Между РФ-ией и Украиной КРЫМ МОГ БЫ СТАТЬ СВОИМ СОБСТВЕННЫМ

[Гришин Станислав Григорьевич]

"Великими делами" вы называете оккупацию войсками своей страны территорий др. суверенных государств в нарушении международного права и международных обязательств России? Я вам напомню, что ваша страна последовательно выступала против самоопределения народа Республики Косово и ее независимости от Сербии не смотря на волеизъявление населения страны. Также Россия исторически поддерживает оккупацию индийскими войсками пакистанского Кашмира, не смотря на то, что мусульманское население Джамму и Кашмира всегда выступало против индийской оккупации и за воссоединение с Пакистаном. На российских политических картах мира Кашмир по сей день изображен как индийская территория. Как вы прокомментируете такие вопиющие двойные стандарты своей страны?

Это - не относящаяся к теме чепуха. Ничего реального или просто полезного из неё не следует.
Одно эмоциональное кликушество, полоскание зубов жалостливыми словами. Да ещё и лживыми, зачастую.
Вас несёт в дальние дали, "где нет уже ни счастья ни страданья, а только всепрощающая даль"...
Вы что, намеренно замусориваете мою тему? Прошу это прекратить.

[Zubr-Zubr]

Это - не относящаяся к теме чепуха. Ничего реального или просто полезного из неё не следует.

Вы о чем? Я поймал вашу страну на откровенном противоречии, лжи и использовании двойных стандартов. Если вам нечего сказать в свое оправдание - так и скажите.

[Zubr-Zubr]

Вы что, намеренно замусориваете мою тему? Прошу это прекратить.

Я думал вы открыли тему для диалога с людьми. А вы оказывается просто сами с собой хотели поговорить. Понятно. 

[Гришин Станислав Григорьевич]

Вы о чем? Я поймал вашу страну на откровенном противоречии, лжи и использовании двойных стандартов. Если вам нечего сказать в свое оправдание - так и скажите.

Вас опять не в ту степь занесло.
Тема не о "моей стране", а о текущей возможности Крыма стать НЕЗАВИСИМЫМ государством.
Неужели никак врубиться не можете? Всё о своём, да о своём наболевшем здесь сокрушаетесь.
Просил же: "Здесь - не надо, замусориваете". Сколько можно повторять?
Да и надоела мне Ваша argumentatio ad hominem изрядно... Adieu.

[Svetlana]

Так приезжайте и посмотрите этот фарс собственными глазками. Крымчане и особенно севастопольцы  не скрывали своего отношения к Украине и даже патриоты Украины в Крыму говорят о том что Украину как государство просрали - это я цитирую.
Нынешний крымский премьер с самого начала выступал за широкую автономию, и как налаживать отношения с центром, если он нелегитимен?

Легитимность приходит только посредством захвата или свержений и обязательно с силой.Тоже кричали  в 90х, что все нелигитимно и что ? Буквально через несколько часов стали легитимными перед миром. Потомучто , поменяли строй правления на капиталистический. На Украине пришли парни из националистических организаций, которые есть и у нас и , практически перед миром легитимны, а после избрания президента станут  еще легитимней. Дурацкое слово на один день. Все , что происходит в любой стране, легитимно для этой страны и высокопарные слова смешны.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью,
когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности,
тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.
Легитимный, -ая, -ое (спец.). Признаваемый законом, соответствующий закону. || сущ. легитимность, -и, ж. Л. власти.
(Словарь Ожегова, Толковый словарь русского языка)
Кроме того, легитимность — политико-правовое понятие, означающее положительное отношение жителей страны,
больших групп, общественного мнения (в том числе и зарубежного) к действующим в конкретном государстве
институтам власти, признание их правомерности.

Крым введет временное обращение двух валют
http://lenta.ru/news/2014/03/10/hrivnya/

[Гришин Станислав Григорьевич]

Дотумкали, наконец. Сколько я долдонил об этом - ноль внимания. Только мямлили что-то.
http://rus.ruvr.ru/2014_03_11/Konstantinov-Krim-perestaet-bit-avtonomiej-i-stanovitsja-respublikoj-1918/
Декларация независимости, принятая 11 марта 2014 года депутатами Верховного совета Крыма,
наделяет полуостров государственным статусом.
    "Приняв декларацию, мы заявили себя как республику,
и уже в качестве республики будем входить в состав России", -
заявил журналистам председатель Верховного совета Крыма Владимир Константинов.
Читать полностью: http://rus.ruvr.ru/2014_03_11/Konstantinov-Krim-perestaet-bit-avtonomiej-i-stanovitsja-respublikoj-1918/

Только вот со вторым я бы не торопился. Как бы второй референдум потом организовывать не пришлось.
http://www.mp3-kniga.ru/kozzz/kozenkov-russkie-1-350.mp3
Или - Бог даст день, Бог даст пищу?

