Автор Тема: Почему одинокий электрон не может излучать.  (Прочитано 6508 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Почему одинокий электрон не может излучать.
« Ответ #80 : 01 Октябрь 2011, 09:40:17 »
В соседнем форуме я уже писал, что материал результатов трудов конференций никоим образом нельзя брать за истину в последней инстанции. Там есть нормальные статьи, есть просто бред. Потому что, рецензирование работ на таких конференциях минимально. И опубликовать в таких сборниках можно почти что угодно. Заплатил оргвзнос за участие в конференции и если не пишешь уж совсем явную глупость - легко попадаешь в сборник трудов (за редким исключением). Большая степень достоверности - это жестоко рецензируемые журналы (такие, как физ.рев., физ.лет., ЖЭТФ и т.д.)
    По существу: синхротронное излучение - весьма разработанная громадным количеством ученых и других специалистов область физики и техники. На каждом нормальном электронном ускорителе сейчас специально ставят отводы для генерации синхротронного излучения с нужным спектром начиная с фотолитографиии  (печатания электронных схем и создания элементов микромеханики), заканчивая терапией  (лечения рака и т.д.). Спектр синхротронного излучения прекрасно рассчитывается и получается с необходимыми требованиями и в согласии с расчетами.    
   Что касается его  примера с кинескопом, то есть также прекрасно разработанные, широко и давно применяемые в науке и технике рентгеновские трубки. Они устроены почти, как кинескоп. Есть катод и анод. С катода эмитируются электроны, разгоняются между катодом и анодом, бьют в анод. В результате, генерируется рентгеновское излучение. При этом возникает как характеристическое излучение (за счет возбуждения на аноде атомов электронами, с последующим переходом на нижние уровни), так и  тормозной спектр (за счет торможения электронов, т.е. большого ускорения). Для рентгеновских трубок тоже проводятся расчеты, вычисляется, какие напряжения нужны, какие материалы, какие размеры для получения нужного спектра и это хорошо согласуется с конечным экспериментальным результатом.

Напрасно вы ссылаетесь на "Толстые журналы", как истину в последней инстанции. СТО, ОТО, "Черные дыры" и т.д. - все это не от большого знания природы явлений, а от засилья тенденций и предрассудков.
Рентгеновское излучение имеет другую природу. Там торможение в среде, а не в вакууме. В прочем, цифры, приведенные Сахаровым, вы можете проверить, если умеете считать.

Большой Форум

Re: Почему одинокий электрон не может излучать.
« Ответ #80 : 01 Октябрь 2011, 09:40:17 »
Загрузка...

Оффлайн AK III

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +791/-1212
Re: Почему одинокий электрон не может излучать.
« Ответ #81 : 01 Октябрь 2011, 21:04:56 »
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/2429/%D0%A0%D0%95%D0%90%D0%9A%D0%A6%D0%98%D0%AF
РЕАКЦИЯ ИЗЛУЧЕНИЯ
....................................................................
  "При строгой постановке задачи следует рассматривать динамич. систему из зарядов и эл.-магн. поля, к-рая описывается двумя системами ур-ний: ур-ниями движения ч-ц в поле и ур-ниями поля, определяемого расположением и движением заряж. ч-ц."
Немного  не та цитата.
Вот правильная:
Цитировать
Р. и. представляет собой часть силы, действующей на заряд со стороны созданного им эл.-магн. поля (самодействия).
...
практически имеет смысл лишь приближённая постановка задачи методом последоват. приближений. Напр., сначала находится движение эл-на в заданном поле (без учёта собств. поля), затем — поле заряда по его заданному движению и далее, в кач-ве поправки,— влияние этого поля на движение заряда

Как я и предполагал - электрон создаёт поле, которое действует на сам электрон.
Какой ужас - вся моя интуиция вопит - что так быть не должно.
Все равно что для деревьев, на которые дует ветер, считать что отклонение веток ветром, создает другой ветер, который надо учитывать "методом последовательных приближений".
Скорее всего, были неправильно составлены законы взаимодействия между ветром и ветками, для чего потом потребовалось подгонять результат, при помощи "самодействия".
В правильных уравнениях движения не должно быть никакого самодействия, а только равнодействие между двумя участвующими объектами.
(Например, электроном и эфиром).

