Боже, Царя храни!

[Малюта]

Почему не строил тракторную промышленность Никола

Потому что в 13 году еще и танков не было  в массовом производстве.
А через 5 лет - уже были. Начало 20 века - эпоха промышленной революции, каждый год приносил что-то новое.

[диоген]

Потому что в 13 году еще и танков не было  в массовом производстве.
А через 5 лет - уже были. Начало 20 века - эпоха промышленной революции, каждый год приносил что-то новое.

Я спросил не о танках ,а о тракторах...В других странах уже была автотракторная промышленность...Нам же сам бог велел..НАШ ЭКСПОРТ-ХЛЕБ..

[Блик]

Твоя тупость для меня не новость.

Не, Алексей, а в правду: как нормальный человек мог накатать столько книг?
Вот Бальзак например. "Физиология брака". Да, он открыл мне глаза на семейную жизнь этой книгой. Особенно про тещу (всего один абзац - философ блин!). А остальное - бред сивой кобылы. А томов-то сколько!

[А. Ю. Экономов]

Не, Алексей, а в правду: как нормальный человек мог накатать столько книг?
Вот Бальзак например. "Физиология брака". Да, он открыл мне глаза на семейную жизнь этой книгой. Особенно про тещу (всего один абзац - философ блин!). А остальное - бред сивой кобылы. А томов-то сколько!

Я тебе отвечу по существу. Ленин и Бальзак не были нормальными людьми, если брать за норму,  мышление обычного человека. Но и здесь имеется разница - Ленин был вождь, а Бальзак - писатель.

[Spasin]

По большому существу
Ленин вылетел в трубу!

[БОГАТЫРЁВ]

Ну да, весело было:

Если мы посмотрим на русскую жизнь начала века, то обнаружим много удивительного и непонятного. В стране существовало более десятка политических партий. "Запрещенные" социал-демократы легально заседали в Государственной Думе, а представители партий порядка и поддержки правительства не могли попасть в Думу...
---и так далее...---
Примерно как сейчас.
Эх, ничего в этом мире не меняется...

Добавление к "благолепию
«Охранка»
Во времена Столыпина политическая гестапо приобрела исключительное влияние на про-исходящие в России события. Во многом,  действия политического сыска, названного «Охран-кой» имели весьма разрушительный эффект для всего государства.
Дело в том, что Охранка пошла на абсолютно недопустимое, особенно в традиционном обществе, предоставление «лицензии на политическое насилие» против оппозиции. Размывание абсолютной монополии на легитимное насилие – начало гибели государства. Один из политиче-ских руководителей охранки П.И. Рачковский, по свидетельству многих историков (а главное, по сложившемуся тогда в обществе мнению), санкционировал политические убийства оппози-ционных деятелей сотрудничающими с охранкой уголовниками - профессиональными убийца-ми, которые выдавали свои действия за акции "черносотенцев".
Создание охранки нового типа, безнравственность которой еще больше подорвала автори-тет государства, бумерангом ударило по государству. Именно Столыпин организовал провока-цию, которая привела к разгону II Государственной думы 3 июня 1907 года. Охранка  подброси-ла одному депутату от социал-демократов "наказ" солдатам столичного гарнизона с призывом к вооруженному восстанию. Затем устроила обыск и этот "наказ" обнаружила. 1 июня Столыпин потребовал от Думы разрешения на арест депутатов социал-демократов, но Дума даже не успела рассмотреть этот вопрос, как ее распустили указом царя. Это вошло в историю как "переворот 3 июня".
В России была учреждена перлюстрация писем - вскрытие писем на почте и их изучение в департаменте гестапо. Страна жила в атмосфере тотального сыска - просматривалась даже почта министров и великих князей.
По распоряжению Столыпина в 1910 г. был образован секретный агентурный отдел, кото-рый курировал провокаторов. Возникла, целая русская школа провокации. Денег на это не жа-лели, провокатор Р.В. Малиновский, член ЦК партии большевиков, имел жалованье 700 руб. в месяц (жалованье губернатора составляло 500 руб.). Провокатор в партии эсеров Н.Ю.Татаров только за 7-8 месяцев его службы с марта 1905 г. получил 16100 руб. (платежные документы были обнаружены в 1917 г.).
При Столыпине стал провокатором член партии эсеров Е.Ф. Азеф, осведомитель гестапо с 1893 года. Он планировал и осуществлял террористические акты на крупных сановников и министров, и в то же время выдавал охранке весь состав боевой организации эсеров. После его разоблачения, в прессе того времени, ставился вопрос, кого же Азеф предавал больше и чаще - охранку эсеровской партии или террористов - охранке. У директора Департамента гестапо А.А. Лопухина, например, сложилось убеждение, что гораздо больше урона Азеф нанес гестапо. П. А. Столыпин, напротив, категорически отстаивал версию о выдающихся заслугах Азефа в деле охраны.

