Начальная школа - дело Церкви.

[Зиновий Тененбойм]

Офигеешь тут.. Они услышали от Сына не то, что ожидали. Пожалуй, такого конфуза не ожидал никто.

Вот в этом-то всё и дело. Такую ахинею как ту, что молол Иисус Иосифович - не в силах принять ни один разумный человек, а не только иудеи.

И убийство мерзавцем ап. Петром супругов Анания и Сапфиры не в силах принять ни один нравственный человек, а не только иудеи.

Подробней в моём http://zt1.narod.ru/doc/o-Petyke-i-Hriste.doc

[Монархист]

Не очень понятно как это обеспечить практически. Если для русских это сделать относительно просто, то татары, кавказцы и другие таджики захотят учить своих детей в заведениях при мечетях, буряты при буддистких храмах, и т.д. Скорее всего идея сегодня не реализуема вообще.

Кият, подобно тому, как во вреена Иисуса делались пророчества о Христе, сейчас есть пророчества о русском Монархе. Вот любопытный текст:

25 мая с.г. в передаче «СЛОВО ПАСТЫРЯ» (ОРТ, 8ч55м утра) председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата, митрополит Смоленский и Калиниградский Кирилл, впервые в новейшей (с 1917г.) истории РПЦ заявил о ПОЗИТИВНОМ ОТНОШЕНИИ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ К АСТРОЛОГИИ, пояснив, что имеет в виду астрологию как науку, и исключая из нее предсказания человеческой судьбы и т.н. «газетные гороскопы». Он напомнил о библейских волхвах (Евангелие от Матфея, гл.2), прямо назвав их астрологами, и при этом не упомянул (впервые в такого рода ссылках РПЦ) полемическое и очень спорное высказывание неистового апологета и борца с язычеством Тертуллиана (II век н.э.) о том, что, мол, поскольку в Евангелии сказано, что после выполнения своей миссии волхвы «иным путем отошли в страну свою», то и время астрологии на этом закончилось. Митрополит Кирилл заявил, что, без сомнения, светила и планеты влияют на земные дела, и что считает возможными предсказания на этой основе погоды, урожая, других феноменов, за исключением судеб людей.

http://www.petroprognoz.ru/prognostic/mistic/article3.htm

Кстати, насчёт других конфессий. Я уверен, что они начинания православных поддержат. В исламе тоже существуют исламские школы.
В Российской Империи существовали начальные школы разных конфессий. И это нормально.

[rgusson8]

Вот в этом-то всё и дело. Такую ахинею как ту, что молол Иисус Иосифович - не в силах принять ни один разумный человек, а не только иудеи.

И убийство мерзавцем ап. Петром супругов Анания и Сапфиры не в силах принять ни один нравственный человек, а не только иудеи.

Подробней в моём http://zt1.narod.ru/doc/o-Petyke-i-Hriste.doc

Ну почему? Он вроде всё по заповедям и говорил и делал.)
А пути Господни неисповедимы, речи Его не зависят от момента и желаний людишек, основная масса которых - алчные грешники.
Апостолы - те же людишки, кстати..

[Монархист]

Мы на них напустим замечательного атеиста Александра Глебовича Невзорова.

Из: http://zt1.narod.ru/doc/o-Petyke-i-Hriste.doc
Иудаизм считается национальной религией, и за эту узость его (иудаизм) упрекают. Но тезис : "Русский - значит православный" делает и православие национальной = узкой религией...

Любопытно будет понаблюдать, как голоса талмудистов, неоязычников, масонов и атеистов сольются в одну дружную какофонию.

Или квако-фунию. Тезис "русский -значит православный" никак не делает православие узкой национальной религией. Потому что есть

православные, но не русские. Список поместных церквей надо приводить ? 

[Монархист]

С какой стати Христос и христианская вера перестали быть еврейскими и стали русскими?
Вы ещё скажите, что Христос токмо по русски проповедовал и иврита не розумил +@>
Сильно подозреваю, что отцы основатели "русской" веры... по русски не могли ни бе, ни ме, ни кукареку.

Совершенно очевидно, что Христос провёл детство и юность в римском эллинистическом Египте, где основными языками были греческий и коптский. Скорее всего он понимал все эти три языка (+иврит), поскольку рос в мультикультурной среде.