Оффлайн tory

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +310/-677
Re: Почему одинокий электрон не может излучать.
« Ответ #82 : 02 Октябрь 2011, 13:08:33 »


Значит нам официальная наука врёт, что электрон вращается на орбите в виде электронного облака. >. ::)

Врет официальная наука. Решение, где электрон излучает, некорректно. Но общепризнано.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Почему одинокий электрон не может излучать.
« Ответ #83 : 03 Октябрь 2011, 20:02:05 »
Врет официальная наука. Решение, где электрон излучает, некорректно. Но общепризнано.

Половина физики сейчас стоит не на фактах, а на том что принято (у них).

Оффлайн Игорь Мисюченко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +101/-29
Re: Почему одинокий электрон не может излучать.
« Ответ #84 : 04 Октябрь 2011, 16:28:32 »
Вот к примеру атомы вещества:

 :) ::) :-[ :-X ^-^ */. &-% -_> "@$
 ::) :-[ :) ^-^ ^-^ -_> &-% "@$ */.

они все разные, они шарики воды или воздуха или твёрдого замёрзшего вещества. Если так называемый одиночный электрон вращается вокруг ядра и своим вращением создаёт так называемое электронное "облако" то за счёт чего твёрдое вещество не разлетается и не рассыпается?

Холод это отсутствие тепла. Тепло это излучение ЭМВ. Если электрон вращается с громадной скоростью то атом должен постоянно  излучать ЭМВ.

Значит нам официальная наука врёт, что электрон вращается на орбите в виде электронного облака. >. ::)
Что можете сказать по этому вопросу? :)
Электрон движущийся с постоянной угловой скоростью по идеальному кругу излучать не может и, конечно же, не излучает. Так что если он именно так движется в атоме - проблем с излучением нет и никогда не было. Эта надуманная проблема понадобилась для оправдания деятельности "революционеров" от классической физики.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Почему одинокий электрон не может излучать.
« Ответ #85 : 04 Октябрь 2011, 17:16:10 »
Электрон движущийся с постоянной угловой скоростью по идеальному кругу излучать не может и, конечно же, не излучает. Так что если он именно так движется в атоме - проблем с излучением нет и никогда не было. Эта надуманная проблема понадобилась для оправдания деятельности "революционеров" от классической физики.

Имеется ещё один случай, когда электроны движутся с ускорением, но не излучают. Если взять сужающийся сверхпроводящий канал, то там электроны движутся с ускорением, но ничего они не излучают.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Почему одинокий электрон не может излучать.
« Ответ #86 : 04 Октябрь 2011, 20:24:13 »
Имеется ещё один случай, когда электроны движутся с ускорением, но не излучают. Если взять сужающийся сверхпроводящий канал, то там электроны движутся с ускорением, но ничего они не излучают.

Имеется и случай кругового движения электронов без всякого излучения. Если в сверхпроводящем кольце заморозить ток, то он будет течь вечно и никогда не затухнет, хотя электроны движутся по кругу с ускорением.
То же имеет место и в атомах и молекулах ферромагнетиков.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Почему одинокий электрон не может излучать.
« Ответ #87 : 04 Октябрь 2011, 20:39:51 »
Эксперимент с вращающимся диполем провести очень просто, необходим электродвигатель постоянного тока, блок питания или батарейки, пластиковая линейка или полоска пластика, высоковольтный источник напряжения, если нет высоковольтного источника напряжения для предварительной поляризации диполей пластика то можно использовать  любую использованную пьезозажигалку.  
Для наблюдения образующегося поля вокруг вращающегося диполя необходимо использовать осцилограф с с чувствительностью от 1мВ на дел.  
Перед поляризацией пластик необходимо обезжирить бензином или спиртом. Зарядить и поляризовать концы пластика + и -.  Включить электродвигатель, поднести щуп осцилографа вблизи вращающейся линейки и наблюдать осцилограмму в виде переменного напряжения.
Чем больше уровень предварительного заряда и поляризации диполя, тем больше  амплитуда переменного напряжения.  

