Обсуждение интернет-конференции с Исраэлем Шамиром.

[Spasin]

Экономов а вы за Жидов,
аль за Евреев??--))

[MrMister]

Всё пытаешься оживить свои бреды при помощи несуществующих терминов?

Термин не суть -и не суть существует он или нет,главное чтобы отражал реальность ПО ФАКТУ.
Видные левые идеологи начиная с Маркса -почти все тюрко-семиты.
В споре с левыми видно что тюрко-семиты иначе отстаивают свою идеологию чем остальные левые.
А как это интерпретировать это дело каждого.

[MrMister]

какие гены вы считаете еврейскими

семитские и тюрко-семитские

[Бергсон]

семитские и тюрко-семитские

      Докажите, что такие гены есть в природе, и они не плод вашего воображения. Докажите, что вы можете их выделить из прочей массы генов, либо прекратите бредить.

[MrMister]

Это вопрос к специалистам,они вроде считают что есть.
Кстати израильские специалисты тоже вроде так считают(вроде для Вас все израильское авторитетно)
А Вы сами не согласны с общепризнанной точкой зрения что гены определяют в том числе и внешность людей и прочие их физические характеристики?

[А. Ю. Экономов]

Это вопрос к специалистам,они вроде считают что есть.
Кстати израильские специалисты тоже вроде так считают(вроде для Вас все израильское авторитетно)
А Вы сами не согласны с общепризнанной точкой зрения что гены определяют в том числе и внешность людей и прочие их физические характеристики?

Специалисты считают, что набор генов у человека разных рас менее различим, чем набор генов у обезьян из одного стада.

[Бергсон]

Это вопрос к специалистам,они вроде считают что есть.

     Где считают? Кто считает?

Кстати израильские специалисты тоже вроде так считают(вроде для Вас все израильское авторитетно)

     Наука для наций разная?

А Вы сами не согласны с общепризнанной точкой зрения что гены определяют в том числе и внешность людей и прочие их физические характеристики?

     Где заключение мировой науки об определении нации по генотипу?

[А. Ю. Экономов]

Термин не суть -и не суть существует он или нет,главное чтобы отражал реальность ПО ФАКТУ.

Есть такое выражение "общепринятый термин".  И лучше,  если этот термин будет из словаря, а не из бульварной литературы.

[MrMister]

Специалисты считают, что набор генов у человека разных рас менее различим, чем набор генов у обезьян из одного стада

Можно ссылку? Впрочем специалисты-то разные.
Почему тогда есть такие ситуации когда например одно заболевание у представителей разных рас лечится разными медикаментами? Почему ай-кью зависит от расы? -итп.

[MrMister]

Наука для наций разная?

Одинаковая,но мне показалось что Вы доверяете израильской.      

Где заключение мировой науки об определении нации по генотипу?

А чем она определяется по Вашему?

[А. Ю. Экономов]

Можно ссылку? Впрочем специалисты-то разные.
Почему тогда есть такие ситуации когда например одно заболевание у представителей разных рас лечится разными медикаментами? Почему ай-кью зависит от расы? -итп.

Сначала ты дашь свою ссылку, а потом я свою.  Кто первый утверждает тот и доказывает.  

Что там насчёт IQ? Тогда считай евреев самыми умными...  +@>  Они правда не раса, но ты можешь опереться на их "достижения" в науке и шахматах.

[starvuk]

Где заключение мировой науки об определении нации по генотипу?

Уже подсуетились - Клесов что-то там о коэнах мастерил под заказ.

[Бергсон]

Одинаковая,но мне показалось что Вы доверяете израильской. 

   
       Я не о науке, а о религии.

А чем она определяется по Вашему?

  Кто первый утверждает тот и доказывает. 

[Сергей Баландин]

«Русско-китайское вето в Совете Безопасности, наложенное на американский проект резолюции против Зимбабве, грянуло, как июльский гром. Оно завершило долгий процесс ожидания возможных перемен, связанный с передачей власти в Кремле».
...
«С этим голосованием в Совбезе, Россия сделала свой исторический выбор – она стала на сторону народов против мирового империализма»
– пишет в своей новой статье «Июльский гром» Исраэль Шамир:
http://www.israelshamir.net/ru/ruart167.htm
http://www.israelshamir.net/English/Eng41.htm

[Кулов]

Ваш дядя кто по специальности ?

      Программист.

Тогда вашему дяде не было никакого смысла ломиться на работу в государственные учреждения:
- практически весь израильский Хай-Тек сосредочен в частных фирмах и дает 12 процентов от общего обьема израильского экспорта;
- будучи программистом ваш дядя имел бы большую з/п и быстрее продвигался бы по служебной лестнице в частных фирмах, чем в гос. учреждениях.