[Гришин Станислав Григорьевич]

Верховная Рада выдвинула ультиматум парламенту Крыма
http://lenta.ru/news/2014/03/11/rada/
А вопрос о приёме добровольцев в Крыму уже начал вентилироваться или нет?
А Крымские власти выяснили - как к ситуации в Крыму относится Турция?
http://www.pravda.ru/world/asia/middleeast/22-02-2014/1193435-turkey-0/
Пора СРОЧНО становиться реальным независимым государством не только в декларациях.

[ВАСАРИЙ]

Крым  сам  решит  свою  судьбу  -  это  его  естественное  право!  Никакое  насилие  в  данном  случае  недопустимо.   На  этом   дебаты  о  судьбе  Крыма  являются  исчерпанными!

[Гришин Станислав Григорьевич]

Лидер крымских татар рассказал о приглашении в Кремль
http://lenta.ru/news/2014/03/11/jemilev/
Татары точно не прогадают: и с Крыма получат и с Москвы.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Навальный выступил против присоединения Крыма к России
http://lenta.ru/news/2014/03/12/navalny/

политик предложил
- сохранить полуостров в составе Украины с расширенной автономией,
- с запретом на ограничения в использовании русского языка,
- с гарантиями бесплатного и бессрочного пребывания Черноморского флота России в Крыму,
- с гарантии того, что Украина не вступит в НАТО.

Поезд ушёл - Декларация о независимости Крыма принята.

При этом в своем посте Навальный делает вывод, что Россия не будет присоединять Крым.
«Мы увидим классическую путинскую историю “два шага вперед, шаг назад”», — написал политик,
пояснив, что полуостров, скорее всего, станет территорией, независимость которой признают только Россия
и дружественные ей страны.

Оп-ля! Я это тоже допускал в этой теме, но не с такой определённостью.
Кстати, оно, в конце концов, может быть, будет и к лучшему для Крыма.
Кряхтеть под компрадорами - не самое большое счастье.

[Гришин Станислав Григорьевич]

К вопросу о перспективах независимого Крыма.
http://lenta.ru/news/2014/03/13/abkhazia/

В МИДе Абхазии подчеркнули, что после признания Абхазии со стороны России, ежегодный рост
экономики в республике составил 13 процентов, внешнеторговый оборот вырос в три раза.
«Республику Абхазия ежегодно посещает более миллиона туристов из различных стран мира.
Вводятся в эксплуатацию новые гостиницы, рестораны, кафе и другая туристско-рекреационная
инфраструктура», — отметили в министерстве.

А Крыму ещё и за базу флота РФ-ии кое-что причитается... Экономика Крыма:

Основные отрасли — промышленность (более 530 крупных и средних предприятий),
туризм (Западный Крым, Южный берег Крыма, Восточный Крым), строительство, сельское хозяйство, торговля.

[Коля К]

Крым отдаст нефтедобычу России   http://lenta.ru/news/2014/03/13/crimoil/
Во-первых, не рано ли делить шкуру не убитого медведя. А во-вторых, кто они такие -
теперешние Крымские власти, чтобы общенациональной собственностью
так вальяжно распоряжаться ? Не пора ли кончать со старыми замашками ?
Да и легитимность этой власти независимым Крымом ещё не подтверждена.

Ой да что ты!!!!!
А я смотрю ты легетимность Киева не подвергаешь сомнениям.

[Гришин Станислав Григорьевич]

... я смотрю ты легетимность Киева не подвергаешь сомнениям.

Всё Киевское меня в этой теме и в настоящий момент мало волнует...
Я имею ввиду конкретные вопросы, а не вольное форумное баландирование ни о чём.
Эта тема про независимость Крыма и про его положение между Украиной, РФ-ией, Турцией, ...
Прошу не забывать об этом и без конкретики сюда не лезть, на личности не переходить.
 

