Севастопольцам нужна помощь!

[ЖеняОд]

.

А теперь умственный инвалид, я тебе скажу, твой город дебил, Москва, туда тебе дорога а не на Украине. Ты больной человек из партии Витренко, инвалид на мозги, тебе памятник- любой человек в психушке. То, что ты даун узнал про план перенаселения западных украинцев, я узнал еще в 2002 году, только такое уже давно делает твоя сраная россия с Крымом, пересиляя таких псевдоукраинцев как ты. Сомневаишься-врядли. Ты похож на циклопа, потому,что видишь только половину, а по мозгам мне даже не с кем тебя сравнить, ты пережиток 1945го. Там и оставайся, ты даже не видишь, что жизнь ушла вперед, а ты остался позади, со своей войной, наверное до сих пор взрываешь поезда? Никто с тобой на Западной Украине не будет серьезно с тобой убогим иметь дело, ты галимый пиарщик, таких как ты как я уже говорил всего 5% на Украине...И правильно что Украине нужна Украинская церковь, зачем, чтобы россия имела влияние на умы Украинцев, зачем, чтобы псевдо батюшки вели пропагадну политиков угодных россии, зачем, чтобы капиталы уходили из Украины в россию, под видом благотворительных дел, подояний граждан-ведь это все не налогооблагаемо! Ты конченный во время войны не жил, психологии тех лет не ведаешь, хотя ты уверен в обратном. Какое право ты падаль имеешь делить людей на хороших и плохих, мой прадед погиб за 4 дня до окончания войны, а дед прошел ее всю и что, мне теперь!? А ты мразь, пошел бы и пролил кровь в донорском пункте, спас бы жизнь людей, а не разжигал бы вражду внутри страны к которой по нелепой случайности ты имеешь отношение, не призывал бы людей к кровопролитию(хотя кровь такого упыря врядли пригодиться в Украине-ты ведь вирус похуже спида). Ты можешь называть меня как угодно теперь, твое мнение не много решает, как и мнение твоих однодумцев которые с радостью кинулись на растерзание инакодумца... Вы все в душе пенсионеры, скоро ваш век пройдет, как и век комунизма. Тебе нечем заняться, ты все время оперативно отвечаешь на вопросы-ну да работа такая! Ладно пупсик, перегнивай в своих черных мыслях, рейтинг твоей темы я поддержал, отвечать на твои выпады врядли стану, но ведь ты щас ответишь, это подобно удару в спину, но ты так привык сражаться...Приезжай в Одессу и удивись шлепок! |^-Это тебе, это ты.

[Begemot]

 А вышеназванные задержанные не такие уж и агнцы-то будут. Дело возбуждено по ч.3 ст.296 УК Украины, а значит те в свое время уже были осуждены. Уголовнички-то уже с опытом....
 

[Katran77]

Как только Украина в 2009 вступит в НАТО, пятая колона в Крыму сразу притихнет, так как Кремль перестанет натравливать их на наше государство.

[olegp]

Как только Украина в 2009 вступит в НАТО, пятая колона в Крыму сразу притихнет, так как Кремль перестанет натравливать их на наше государство.

а самая хохма будет, если после гипотетического раздела восточная вступит в нато ранее основной Украины

[Ilja72]

Почитай откровения одного из них: Ростислава Новоженца. Вот здесь опубликовано:
"http://from-ua.com/nocomments/bf475e15a251e.html" 

Или эта:
"Что касается Голодомора…Можно по-разному относиться к евреям, но нельзя отрицать, что Холокост был трагедией. Украинская трагедия по масштабам была на порядок больше, чем трагедия еврейского народа. Нормальный человек не может это отрицать, но, сказав «а», нужно говорить и «в» и ответить на вопрос: «Кто виноват в Голодоморе?»

Это все сделали ро-си-я-не и евреи, которые тогда работали в карательных органах. Об этом нужно говорить прямым текстом! Было бы правильно, чтобы Израиль осудил действия своих соплеменников и тем самым искупил эти свои грехи. А вот Россия, которая назвала себя правонаследницей Советского Союза, должна отвечать по полной программе.