[БОГАТЫРЁВ]

Окончание.
Охранка поддерживала прямую связь с террористами. Образовалось своеобразное сотруд-ничество охранки и террористов, в результате которого в атмосфере страха быстро росло влия-ние секретных служб, их руководство получало все новые чины, награды, финансирование  и власть над жизнями людей – вплоть до самых верхов общества.
Убийство министра В.К. Плеве, которое гестапо практически не стала расследовать, было своего рода «платой» за надежность такого ценного агента, как Азеф. Эта его «победа» стала для него гарантией безопасности в среде эсеров.
Раскрытие провокатора Азефа и последующее обсуждение нанесло тяжелый удар по всей государственности России. В 1908 г., очень многие в России поняли, что монархическая госу-дарственность обречена, что она попала в порочный круг, из которого не видно выхода – сам ее организм стал взращивать провокацию и требовать все больших и больших ее доз. Провокация как защитник государства неминуемо становится и его убийцей (после убийства Столыпина отмечали, что оно было организовано по тем самым канонам, которые и вырабатывал Столыпин – связкой "провокатор-охранка" ).
Дело Азефа потрясло российское общество тем, что оно показало, как далеко зашло в России развитие системы провокаций как, образно говоря, "раковой опухоли государства". Здесь есть важная для нас сегодня сторона. Азеф – провокатор-предприниматель, фигура но-вая и немыслимая в культуре традиционного общества. Азеф строил всю свою работу на прин-ципе максимизации чисто материальной, денежной выгоды – с помощью гестапо он добился возможности распоряжаться очень большими средствами кассы Боевой организации эсеров, а затем, шантажируя гестапо угрозой терроризма, все время требовал повышения заработка. А по своим убеждениям он вовсе не был ни революционером, ни эсером, он был большой поклон-ник реформы Столыпина.

п.с.
 Для Голоты 
Это из учебника.

[БОГАТЫРЁВ]

Один Брестский мир чего стоит! Всё высчитал и страна проскочила эту ловушку с выигрышем, а Германия только облизнулась на не полученное ею.

Вообще-то, если быть точным, немного получила, но всё не в прок пошло

[Менахем Усышкин]

Один Брестский мир чего стоит! Всё высчитал и страна проскочила эту ловушку с выигрышем, а Германия только облизнулась на не полученное ею.

Маэсто, не подскаже те ли, не по брестскому ли миру самый большой золотой запас планеты ушел менее чем за 25% цены? Плюс еще церковное золото - его так же было не меряно.

[Блик]

Добавление к "благолепию

С тех пор прошло сто лет. И до сих пор возникают разные мнения по этому поводу.
А что думал тот же Столыпин? Это сейчас мы знаем, что произошло, а тогда?
Что бы сделали Вы на его месте? "На бис расстрелял бы"? Умник!
Меня умиляют критики власти: "Чтобы понять командира - нужно им стать" - избитая солдатская истина.
А пусти таких критиков в командиры - будет мама не горюй! Устроят еще тот армагедон, сажать их надо в тюрьмы и в психушки.

[диоген]

Меня умиляют критики власти: "Чтобы понять командира - нужно им стать" - избитая солдатская истина.
А пусти таких критиков в командиры - будет мама не горюй! Устроят еще тот армагедон, сажать их надо в тюрьмы и в психушки.

С тех пор прошло сто лет. И до сих пор возникают разные мнения по этому поводу.
А что думал тот же Столыпин? Это сейчас мы знаем, что произошло, а тогда?
Что бы сделали Вы на его месте? "На бис расстрелял бы"? Умник!

Дык сейчас и надо обсуждать..Все окрылось..Далее..Есть реалии ..Дело дошло до смуты.. Кого в этом винить..Большаков ..? кои не имели власти..?

[Менахем Усышкин]

Дык сейчас и надо обсуждать..Все окрылось..Далее..Есть реалии ..Дело дошло до смуты.. Кого в этом винить..Большаков ..? кои не имели власти..?