[Гришин Станислав Григорьевич]

... ежели в Крыму вы дадите татарам какой-то особый статус, как пить дать потом наплачитесь.
Сепаратизьма с муслимскими радикалами не избежите и мечети за счет всего Крыма будетее строить
везде, где есть хоть одна татарская семья есть. Ты погляди, что в байских республиках делается.
Там Узбеки,Таджики и прочие приезжие лучше себя чувствуют, чем местные русские.
А кремлюки трясутся ежели соберётся какой-нибудь митинг из пяти нациков.

[Zubr-Zubr]

Крым  сам  решит  свою  судьбу  -  это  его  естественное  право!  Никакое  насилие  в  данном  случае  недопустимо.   На  этом   дебаты  о  судьбе  Крыма  являются  исчерпанными!

Крым не может решать свою судьбу в условиях российской оккупации. Так не бывает. Для того, чтобы этот регион что-то "решил" нужно вывести с полуострова российские войска и разоружить незаконные вооруженные бандформирования запугивающие местное население. Уже потом жители Крыма могут сесть за стол переговоров о судьбе региона с участием всех заинтересованных сторон: центрального украинского правительства, Турции, России, мусульманских государств, органов местного самоуправления.   

[Амиго Дуст]

Андорра осталась самостоятельной только благодаря тому, что на неё одновременно претендовали
и Испания, и Франция. Крым может стать самостоятельным, используя противоречия между РФ-ией и Украиной.
Это, по-моему, исключительная историческая возможность.
Тем более, что оба претендента сейчас находятся в полудохлом состоянии.

беда для тебя в том , что сами крымчане не хотят быть НЕЗАВИСИМЫМИ. Как и в составе Украины.

[Гришин Станислав Григорьевич]

беда для тебя в том , что сами крымчане не хотят быть НЕЗАВИСИМЫМИ. Как и в составе Украины.

Вполне допускаю, так как у "народа" есть глаза и уши, но у него маловато ума,
знаний и очень короткая память.
Насчёт Крымского гомруля.
Североамериканские провинции много лет боролись за гомруль, абсолютно не помышляя
о независимости. Но, появился памфлет Томаса Пейна "Здравый смысл", и айсберг мгновенно перевернулся.

[Гришин Станислав Григорьевич]

В Крыму подвели итоги референдума
http://lenta.ru/news/2014/03/17/crimea1/

Как передает пресс-служба Белого дома, президент США Барак Обама в разговоре
с российским лидером Владимиром Путиным 16 марта заявил, что референдум,
который «нарушает украинскую конституцию, и проходил под давлением российской
военной интервенции», никогда не будет признан ни США, ни международным сообществом.

Во-первых, такие заявления не имеют никакой силы. Во-вторых, кто ему заявления пишет?...
За международное сообщество смешно ручаться и не корректно. За "никогда" - тоже.
В-третьих, извне против референдума в независимом государстве выступать - нонсенс.
Надо было раньше чесаться и не признавать Декларацию о независимости Крыма.
Именно её, принятую как бы "под давлением российской военной интервенции". 
Тогда было бы, по крайней мере, всё логично. А так - потеха для соображающих...
Так как в таком простом вопросе Штаты повели себя именно так (а они не дурнее паровоза)
логично предположить, что Штаты давно согласились на сдачу Крыма РФ-ии с сохранением своего лица.

[Гришин Станислав Григорьевич]

Посмотрите внимательно некоторые сюжеты в СМИ, люди в Крыму готовы защищать свои права, даже с оружием.
И если российские власти попытаются слишком резко вляпать их в российское дерьмо, то люди еще не остыли,
могут себя защитить и от РФ-ии. Вот уж будет подарок всем врагам Путина. Неужто вы Путина совсем за дебила держите?

По-моему, Крым сейчас о независимости и не помышляет.
Теперешнему Крыму и гомруля за глаза хватает.
Да и с независимостью мороки много - международное признание, военная угроза со стороны Украины,
расстройство экономики, нарастающие межнациональные проблемы,... Сначала надо на ноги встать.
Конечно, если бы у населения было отчаянное желание приобрести полную государственную свободу,
то момент сейчас самый подходящий. Исключительный - можно сказать.
Но большинство населения Крыма сейчас ориентировано на вхождение в РФ-ию,
и воля его выглядит бесповоротной.

Для развлечения - Крымские цены: http://www.crimea.ru/price.htm