Я спрашивал Екатерину Ющенко, почему мы говорим про Голодомор, но ничего не говорим про то кто в этом виноват и как мы должны к ним относится, и она мен сказала: «Всему свое время». Так ли это мы со временем увидим. Наша же партия говорит об этом уже сейчас.
"

Уже что то. Если грамотно поразвивать тему, только и в россиянии, то ОЧЕНЬ ДАЖЕ ПОЛЕЗНОЕ выссказывание, кстати

[Katran77]

Или эта:
"Что касается Голодомора…Можно по-разному относиться к евреям, но нельзя отрицать, что Холокост был трагедией. Украинская трагедия по масштабам была на порядок больше, чем трагедия еврейского народа. Нормальный человек не может это отрицать, но, сказав «а», нужно говорить и «в» и ответить на вопрос: «Кто виноват в Голодоморе?»

Это все сделали ро-си-я-не и евреи, которые тогда работали в карательных органах. Об этом нужно говорить прямым текстом! Было бы правильно, чтобы Израиль осудил действия своих соплеменников и тем самым искупил эти свои грехи. А вот Россия, которая назвала себя правонаследницей Советского Союза, должна отвечать по полной программе.

Я спрашивал Екатерину Ющенко, почему мы говорим про Голодомор, но ничего не говорим про то кто в этом виноват и как мы должны к ним относится, и она мен сказала: «Всему свое время». Так ли это мы со временем увидим. Наша же партия говорит об этом уже сейчас.
"

Уже что то. Если грамотно поразвивать тему, только и в россиянии, то ОЧЕНЬ ДАЖЕ ПОЛЕЗНОЕ выссказывание, кстати

Голодомор устроил Сталин, а исполнял Каганович. А какая разница кем он был по национальности, если он только выпонял команды. А ты Ilia72 я вижу подлый провокатор, пришел сюда стравливать два великих народа Украины и Израиля, пшел вон пес смердячий.

[Ольга]

Украинцы пострадали не только от фашистов, но и в от советской власти в равной степени. Поэтому чудовищно, что русские обвиняют только фашистов, при этом восхищаются Сталином и ему подобным, кот столько украинских людей погубили. А такое в, даже в наше, современное  время не простительно. Немцы признали вину, осуществляли хотябы денежные компенсации, это цивилизованный подход-признание своей вины. А россия даже сейчас не признает былых ошибок, при этом создавая все новые и новые. Для вас слово, это сила орудий и радикальные действия. Кому такие "братки старшие" нужны!? Вы посмотрите даже на этот форум-сидят "люди", обсуждают Украинские проблеммы, которые сами и создают посредством своево полукантуженного недобитого в 45 году правительства, которое даже сейчас пытается разжигать локальные конфликты внутри не только Украины.. При этом многие форумчане  далеки от реальных событий на Украине, многие даже утверждают, что не были на Украине уже много лет. Скажите синьоры имете ли вы право говорить об украинцах, можите ли вы хоть что то сказать объективно-не хрена!...Ведь среди вас есть и представители спецслужб, это так заметно полудурки, которые пытаются контролировать по русской указке уже и интернет. Я произошел из благородного Русского рода, родился на Украине и горжусь этим, а вы чем можите похвастаться, что у вас внутри кроме дерьма и куриных мозгов. Вы можите общаться только с зомби вам подобными, кот не допускают грешности ваших сталиноидов, лениноидов, путиноидов вы полулюди, потому что ограничены в мышлении, вы все видите только в совдеповском свете! Мне плевать, что вы будите говорить про украину ваше мнение это мнение убогих украинофобов, вы пока еще можите внушить свои мысли на востоке Украины и в Крыму, но это пока...Вы мрази и вам позор, за вами интересно наблюдать со стороны, за вашими куцыми суждениями об Украине. Знаете что надо делать украинцам, не стоит спорить с дураками, кот не знают истенной жизни в Украине и не стоит метать бисер перед этими же свиньями.. Ваша нация только разрушает, посмотрите что вы построили во благо своего народа, а не во благо войны.. Слава богу, что я не родился в россии и не мыслю как вы!

Вся эта полуграмотная истерика оправдывает действия оранжевых по возвеличиванию полицаев, предателей и пособников фашизма?

И Вы еще смеете что-то говорить про дерьмо в мозгах?

По существу-то можете что-нибудь из себя выдавить? Или уже ничего в голове не осталось?

[Ольга]

Голодомор устроил Сталин, а исполнял Каганович.

А документы называют совсем другие имена.

[бездельник]

Был не так давно у них, всё хокей, увидят скоро эти подстилки юсанецовские и шляхта заодно, ЧЁРНУЮ СОТНЮ, только суеты не надо, без истерики, ищите слабые места и пока кусь-кусь.

[rammstein]

Вся эта полуграмотная истерика оправдывает действия оранжевых по возвеличиванию полицаев, предателей и пособников фашизма?
И Вы еще смеете что-то говорить про дерьмо в мозгах?
По существу-то можете что-нибудь из себя выдавить? Или уже ничего в голове не осталось?