Винить можно кого угодно. Даже самого себя в несовершенстве этого мира. Один виноват в том, что совершил, другой виноват в том, что не воспрепядствовал. Однако в общечеловеческом понимании виноват тот кто совершает - его и судят.

[БОГАТЫРЁВ]

С тех пор прошло сто лет. И до сих пор возникают разные мнения по этому поводу.
А что думал тот же Столыпин? Это сейчас мы знаем, что произошло, а тогда?
Что бы сделали Вы на его месте? "На бис расстрелял бы"? Умник!
Меня умиляют критики власти: "Чтобы понять командира - нужно им стать" - избитая солдатская истина.
А пусти таких критиков в командиры - будет мама не горюй! Устроят еще тот армагедон, сажать их надо в тюрьмы и в психушки.

Ещё одно добавление из учебника.
Крах Столыпинской реформы
По замыслу, повальная фермеризация должна была разорить часть крестьян и сделать их батра-ками фермеров. На Западе данная мера привела к повышению производительности труда на се-ле и повышению уровня жизни сельского пролетариата(батраков).
В России же, разорение крестьян привело лишь к массовому обнищанию и падению роста про-изводительности труда на селе. Вынужденные идти в батраки к кулакам, они тем самым обрека-ли себя на несвободу.
Весь расчёт Столыпинской реформы строился на западных экономических теориях, но они ос-новывались на культуре человека Запада. Как предупреждали многие русские учёные той поры, культура и мышление русского крестьянина кардинально отличаются от западных аналогов и по этой причине те экономические теории у нас попросту не сработают. Если западный пролетарий мыслит категориями прибыли и личной выгоды, то российский крестьянин конца 19-го начала 20 веков мыслил понятиями в корне отличавшимися от западного «человека-экономического». Российским крестьянам нужны были не прибыль, а земля и воля, но реформа их лишила и того, и другого.
Вопрос: каковы были понятия крестьян о земле и воле?
Массовое возмущение крестьян могло скрасить серьёзное повышение общего уровня жизни среди батраков (что было на Западе и послужило главным рычагом слома традиционной куль-туры).  Но в климатических условиях России сверхприбыль можно было получить только за счёт сверхэксплуатации батраков. А это означало то, что для новоявленных фермеров-кулаков нужны были совершенно нищие люди, готовые на любые условия, чтобы элементарно выжить. Что и получилось – на селе резко возросла доля совершенно нищих людей. Общий уровень жизни крестьян резко упал. Да, были люди, что обогатились при реформе, но одновременно с этим абсолютное большинство крестьянства стало ещё беднее.
Также столыпинская фермеризация была средством раскрестьянивания. Т.е. разрушения тради-ционного сельского уклада, основанного на многовековой русской культуре взаимопомощи, взаимоподдержки и сотрудничества. Разрушением сельской общины.
Сильно стушевать противодействие такой разрушительной практике могло ускоренное развитие промышленности, которая могла бы вобрать в себя достаточное количество высвобождающихся рабочих рук на селе с, соответствующим ему, повышением общего уровня жизни.
Но и в области роста промышленности столыпинская реформа потерпела полный провал.
Не была учтена особенность развития Российского капитализма  как периферийного западного.
Так как к моменту начала столыпинской реформы большинство крупной промышленности Рос-сии либо контролировалась, либо вообще принадлежала не России, а Западным банкам и корпо-рациям, то и развивалась в России только та промышленность, которая была выгодна в первую очередь для Запада. И, естественно, на Западных условиях.
Так как Запад был заинтересован в первую очередь расширением своих рынков сбыта, то по-давлялись любые российские производства, которые могли составить конкуренцию западным компаниям. Это выражалось не только  в диктате российским производителям как, в каких объ-ёмах производить ту или иную продукцию, но и по каким ценам продавать на внутреннем, Рос-сийском рынке. Так как западный производитель был заинтересован, прежде всего, в сбыте сво-ей продукции, то производство дополняющее его на рынках России, сознательно тормозилось. А это выражалось не только в задержке строительства новых заводов, но и в серьёзном ограниче-нии потребности существующих заводов в рабочей силе.
Таким образом, реформа выбрасывала из сельского хозяйства миллионы крестьян, но промыш-ленность, развитие которой сознательно тормозилось западными инвесторами, не могла во-брать в себя эти массы людей.
Поэтому, крестьяне в ходе реформы лишались не только земли, воли, но и, что самое главное, средств к существованию.
Образовался так называемый секторный разрыв в экономике – развитие промышленности и сельского хозяйства не соответствовали друг другу. Пути их развития не дополняли друг дру-га, а противоречили.