[Монархист]

С какой стати Христос и христианская вера перестали быть еврейскими и стали русскими?
Вы ещё скажите, что Христос токмо по русски проповедовал и иврита не розумил +@>
Сильно подозреваю, что отцы основатели "русской" веры... по русски не могли ни бе, ни ме, ни кукареку.

А с какой стати Вы считаете, что Христос был евреем, а христианская вера - еврейская ? Иисус Христос по батюшке - Сын Божий, а все наиболее древние Евангелия написаны на греческом, арамейском (сирийском) и коптском языках. То, что мать Христа еврейка, делает его евреем только в глазах самих евреев, потому что у них родство считается по матушке. Раз вы поддерживаете этот тезис, значит, просто выдаёте свою нац.принадлежность. Национальность - не порок. Нет ни эллина, ни иудея. Это первое.

Во-вторых, следует различать веру древних иудейских пророков и последующий пост-христианский талмудизм. Первые, кого критиковал Христос были как раз КНИЖНИКИ И ФАРИСЕИ.

Самое интересное, что община ессеев, которых считают самыми первыми христианами и слушателями Христа, почему то оставила Евангелие не на иврите, а на арамейском языке .

ЕВАНГЕЛИЕ МИРА ОТ ЕССЕЕВ

http://ihtys.narod.ru/essean.txt

Содержание данной книги представляет лишь около третьей части полной рукописи, которая существует на арамейском языке в секретных архивах Ватикана и на древнеславянском языке в Королевской библиотеке Габсбургов. Существованию этих двух вариантов текста мы обязаны несторианским священнослужителям, которые под угрозой наступающих орд Чингиз-Хана были вынуждены бежать с Востока на Запад, взяв с собой все древние писания и иконы. Древние арамейские тексты датируются начиная с третьего века после рождения Христа, древнеславянский же вариант является буквальным переводом арамейских рукописей.
В точности воссоздать, каким образом тексты попали из Палестины во внутренние области Азии, в руки несторианских священнослужителей, археологи пока не могут.
Перевод - Эдмонд Бордо Шекли
Лондон, 1937 г.

Дабы снять все споры, на каком языке написаны какие части Библии - даю ясную ссылку:

http://ihtys.narod.ru/

Чётко указано, что и на каком языке. Ясно и чётко видно, что древнейшие копии Нового Завета - на греческом, сирийском (арамейском) и коптском. Поэтому синьорым, вещающим о еврейском, иудейском и так далее характере христианства - надо бы для начала разобраться в азах, и не морочить людям голову.

[Монархист]

И кто там у вас (в ПРАВОСЛАВИИ) в прародителях?
Адам и Ева - два еврея?

У Вас, видимо, совсем помутнение в мозгу. О каких национальностях можно говорить применительно к Адаму и Еве ?

Рассуждения о национальности ветхозаветных патриархов тоже очень нелепы. Кем был Авраам (Ибрагим) - евреем или арабом ?

Национальности и нации появляются только в буржуазную эпоху. А в ветхозаветные времена были в лучшем случае ПЛЕМЕНА,

которым было ещё ой как далеко до осознания себя НАЦИЕЙ или даже хотя бы одним народом.

[Монархист]

Православие - тоже христианство. Этого не понимал форменный бандит Тарас Бульба из одноимённой повести Н.В. Гоголя, но просвещённые люди должны это знать. Все христ- религии пляшут от двух самых поганых евреев 1-го века - Христа и Петьки. Надо это понимать.

Не всякий, кто себя объявляет христианином, и есть таковой на деле. В некоторых церквах в Америке проходят просто танцы и джазовые концерты. Я должен считать их "тоже христианами" ?  

Не знаю, по какому обвинению борец за свободу и самоопределение Украины Тарас Бульба (вместе с Гоголем Н.В.), попал в бандиты.

Объявлять бандитизмом национально-освободительное движение - это что-то чисто еврейское (толсто намекаю на Палестину).

Христос - Сын Божий. А у нас, у русских национальность считается по отцу. Так что национальность его простая - божественная.  