Вы предложили очень простой тип генератора, основанный на использовании движения статического электрического заряда.

Оффлайн AK III

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +791/-1212
Re: Почему одинокий электрон не может излучать.
« Ответ #88 : 04 Октябрь 2011, 22:09:45 »
Имеется и случай кругового движения электронов без всякого излучения. Если в сверхпроводящем кольце заморозить ток, то он будет течь вечно и никогда не затухнет, хотя электроны движутся по кругу с ускорением.
То же имеет место и в атомах и молекулах ферромагнетиков.
Если излучение не может покинуть сверхпроводник, то энергия никуда не уйдет и потерь на излучение не будет, а также прочих потерь.
Не от этого ли он сверхпроводник?

В связи с этим еще одна гипотеза: что если электрон в атоме хоть и излучает, но это излучение не может покинуть ближнюю к ядру зону, например, из-за того, что скорость света там резко возрастает и излучение просто преломляясь (как в качественном световоде), зацикливается на орбите вокруг ядра.

Если электрон покидает орбиту - условия изменяются и происходит "разрыв световода" - излучение закольцованного света - это и есть квант.

К стати, отсюда и зоны излучения/поглощения атома - на этой частоте у света существует как бы "черный ящик" - кольцевой световод в котором может накапливаться свет этой частоты и он же - накопитель энергии.
На этой частоте атом будет хорошо излучать и хорошо поглощать энергию.

Т.е. электрон принимает во всем этом только косвенное участие (создает световод).

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Почему одинокий электрон не может излучать.
« Ответ #89 : 04 Октябрь 2011, 22:39:07 »
Если излучение не может покинуть сверхпроводник, то энергия никуда не уйдет и потерь на излучение не будет, а также прочих потерь.
Не от этого ли он сверхпроводник?

В связи с этим еще одна гипотеза: что если электрон в атоме хоть и излучает, но это излучение не может покинуть ближнюю к ядру зону, например, из-за того, что скорость света там резко возрастает и излучение просто преломляясь (как в качественном световоде), зацикливается на орбите вокруг ядра.

Если электрон покидает орбиту - условия изменяются и происходит "разрыв световода" - излучение закольцованного света - это и есть квант.

К стати, отсюда и зоны излучения/поглощения атома - на этой частоте у света существует как бы "черный ящик" - кольцевой световод в котором может накапливаться свет этой частоты и он же - накопитель энергии.
На этой частоте атом будет хорошо излучать и хорошо поглощать энергию.

Т.е. электрон принимает во всем этом только косвенное участие (создает световод).

То что в атомах и молекулах имеют место кольцевые незатухающие токи, как и в сверхпроводниках, факт не требующий доказательств. Пример тому ферромагнетик. Поэтому точка зрения о том, что электрон, двигающийся по кольцевой орбите, должен обязательно излучать - несостоятельна. Что касается квантов, то свою точку зрения я уже высказывал. О квантах можно говорить только в нелинейных средах, а в свободном пространстве такое понятие просто не может иметь места.
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2011, 22:40:57 от Фёдор Менде »

Оффлайн AK III

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +791/-1212
Re: Почему одинокий электрон не может излучать.
« Ответ #90 : 04 Октябрь 2011, 22:51:01 »
То что в атомах и молекулах имеют место кольцевые незатухающие токи, как и в сверхпроводниках, факт не требующий доказательств. Пример тому ферромагнетик. Поэтому точка зрения о том, что электрон, двигающийся по кольцевой орбите, должен обязательно излучать - несостоятельна. Что касается квантов, то свою точку зрения я уже высказывал. О квантах можно говорить только в нелинейных средах, а в свободном пространстве такое понятие просто не может иметь места.
Ну под квантом я понимал - просто излучение фиксированной частоты и энергии, а не то что в квантовой механике.