[БОГАТЫРЁВ]

Туда же.

Последствия
Продолжение столыпинской реформы угрожало привести  к массовой гибели населения, как это случилось в Англии при построении там капитализма (погибла ¼ тогдашнего  населения  стра-ны), в Германии (2/3  населения погибло), в США (уничтожено под корень практически всё ме-стное аборигенное население, погибло в результате работорговли 30 миллионов негров) и так далее. Серия страшных голодных моров, самым жестоким из которых был мор 1911 г, показы-вала, что так за реформы русский народ заплатит страшную цену.

В области экономики, продолжился захват еще не захваченных предприятий российской эко-номики Западными финансовыми структурами. Россия не только потеряла экономическую са-мостоятельность, но и в серьёзной степени утратила независимость политическую. Запад полу-чил великолепную возможность, через подконтрольные ему русские предприятия выкручивать руки Российскому правительству. Серьёзно замедлился рост производительности труда на селе из-за невозможности крестьян покупать сельскохозяйственную технику. Сильный удар получи-ла развивавшаяся с середины 19 века русская кооперация. Только за счёт большей экономиче-ской эффективности кооперативам удалось выжить.
В социальной области – продолжалось массовое обнищание и гибель от голода миллионов крестьян.
В социально-психологической – сильный стресс общества, стремительный рост отчаяния и апа-тии самых широких слоев, выразившейся в резком взлёте алкоголизма и преступности. В обще-стве чётко наметилось серьёзное изменение морали, выразившееся в росте настроений на на-сильственное изменение существующего строя в стране.
Столыпинская реформа привела не к подъему России, а к резкому её ослаблению, причём во всех отношениях.
Окончательную точку в реформе поставило отстранение царём Столыпина с поста министра и его последующее убийство эсерами.

Альтернатива Столыпинской реформе, – сельская кооперация, выраставшая снизу, от кре-стьянских дворов не только не нашла поддержки, но и вызывала серьёзные подозрения  со сто-роны охранки  в революционных настроениях. Координационные органы сельхозкооперации регулярно громились царской охранкой, руководители высылались в отдаленные районы.
Законы царской России позволяли ссылку людей низших сословий без суда и следствия – про-сто по решению гестапо.

[Блик]

Атеисты, вы на кого работаете?
В 1917 году произошло самое страшное: отречение России от Бога. Результат "на лице".

РЕВОЛЮЦИОННЫЙ ШОК не мог не сказаться на русском самосознании. В значительной части общества шел процесс пересмотра своих убеждений. В советской России он искусственно стимулировался террором, голодом, информационной блокадой населения и оголтелой, воинствующей богоборческой пропагандой властей.

«Разрушалась Россия сознательно, — говорит Жевахов, — и ее развал явился не результатом теоретических ошибок и заблуждений идейных борцов революции, желавших взамен дурного старого создать что-то лучшее и новое, как думали и продолжают даже теперь думать непрозревшие люди, а выполнением давно задуманных, гениально разработанных программ, обрекавших Россию на вымирание».

СИЛЫ, СОКРУШИВШИЕ русскую православную государственность, вовсе не думали удовлетвориться достигнутым. Следующими шагами, по мысли вдохновителей революции, должны были стать мероприятия по «расхристианиванию» русского самосознания, и, более того, формированию антихристианского мировоззрения, антицеркви — как организационной основы богоборчества и кадровой, структурной опоры сознательного сатанизма. Первые двадцать пять лет после революции стали временем напряженной борьбы русского народа за сохранение своих православных святынь, когда террору, лжи и насилию Россия противостояла верою, терпением, исповедничеством и страстотерпчеством.
Долгие годы атеистической пропаганды сделали свое дело — сейчас мы склонны видеть в собственной истории действие причин хозяйственных, военных и политических, почти не отдавав себе отчета в том, что все они — только следствия духовного состояния общества, порывов обуреваемой страстьми души человеческой. И все же целый ряд исторических свидетельств подтверждает: попытки насадить на русской земле сатанинские культы были преднамеренными и целенаправленными.

Высокопреосвященнейший Иоанн, митрополит Ленинградский и Ладожский
САМОДЕРЖАВИЕ ДУХА

[диоген]

Винить можно кого угодно. Даже самого себя в несовершенстве этого мира. Один виноват в том, что совершил, другой виноват в том, что не воспрепядствовал. Однако в общечеловеческом понимании виноват тот кто совершает - его и судят.