Оль, Ваш вопрос выдаёт то, что Вы не знакомы с историей Украины, что и понятно.
УПА не были предателями. Они воевали за независимость Украины, как против советского режима, так и против немцев. В 1943 году их численность по немецким данным составляла 40.000 человек. С приходом немцев УПА надеялась наконец то добиться независимости Украины от СССР. В 1943 году Украинцы объявили о своей независимости. Однако, немцы арестовали лидеров УПА и бросили в лагеря. Выпустили их в 1944 году,когда для немцев "запахло жареным" и они срочно нуждались в помощи.
С 1945 года солдаты УПА сражались против НКВД.
При этом надо сказать, что и УПА, наравне с Красной Армией и Вермахтом совершали военные преступления.
http://www.welt.de/welt_print/article1037690/Zwischen_allen_Fronten.html

После развала царской империи в 1917 -20 годах, Украина стремилась к независимости. 22 января 1918 года Украина стала независимой. Однако в 1921 году Красная Армия под руководством Троцкого кроваво подавила движение за независимость в Украине. Россия оккупировала Украину. В 1922 году Украина стала советской республикой в составе СССР. в 1943 году Украинцы объявили о независимости.24 октября 1945 года Украина вступила как самостоятельное государство в ООН. После 2МВ из Украины были насильно выселены в Сибирь 300.000 человек, чтобы сломить национальное сопротивление за независимость.

Так что по истории видно, что Украина стремилась к независимости от России.
Так и сейчас Россия активно вмешивается во внутренние дела Украины, фальсифицирует выборы, покушается на жизнь политиков (отравление Ющенко). От этого и понятно стремление Украинцев в Европу, НАТО и дружить с США.

[Ольга]

УПА не были предателями. Они воевали за независимость Украины, как против советского режима, так и против немцев.

Ни у Украины, ни у России нет доказательств того что УПА воевала ПРОТИВ немцев. Зато о том что УПА участвовала в карательных фашистских акциях, в том числе и в Бабьем Яре, ьдокументов много сохранилось.

А у Вас есть, может быть, эти эксклюзивные доказательства, войны против немцев? Приведите их тогда, пожалуйста.

[Ilja72]

Голодомор устроил Сталин, а исполнял Каганович. А какая разница кем он был по национальности, если он только выпонял команды. А ты Ilia72 я вижу подлый провокатор, пришел сюда стравливать два великих народа Украины и Израиля, пшел вон пес смердячий.

Я привел слова Ростислава Новоженца, который реальный национал.

А вы как я погляжу жидок Вас даже и посылать то не надо. Вы сами уже по себе мерзость, под украинца он косит, да еще наглости не имеет кого то провокаторами называть. 

Тьфуй.., еще один гапон, вам наверно тут медом намазано жидкам все из ся "украинцев" корчите ню-ню

[rammstein]

Ни у Украины, ни у России нет доказательств того что УПА воевала ПРОТИВ немцев. Зато о том что УПА участвовала в карательных фашистских акциях, в том числе и в Бабьем Яре, ьдокументов много сохранилось.

А у Вас есть, может быть, эти эксклюзивные доказательства, войны против немцев? Приведите их тогда, пожалуйста.

Да, конечно!

Aus ihnen formierte die OUN-B die ersten nationalistischen Partisaneneinheiten in Polesien und Wolhynien, die im Februar 1943 zur Ukrainischen Aufstandsarmee (Ukrajinska Powstanska Armija) vereinigt wurden. Diese errang mit zwischen 40.000 und 100.000 Kämpfern die Kontrolle über Teile Wolhyniens und Polesiens, wobei es zu schweren Kämpfen mit der polnischen Heimatarmee kam (Massaker von Wolyn). Die OUN-B kämpfte nun nach ihren Verlautbarungen mit gleicher Intensität gegen deutsche wie sowjetisch/russische Besetzer, im August 1943 formulierte sie ein Programm, das versuchte, Nationalismus mit demokratischen Elementen zu verbinden. Kampfhandlungen der UPA gegen deutsche Truppen sind belegt. So fanden im Sommer 1944 heftige Gefechte zwischen Wehrmacht, Roter Armee und OUN/UPA um die Kontrolle der Karpatenpässe statt. Trotzdem kollaborierte die UPA beim Rückzug aus der Ukraine im Herbst 1944 mit der deutschen Wehrmacht.