Все раньше искали энергию излучения атома в энергии вращения электрона.

А что если электрон - это только часть механизма, а главный накопитель энергии - это закользованное на орбите атома излучение.
Т.е существует как бы зона, из которой излучение некоторой частоты не может вырваться - закольцовано по кругу.
Эдакий черный ящик для одной единственной частоты.

Это бы хорошо объяснило линейный спектр атомов...

... и лазерное излучение ...

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Почему одинокий электрон не может излучать.
« Ответ #91 : 05 Октябрь 2011, 23:16:14 »
Ну под квантом я понимал - просто излучение фиксированной частоты и энергии, а не то что в квантовой механике.

Все раньше искали энергию излучения атома в энергии вращения электрона.

А что если электрон - это только часть механизма, а главный накопитель энергии - это закользованное на орбите атома излучение.
Т.е существует как бы зона, из которой излучение некоторой частоты не может вырваться - закольцовано по кругу.
Эдакий черный ящик для одной единственной частоты.

Это бы хорошо объяснило линейный спектр атомов...

... и лазерное излучение ...


Это слишком смелое предположение, под которым пока нет рассчётного фундамента.
К тому же известны и другие случае, когда электроны вращаются вокруг какой-то оси, а излучения нет. Это вихри Абрикосова в сверхпроводниках второго рода.

Оффлайн Игорь Мисюченко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +101/-29
Re: Почему одинокий электрон не может излучать.
« Ответ #92 : 11 Октябрь 2011, 17:24:30 »
Ну под квантом я понимал - просто излучение фиксированной частоты и энергии, а не то что в квантовой механике.

Все раньше искали энергию излучения атома в энергии вращения электрона.

А что если электрон - это только часть механизма, а главный накопитель энергии - это закользованное на орбите атома излучение.
Т.е существует как бы зона, из которой излучение некоторой частоты не может вырваться - закольцовано по кругу.
Эдакий черный ящик для одной единственной частоты.

Это бы хорошо объяснило линейный спектр атомов...

... и лазерное излучение ...

Вы размеры-то сопоставьте. Атома и длины волны, например, видимого света. Они несопоставимы. Поэтому-то я сильно сомневаюсь в возможности влияния диэлектрической проницаемости ядра на излучение. А также сильно сомневаюсь в возможности закольцевать излучение с микронными длинами в атоме размером порядка нанометров. Не вижу способа упрятать слона в спичечный коробок.

Оффлайн AK III

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +791/-1212
Re: Почему одинокий электрон не может излучать.
« Ответ #93 : 11 Октябрь 2011, 21:34:29 »
Вы размеры-то сопоставьте. Атома и длины волны, например, видимого света. Они несопоставимы. Поэтому-то я сильно сомневаюсь в возможности влияния диэлектрической проницаемости ядра на излучение. А также сильно сомневаюсь в возможности закольцевать излучение с микронными длинами в атоме размером порядка нанометров. Не вижу способа упрятать слона в спичечный коробок.
Почему нельзя?
Клубок ниток имеет размеры 10 см, а нитка что в него вмещается - 100м.
Представте что атом - это стеклянный шарик, свет может многократно отражаться от внешней границы, но чтоб конструкция была устойчива, достаточно чтоб его длина волны укладывалась в пройденный путь целое число раз, чтоб в конце концов излучение совпадало бы само с сабой, тогда это будет объемная стоячая волна - фигура странной формы, а какая из неё получается длина волны - может и больше размеров самой фигуры.
Кто сказал, что излучение с длиной волны 21см не может излучаться точечным источником?

Оффлайн Игорь Мисюченко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +101/-29
Re: Почему одинокий электрон не может излучать.
« Ответ #94 : 12 Октябрь 2011, 18:09:23 »
Почему нельзя?
Клубок ниток имеет размеры 10 см, а нитка что в него вмещается - 100м.
Представте что атом - это стеклянный шарик, свет может многократно отражаться от внешней границы, но чтоб конструкция была устойчива, достаточно чтоб его длина волны укладывалась в пройденный путь целое число раз, чтоб в конце концов излучение совпадало бы само с сабой, тогда это будет объемная стоячая волна - фигура странной формы, а какая из неё получается длина волны - может и больше размеров самой фигуры.
Кто сказал, что излучение с длиной волны 21см не может излучаться точечным источником?