Т е николашку..?

[диоген]

Атеисты, вы на кого работаете?
В 1917 году произошло самое страшное: отречение России от Бога. Результат "на лице".





 Первые двадцать пять лет после революции стали временем напряженной борьбы русского народа за сохранение своих православных святынь, когда террору, лжи и насилию Россия противостояла верою, терпением, исповедничеством и страстотерпчеством.
Долгие годы атеистической пропаганды сделали свое дело — сейчас мы склонны видеть в собственной истории действие причин хозяйственных, военных и политических, почти не отдавав себе отчета в том, что все они — только следствия духовного состояния общества, порывов обуреваемой страстьми души человеческой. И все же целый ряд исторических свидетельств подтверждает: попытки насадить на русской земле сатанинские культы были преднамеренными и целенаправленными.[/color]

Высокопреосвященнейший Иоанн, митрополит Ленинградский и Ладожский
САМОДЕРЖАВИЕ ДУХА

Короче ничему не научились..Ничего не поняли..И что нам до этого..?

РЕВОЛЮЦИОННЫЙ ШОК не мог не сказаться на русском самосознании. В значительной части общества шел процесс пересмотра своих убеждений. В советской России он искусственно стимулировался террором, голодом, информационной блокадой населения и оголтелой, воинствующей богоборческой пропагандой властей.

Как всегда путают причину и слетствие..Еще Пушкин писал ПОП толоконный лоб..Далекова то от уважения..Может были причины..?

«Разрушалась Россия сознательно, — говорит Жевахов, — и ее развал явился не результатом теоретических ошибок и заблуждений идейных борцов революции, желавших взамен дурного старого создать что-то лучшее и новое, как думали и продолжают даже теперь думать непрозревшие люди, а выполнением давно задуманных, гениально разработанных программ, обрекавших Россию на вымирание».

Увы Россия не вымирала ..А прирастала..Вот заковыка то..Может от того что убрали мешающие..

СИЛЫ, СОКРУШИВШИЕ русскую православную государственность, вовсе не думали удовлетвориться достигнутым. Следующими шагами, по мысли вдохновителей революции, должны были стать мероприятия по «расхристианиванию» русского самосознания, и, более того, формированию антихристианского мировоззрения, антицеркви — как организационной основы богоборчества и кадровой, структурной опоры сознательного сатанизма.

Опять беда..САтона правит бал сейчас..А тогда были заповеди первых хрестиан..Скромность и воздержание..

[А. Ю. Экономов]

Маэсто, не подскаже те ли, не по брестскому ли миру самый большой золотой запас планеты ушел менее чем за 25% цены? Плюс еще церковное золото - его так же было не меряно.

Мне уже надоело опровергать бездоказательные  утверждения.

[Spasin]

Спасибо админам, буду рифмовать Жидист-Фашист--))

От чего СПАСУ, дай БОГ, читай в повести.

А повесть "И эти судьбы, и заря навстречу " находится, как легко догадаться, в Литературном разделе. Кстати жду суровой критики, накатал ее в три дня , надо править.
За любой СОВЕТ заранее СПАСИБО.
Продолжение называется "Вверх на вершину, Вниз к себе".

Даже от Жида-Фашиста,
Приму совет чисто-чисто--))

ЗКОНОМОВ докажите, что вы ЕСТЬ???*

[БОГАТЫРЁВ]

Атеисты, вы на кого работаете?
В 1917 году произошло самое страшное: отречение России от Бога. Результат "на лице".

Для БЛика контрвопрос, а нахрена деятели от РПЦ работают против русских?
Нахрена, эти моральные уроды, как до 1917 года занимают позицию не на стороне бедствующего народа, а на стороне власти. Причём власти откровенно стананинской?
 Не Россия отреклась от Бога, а высшая иерархия РПЦ.
Она же в самом начале существования Советской Власти, благодаря ПРЕДАТЕЛЬСТВУ НИКОНА стала одним из непосредственных виновников начала Гражданской войны.
ДА, Никон покаялся и призвал сотрудничать с Советской властью.
Но, что творится сейчас?
Да то же самое ПРЕДАТЕЛЬСТВО!
Одна канонизация Богом проклятого Николаши ,чего стоит.
А история с Диомидом, так то вообще вселенское позорище!