В феврале Организация Украинских Националистов, борющаяся за независимость Украины, объеденилась С УПА. Объеденение составляло от 40.000 до 100.000 человек и контролировало Волынь и Полесье, причём произошли сильнейшие столкновения с польской армией. Бойцы ОУН в своей декларации объявили войну как Вермахту, так и советским захватчикам, в августе 1943 сформулировали свою программу, которая объеденяла национализм и демократические элементы. Боевые действия УПА против немецких войск доказаны. Так, осенью 1944 года произошли сильнейшие сражения между Вермахтом, Красной Армией и ОУН/УПА за контроль над Карпатами. Но несмотря на это, УПА ушла вместе с Вермахтом при отступлении осенью 1944 года.  http://de.wikipedia.org/wiki/OUN#Die_OUN_im_Zweiten_Weltkrieg
http://www.encyclopediaofukraine.com/display.asp?AddButton=pages\O\R\OrganizationofUkrainianNationalists.htm

Понимаете, Оля, факты сражений против немцев скрываются специально в СССР/России, т.к. так удобней выставить Украинцев в плохом свете. Это обыкновенная пропаганда чтобы одурманить, прежде всего вас, Россиян. Немцы прекрасно знают, кто против них воевал.
Украинцы воевали за свою независимость и все кто посягал на их независимость становились их врагами, в том числе и немцы.

[Ilja72]

Так, осенью 1944 года произошли сильнейшие сражения между Вермахтом, Красной Армией и ОУН/УПА за контроль над Карпатами. Но несмотря на это, УПА ушла вместе с Вермахтом при отступлении осенью 1944 года. 

А Вам самому не кажутся подобные утверждения весьма...смешными, так скажем.
Что же получается - повоевали с немцами, а потом с ними же и отступать.
Напоминает
"Подеремся до 12 , а потом и пообедаем"(с) "Л.Кэролл" Но это все таки сказка для детей

[Ольга]

Понимаете, Оля, факты сражений против немцев скрываются специально в СССР/России,

Так почему же они скрываются и Украиной? И почему сами ветераны ВОВ называют ОУН-УПА предателями и карателями?

Кстати Ваша статья (я прочитала с автопереводчиком) абсолютно ничего не доказывает, т.к. в ней нет фактов. И при прочтении у меня сложилось впечатление о том что статья рассказыват как раз об обратном.

[rammstein]

Так почему же они скрываются и Украиной? И почему сами ветераны ВОВ называют ОУН-УПА предателями и карателями?

Кстати Ваша статья (я прочитала с автопереводчиком) абсолютно ничего не доказывает, т.к. в ней нет фактов. И при прочтении у меня сложилось впечатление о том что статья рассказыват как раз об обратном.

Красные ветераны ВОВ конечно будут против украинского национально освободительного движения. И будут обвинять их в предательстве, хотя они само предали Украину, стоя на службе НКВД и Красной армии. Что тут не ясно. Обвинения в сторону ОУН-УПА идут то со стороны их врагов. Что касается военных преступлений, то их совершали все в то время, и Красная армия и немцы и УПА. Вы слышали, чтобы украинские ветераны честно говорили бы о своих преступлениях в Украине против украинцев? Это из той же пропагандисткой серии.

Если ваш переводчик говорит об обратном, то он тоже пропагандисткий! +@>
Да нет, Оль, в статье всё верно. Украинцы сражались как против советских захватчиков, так и против немецких. Вначале Украинцы очень надеялись на немцев, однако, у немцев были свои планы, тем более они ненавидели славянские народы. И с 1943 года украинцы проводили операции и против немцев и даже против польской армии. Всё там перемешалось. С отходом немцев, большенство из национально-освободительного движения ушли вместе с немцами, чтобы спасти свою жизнь. Большенство бежало за океан, в Канаду и США.

Ilia72

А Вам самому не кажутся подобные утверждения весьма...смешными, так скажем.
Что же получается - повоевали с немцами, а потом с ними же и отступать.

Нет не смешны. Когда на кону стоит твоя жизнь, то и не то сделаешь! Вас не удивляют прекрасные контакты Красной армии и Вермахта, НКВД и Гестапо, совместные парады перед войной. Были друзьями, стали врагами. И наоборот!
Ещё раз повторяю, немцы чётко в своих статье говорят о боях немцев с УПА. Украиннцы боролись за свою независимость. С точки зрения сегодняшней Украины они достойны признания этого факта. Однако и они совершали военные преступления.