Представить-то можно всё что угодно, особенно чисто умозрительно представить.

Но я-то я в отличие от средневековых схоластов довольно много уже знаю о том, из чего состоит атом. А состоит он из нуклонов, имеющих весьма малый размер по сравнению с размерами атома, и электронов, имеющих также ничтожный размер по сравнению с атомами. Всё остальное в атоме - электрическое поле, причём поле такой напряженности, что никаких нелинейных эффектов мировой среды от таких напряженностей доселе не обнаружено. Световая "волна" по сегодняшним представлениям огромна по сравнению с размерами атомов, длина его волны на три и более порядка его больше. "Бегать" внутри него она не может ну просто никак.  И никакие ссылки на иголки и нитки тут не помогут.  Поможет только отказ от описания света как волны и построение другого описания, в рамках которого свет мог бы как-то там "бегать" внутри атома. У Вас есть такое альтернативное описание света, согласующееся с опытными данными и не вводящие лишних сущностей?!

Оффлайн AK III

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +791/-1212
Re: Почему одинокий электрон не может излучать.
« Ответ #95 : 12 Октябрь 2011, 19:11:21 »
Представить-то можно всё что угодно, особенно чисто умозрительно представить.

Но я-то я в отличие от средневековых схоластов довольно много уже знаю о том, из чего состоит атом. А состоит он из нуклонов, имеющих весьма малый размер по сравнению с размерами атома, и электронов, имеющих также ничтожный размер по сравнению с атомами. Всё остальное в атоме - электрическое поле, причём поле такой напряженности, что никаких нелинейных эффектов мировой среды от таких напряженностей доселе не обнаружено. Световая "волна" по сегодняшним представлениям огромна по сравнению с размерами атомов, длина его волны на три и более порядка его больше. "Бегать" внутри него она не может ну просто никак.  И никакие ссылки на иголки и нитки тут не помогут.  Поможет только отказ от описания света как волны и построение другого описания, в рамках которого свет мог бы как-то там "бегать" внутри атома. У Вас есть такое альтернативное описание света, согласующееся с опытными данными и не вводящие лишних сущностей?!

В вашем представлении слишком много штампов и недопониманий, которые надо рассматривать по порядку:
1) Размеры контейнера ,в котором закупорен свет , могут быть меньше его длины волны.
Пример - волноводы - их поперечные размеры могут быть в два раза меньше длины волны.
Два раза - это ,конечно, не величина, но кто сказал, что не существует трехмерных "контейнеров" в которые свет можно упаковать более плотно?
Кто это считал?
2) Почему у вас нелинейность зависит от напряженности?
Чем больше напряженность, тем меньше нелинейность?
С какой стати?
И почему вы думаете, что напряженность - это единственное, от чего может появиться нелинейность?
А дисперсия, обратно убывающая от расстояния (если оно есть) - это что линейная функция?
Если в формулах присутствуют нелинейные внешние условия, то это уже нелинейные уравнения и решения могут быть нелинейными.
3) Почему вы думаете, что электрическое колебание , которое в вакууме представляет собой синусоиду - точно также будет выглядеть и внутри нелинейной флуктуации?
  а)во первых, там другие соотношения длины волны к частоте (скорость света то меньше) - колебания определенной частоты могут иметь иную длину волны и значит помещаться внутри более маленькой коробочки.
  б)колебания поля могут вообще не иметь классическую форму волны, а иметь самую экзотическую трехмерную форму, но тем не менее колебаться на некоторой частоте и ,только покидая аномалию, принимать знакомую нам форму.

