллельны. Так понятно?

[Хома Брут]

Пацталом. Чесно. Токо сейчас рассмотрел?

На мелком фото это видно в секунду, но утром был крупный план...

[Kraft]

На мелком фото это видно в секунду, но утром был крупный план...

Хорошо, вот на крупном:

[joe]

Да, разность  ширины теней и самих набалдашников заставляет тени считать нарисованными. Но зачем?

К тому же,  в кадре с настоящим лабиринтом (а не моделью) этих теней от набалдашников не видно - угол солнца ниже, чем в модели. (Понятно, могло сниматься в разное время)

[Хома Брут]

Хорошо, вот на крупном:

Зависит от типа восприятия. На крупном (этом) фото я лавочки проморгал (правда, смотрел вскользь), а на мелком фото сразу же увидел именно лавочки, хотя ожидал увидеть освещенные солнцем просветы под декорациями.
 

[Kraft]

Да, разность  ширины теней и самих набалдашников заставляет тени считать нарисованными. Но зачем?

Так было проще снять.

Я думаю, что Кубрик специально подстроил этот ляп с неправильными тенями. Но сделал это так, что никто в съемочной группе не догадался. Как? Ну, например, он мог приказать нарисовать тени, сделанные не от настоящего газона, а от фанерной модели чуть поменьше. А в ней не были заполнены верхушки и не соблюдены пропорции внутренних набалдашников. При его шахматном складе мышления - запросто.

И еще раз внимательно посмотрите на сцену вид сверху. Актеры оставляют тень на уже нарисованной тени. Это еще + за то, что тени были нарисованы либо на той площадке, когда их снимали сверху, либо их изображение наложили на рисунок с моделью с уже нарисованными тенями, и тени сложились.

[joe]

Что всё? Для наклейки уменьшенной копии требуется киномонтаж, не так? Разве не проще было дополнить каркасы крышами с декорациями и снять правильные тени? Что, все сложности с последующим монтажом только ради неправильных теней:???

[Хома Брут]

Ладно, отсмеялся, теперь поясню. Желтые линии на моем рисунке упираются вверху в концы тени и в набалдашники на живой изгороди, от которых эти эта тень. Но у них разная ширина. Хотя линии параллельны. Так понятно?

Да это-то я понял еще прежде (там, кстати, не только разная ширина, но и неверная - как от плоского предмета - конфигурация тени).

[joe]

Но киномонтаж имеет смысл только когда нет возможности снять что-то впрямую. В данном случае все такие возможности имелись, хоть с моделью, хоть с построенным лабиринтом (съемка с воздуха). Делать монтаж - зачем? Только получить неправильные тени?

[Lbktnfyn-2]

"… недавно я говорил с одним очень симпатичным немцем, очень квалифицированным историком, "

- Эта публика вся "симпатичная" пока не залезет в самолёт и не начнёт детей из пулемёта расстреливать! Мразь это!