[Katran77]

Да, конечно!В феврале Организация Украинских Националистов, борющаяся за независимость Украины, объеденилась С УПА. Объеденение составляло от 40.000 до 100.000 человек и контролировало Волынь и Полесье, причём произошли сильнейшие столкновения с польской армией. Бойцы ОУН в своей декларации объявили войну как Вермахту, так и советским захватчикам, в августе 1943 сформулировали свою программу, которая объеденяла национализм и демократические элементы. Боевые действия УПА против немецких войск доказаны. Так, осенью 1944 года произошли сильнейшие сражения между Вермахтом, Красной Армией и ОУН/УПА за контроль над Карпатами. Но несмотря на это, УПА ушла вместе с Вермахтом при отступлении осенью 1944 года.  http://de.wikipedia.org/wiki/OUN#Die_OUN_im_Zweiten_Weltkrieg
http://www.encyclopediaofukraine.com/display.asp?AddButton=pages\O\R\OrganizationofUkrainianNationalists.htm

Понимаете, Оля, факты сражений против немцев скрываются специально в СССР/России, т.к. так удобней выставить Украинцев в плохом свете. Это обыкновенная пропаганда чтобы одурманить, прежде всего вас, Россиян. Немцы прекрасно знают, кто против них воевал.
Украинцы воевали за свою независимость и все кто посягал на их независимость становились их врагами, в том числе и немцы.

Немцы прекрасно знают, кто против них воевал, но газ лучше покупать по приемлемой цене.

[antonioni]

но газ лучше покупать по приемлемой цене.

По моему надо для начала спасать Россию.
Скорее всего Севастополь как мне кажется обречен.
Устраивать базар с деньгами - имитация деятельности.
Не надо путать причины и следствия.

[olegp]

Оль, Ваш вопрос выдаёт то, что Вы не знакомы с историей Украины, что и понятно.
УПА не были предателями. Они воевали за независимость Украины, как против советского режима, так и против немцев. В 1943 году их численность по немецким данным составляла 40.000 человек. С приходом немцев УПА надеялась наконец то добиться независимости Украины от СССР. В 1943 году Украинцы объявили о своей независимости. Однако, немцы арестовали лидеров УПА и бросили в лагеря. Выпустили их в 1944 году,когда для немцев "запахло жареным" и они срочно нуждались в помощи.
С 1945 года солдаты УПА сражались против НКВД.
При этом надо сказать, что и УПА, наравне с Красной Армией и Вермахтом совершали военные преступления.
http://www.welt.de/welt_print/article1037690/Zwischen_allen_Fronten.html

После развала царской империи в 1917 -20 годах, Украина стремилась к независимости. 22 января 1918 года Украина стала независимой. Однако в 1921 году Красная Армия под руководством Троцкого кроваво подавила движение за независимость в Украине. Россия оккупировала Украину. В 1922 году Украина стала советской республикой в составе СССР. в 1943 году Украинцы объявили о независимости.24 октября 1945 года Украина вступила как самостоятельное государство в ООН. После 2МВ из Украины были насильно выселены в Сибирь 300.000 человек, чтобы сломить национальное сопротивление за независимость.

Так что по истории видно, что Украина стремилась к независимости от России.
Так и сейчас Россия активно вмешивается во внутренние дела Украины, фальсифицирует выборы, покушается на жизнь политиков (отравление Ющенко). От этого и понятно стремление Украинцев в Европу, НАТО и дружить с США.

логично, однако не путайте Украина и современная Украина, разные это вещи
то, что в 1918 Украина стала независимой, верно,может, и отрадно, но не забывайте, что этого врядли скажешь о тех российский территориях, которые Ленин отдал Украине по Брестскому миру
в 1919 они были освобождены от укроярма армией Деникина, но после захвата из снова красными Троцкий и Ленин почему то оставили им укротерриториальность
и если передачу российских территорий по Брестскому миру можно если не оправдать, то понять(большевикам надо было удержаться у власти, любой ценой, даже предательством миллионов людей), то в 20х передачу российских территорий(хотя и чуть в меньшем объеме, чем в 1918)- это было полное самодурство Троцкого и Ленина
слишком жестого мстили они Российской империи- 1й- за нацпритеснения, 2й- за брата

[Ольга]

Красные ветераны ВОВ

Гм... А какие еще ветераны были? И что Вы подразумеваете под словом "красные"

Если ваш переводчик говорит об обратном, то он тоже пропагандисткий! +@>

Украинский
http://pereklad.online.ua/

Статья абсолютно ничего не доказывает. Это просто сочинение на заданную тему.