Никакой альтернативной электродинамики я не предполагаю - только классические формулы.
Как известно из последних открытий в области метаматериалов, вещество может приобретать свойства даже отрицательного коэффициента преломления - достаточно чтоб у материала была некая внутренняя структура, напоминающая колебательный контур.
В атоме все это есть - есть электрон, который может свободно перемещаться по некоторой области и проводить ток.
Есть аномалия в виде ядра, которая может придать какие ни будь нелинейные свойства среде - например, скорость света, меньшую чем в вакууме, зависящую от расстояния до ядра.
Это в трехмерном , а не плоском, контейнере, что также может на что-то влиять.

Все это вместе взятое, может дать такое решение уравнений Максвелла, когда излучение определенной частоты попадая в атом, там и остаётся, и накапливается.
Создавая все эти спектральные и прочие "квантовые" эффекты.

Оффлайн Игорь Мисюченко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +101/-29
Re: Почему одинокий электрон не может излучать.
« Ответ #96 : 12 Октябрь 2011, 19:53:21 »
В вашем представлении слишком много штампов и недопониманий, которые надо рассматривать по порядку:
1) Размеры контейнера ,в котором закупорен свет , могут быть меньше его длины волны.
Пример - волноводы - их поперечные размеры могут быть в два раза меньше длины волны.
Два раза - это ,конечно, не величина, но кто сказал, что не существует трехмерных "контейнеров" в которые свет можно упаковать более плотно?
Кто это считал?
2) Почему у вас нелинейность зависит от напряженности?
Чем больше напряженность, тем меньше нелинейность?
С какой стати?
И почему вы думаете, что напряженность - это единственное, от чего может появиться нелинейность?
А дисперсия, обратно убывающая от расстояния (если оно есть) - это что линейная функция?
Если в формулах присутствуют нелинейные внешние условия, то это уже нелинейные уравнения и решения могут быть нелинейными.
3) Почему вы думаете, что электрическое колебание , которое в вакууме представляет собой синусоиду - точно также будет выглядеть и внутри нелинейной флуктуации?
  а)во первых, там другие соотношения длины волны к частоте (скорость света то меньше) - колебания определенной частоты могут иметь иную длину волны и значит помещаться внутри более маленькой коробочки.
  б)колебания поля могут вообще не иметь классическую форму волны, а иметь самую экзотическую трехмерную форму, но тем не менее колебаться на некоторой частоте и ,только покидая аномалию, принимать знакомую нам форму.

Никакой альтернативной электродинамики я не предполагаю - только классические формулы.
Как известно из последних открытий в области метаматериалов, вещество может приобретать свойства даже отрицательного коэффициента преломления - достаточно чтоб у материала была некая внутренняя структура, напоминающая колебательный контур.
В атоме все это есть - есть электрон, который может свободно перемещаться по некоторой области и проводить ток.
Есть аномалия в виде ядра, которая может придать какие ни будь нелинейные свойства среде - например, скорость света, меньшую чем в вакууме, зависящую от расстояния до ядра.
Это в трехмерном , а не плоском, контейнере, что также может на что-то влиять.

Все это вместе взятое, может дать такое решение уравнений Максвелла, когда излучение определенной частоты попадая в атом, там и остаётся, и накапливается.
Создавая все эти спектральные и прочие "квантовые" эффекты.
1. Речь не о двух разах, а о десятках тысяч. Никаких таких волноводов не существует даже в теории. О чём говорить?
2. Я нигде не говорил такой глупости что "нелинейность зависит от напряженности". Нелинейность - это и есть зависимость каких либопараметров среды, например, диэлектрической проницаемости, от каких-то параметров "поля", например напряжённости. А в электромагнитной волне ничего и нет, кроме напряженности. Но эта напряжённость структурированна в пространстве и движется в определенном направлении. Получается, что Вы не мои мысли критикуете, а нечто, что Вам самим померещилось, глядя на мои слова.
3. Про какое такое "электрическое колебание" Вы ведёте речь? Колебание чего относительно чего?! Никаких подобных слов я не употреблял в нашем обсуждении. Откуда они взялись?