Вот именно, хотелось бы понять: зачем русскому по национальности дяде надо было претендовать на официальное признание его евреем в Израиле ?

      А вы не знаете, что Израиль это путь в ЕС или Северную Америку?

Если ваш русский дядя расматривал Израиль как трамплин в ЕС или Северную Америку, то тем более непонятно: почему он претендовал на официальное признание его евреем в Израиле ?
Для иммиграции из Израиля в ЕС или Северную Америку еврейская национальность претендента на иммиграцию не дает никаких преимуществ, скорее наоборот.

[Бергсон]

Тогда вашему дяде не было никакого смысла ломиться на работу в государственные учреждения:
- практически весь израильский Хай-Тек сосредочен в частных фирмах и дает 12 процентов от общего обьема израильского экспорта;
- будучи программистом ваш дядя имел бы большую з/п и быстрее продвигался бы по служебной лестнице в частных фирмах, чем в гос. учреждениях.

      На сегодняшний день мой родственник очень хорошо устроен в одной из стран «Запада», но расизм Израиля он не забудет никогда.

Если ваш русский дядя расматривал Израиль как трамплин в ЕС или Северную Америку, то тем более непонятно: почему он претендовал на официальное признание его евреем в Израиле ?

      Он не претендовал, а просто думал, что если он в СССР еврей, то должен быть евреем и в Израиля. Оказалось, записью в советском паспорте в Израиле можно только подтереться.

Для иммиграции из Израиля в ЕС или Северную Америку еврейская национальность претендента на иммиграцию не дает никаких преимуществ, скорее наоборот.

      Вы сначала съездите туда, а потом говорите; а если вы там были(есть), то кончайте хрень пороть.

[MrMister]

Кто первый утверждает тот и доказывает

Что неясного? Вначале есть некоторый этнос,небольшой,представители которого родственны и похожи.
Появляется язык,культура,это создается этим этносом и соответственно - СЛЕДСТВИЕ его природных особенностей.
Далее вливаются близкие этносы,они как правило соседи,а раз они схожи,то радикально,новый этнос состоящий уже из нескольких не отличается от прежнего.
Это и есть основа нации.

Вы говорили неоднократно о том что не всегда можно отличить итальянца от испанца,шведа от немца, немца от русского.
Да,это так,потому что в процессе были смешания. Но при этом - не всегда можно отличить, но зачастую - можно-о чем это говорит? -о том что есть типичный немец,поляк итп.

Немец,предки которого переехали в Россию не сильно выделяется,поляк переехавший в Германию тоже.
Потому что они представляют более близкие нации и легче ассимилируются.

Вы ставите высоко такой признак как язык. Но язык можно выучить,а вот ментальность почему-то зачастую не всегда. Чем это определяется по Вашему?

[Правдолюб]

Судя по всему, придётся Бергсону и всем форумчанам выслать Кулову всю свою родословную до десятого колена включительно, а Шамиру регистрироваться в каждом месте пребывания и отсылать Кулову подробные отчёты. Иначе он не отстанет...

[Кулов]

      На сегодняшний день мой родственник очень хорошо устроен в одной из стран «Запада», но расизм Израиля он не забудет никогда.

А в этой стране "Запада" ваш дядя по национальности кто ?

       Он не претендовал, а просто думал, что если он в СССР еврей, то должен быть евреем и в Израиля. Оказалось, записью в советском паспорте в Израиле можно только подтереться.

Я понял, что после соответствующего заявления некоего израильского специалиста по поводу еврейства вашего дяди, вы стали считать своего дядю русским по национальности. А как сам дядя идентифицирует свою национальность ?

       Вы сначала съездите туда, а потом говорите; а если вы там были(есть), то кончайте хрень пороть.

Сам я в странах "Запада" не жил, но с людьми иммигирующими из Израиля общался и общаюсь, поэтому знаю что:
- в Германию еврею из Израиля иммигрировать невозможно;
- в другие страны Западной Европы еврею из Израиля иммигрировать невозможно, хотя некоторым удаётся в порядке исключения;
- практически из стран ЕС еврею из Израиля можно иммигрировать в порядке бизнес-иммиграции (при условии вложения денег) только в Чехию, Румынию и Болгарию;
- в США и Канаду сейчас из России иммигрировать легче (меньше времени требуется), чем из Израиля;
- о том, кому легче иммигрировать из Израиля в Канаду (еврею или нееврею) вы можете спросить здесь http://forum.canada.ru/ .

[Бергсон]

А в этой стране "Запада" ваш дядя по национальности кто ?

      Гражданин этого государства. Точнее никто не спрашивал.

А как сам дядя идентифицирует свою национальность ?

      В СССР он всегда говорил что «на половину еврей», а теперь, после эмиграции называет себя русским.