4. А вот когда Вы говорите, что атом (не свет, не мировая среда а именно атом) является нелинейной (резонансной) системой, то тут я с Вами согласен и двумя руками за. Где подписаться?! )))

Оффлайн AK III

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +791/-1212
Re: Почему одинокий электрон не может излучать.
« Ответ #97 : 12 Октябрь 2011, 20:50:56 »
Свет - это просто колебания и ничего больше.
Резонансная система - это среда ля этих колебаний.
Колебания тока в резонансном контуре ничем не отличаются от колебаний света в пустоте.
Я даже могу сказать что в резонансном контуре некое излучение определенной частоты циркулирует по кругу а контур - это только среда его распространения.
Моя идея заключается только в том, что не электрон (не его кинетическая энергия) есть основной накопитель энергии в атоме, а циркулирующий по "атомному колебательному контуру" свет.
А электрон - это только часть механизма по обеспечению работоспособности этого контура.
Как этот свет там циркулирует и в каком виде - это уже детали, требующие уточнения, но работать надо в этом направлении - пытаться слепить из атома колебательный контур, где колеблется не электрон (не только и не главное электрон), а электрическое поле, окружающее ядро.

Оффлайн Фёдор Менде

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10541
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +2093/-2639
  • Соловей разбойник тоже был не только лыком шит
Re: Почему одинокий электрон не может излучать.
« Ответ #98 : 12 Октябрь 2011, 21:44:15 »
Свет - это просто колебания и ничего больше.
Резонансная система - это среда ля этих колебаний.
Колебания тока в резонансном контуре ничем не отличаются от колебаний света в пустоте.
Я даже могу сказать что в резонансном контуре некое излучение определенной частоты циркулирует по кругу а контур - это только среда его распространения.
Моя идея заключается только в том, что не электрон (не его кинетическая энергия) есть основной накопитель энергии в атоме, а циркулирующий по "атомному колебательному контуру" свет.
А электрон - это только часть механизма по обеспечению работоспособности этого контура.
Как этот свет там циркулирует и в каком виде - это уже детали, требующие уточнения, но работать надо в этом направлении - пытаться слепить из атома колебательный контур, где колеблется не электрон (не только и не главное электрон), а электрическое поле, окружающее ядро.


Слепить из атома колебательный контур это прекрасная идея по той причине, что атом является многочастотным резонансным контуром. Причём понятно, что в этих резонансах существенную роль играет кинетическая индуктивность, поскольку длина волны, излучаемая атомом значительно больше его размеров. Но вот, почему резонансы распределены таким хитрым и в тоже время простым способом, остаётся загадкой под семью печатями.
Надежда кроется в том, что поскольку в формулу частот входят целые числа, то это означает, что число длин каких-то волн вкладуются в каких то размерах целое число раз. Возможно мы имеем дело с поверхностными и объёмными волнами в шарообразном образовании.

Оффлайн AK III

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +791/-1212
Re: Почему одинокий электрон не может излучать.
« Ответ #99 : 12 Октябрь 2011, 23:13:54 »
Надежда кроется в том, что поскольку в формулу частот входят целые числа, то это означает, что число длин каких-то волн вкладуются в каких то размерах целое число раз. Возможно мы имеем дело с поверхностными и объёмными волнами в шарообразном образовании.
Да, а электрон просто попадает в потенциальную яму на этой частоте.
Возможно он вовсе и не перестаёт излучать, но его излучение остаётся в этой самой потенциальной яме с которой электрон непрерывно обменивается энергией.

Т.е. свет укладывается целое число раз вдоль этой орбиты (в Боровской модели там как раз целое число постоянных планка) и создаёт энергетическую яму.
Электрон излучая падает на ядро, пока не достигает этой самой ямы, после чего вся энергия, что он излучает, возвращается ему назад (сделав круг?) и падение электрона прекращается.

Большой Форум

Re: Почему одинокий электрон не может излучать.
« Ответ #99 : 12 Октябрь 2011, 23:13:54 »
Loading...