[andy_zakharov]

Иисус Христос по батюшке - Сын Божий, а все наиболее древние Евангелия написаны на греческом, арамейском (сирийском) и коптском языках. То, что мать Христа еврейка, делает его евреем только в глазах самих евреев, потому что у них родство считается по матушке.

Блин, а если бы Христа родила бегемотиха...
он был бы БЕГЕМОТОМ только в глазах бегемотов?

В ваших глазах он один чёрт был бы РУССКИМ?
Ну... у меня не слов.
Одни чуйства +@>

[andy_zakharov]

Христос - Сын Божий. А у нас, у русских национальность считается по отцу. Так что национальность его простая - божественная.  

Вы, русские националисты, в курсе почему продуманные евреи отслеживают происхождение по матери?
Если вы вчера на свет родились, то растолковываю:
МУЖУ родить ЖЕНЕ чужого ребёнка несколько труднее, чем ЖЕНЕ родить для МУЖА со стороны.
И... коли со свечкой не стояли, то десять раз подумайте прежде чем грить о том кто там чей сын.
Про своих то детей хоть можете дать гарантию на 100%, знатоки блин?
Про то ведает токмо МАМА ребёнка, да и то не всегда

[Alexpo]

В традициях русской культуры - начинать образование детей под руководством Православной Церкви.

Я считаю, будет полезно, если мы вернёмся к традициям и практике церковно-приходских начальных школ.

Понятно! Вы за рабство.

Церковно-приходские начальные школы в русской традиции открывались для простого народа и имели целью немного подучить народ, чтобы он лучше выполнял свои функции тягловой силы. Религия в этих школах была напрямую завязана на обеспечение порабощения народа.

Обеспеченные люди учили детей отнюдь не в церковно-приходских начальных школах.

Так что не стоит возвращаться в средневековье.

[Alexpo]

Тезис "русский -значит православный" никак не делает православие узкой национальной религией.

Этот тезис просто не имеет права на жизнь. Каждый сам вправе выбирать быть ли православным, мусульманином или атеистом.
За научным атеизмом будущее, что и показывает развитие цивилизации.

[andy_zakharov]

У Вас, видимо, совсем помутнение в мозгу. О каких национальностях можно говорить применительно к Адаму и Еве ?

Озадаченно:
как то не приходила в голову дурная мысль, сомневаться в еврейском происхождении Адама и Евы.
Вы не пробовали по этому поводу проконсультироваться у евреев?
Всёж таки про Адама и Еву писали они - им виднее. ?*>

Да и что Вы хотите доказать?
Что мы все - один народ от общего предка?
ВСЕ ЕВРЕИ?
И негры, и папуасы, и японцы, китайцы, ВСЕ МЫ - ЕВРЕИ!

[Монархист]

Озадаченно:
как то не приходила в голову дурная мысль, сомневаться в еврейском происхождении Адама и Евы.
Вы не пробовали по этому поводу проконсультироваться у евреев?
Всёж таки про Адама и Еву писали они - им виднее. ?*>

Да и что Вы хотите доказать?
Что мы все - один народ от общего предка?
ВСЕ ЕВРЕИ?
И негры, и папуасы, и японцы, китайцы, ВСЕ МЫ - ЕВРЕИ!

Ну да, раз евреи что-то там писали, то первопредки человечества (по умолчанию) они и есть. Представления о первых людях бытовали во многих мифологиях Востока. Вот Ригведа и Авеста:

   Йима (авест. Iima), др.-перс. Йама (Iama), в иранской мифологии первопредок человечества, культурный герой, создатель благ цивилизации, устроитель социальной организации общества, владыка мира в эпоху тысячелетнего золотого века. При нём царило бессмертие, не было болезней, старости, смерти, моральных пороков («Видевдат» II, «Ясна» 9, I-5). Этимологически его имя толкуется как «близнец», «двойник». Образ восходит к индоиранской (ср. первочеловека Яму в ведийской мифологии) и индоевропейской эпохам (ср. сканд. Имир), к архаическим мифам о братьях-близнецах, сыновьях солнца (см. в ст. Индоевропейская мифология). По некоторым версиям мифа, Йима был распилен пополам рукой собственного брата Спитьюры, совращённого злым духом. Отцом Йимы считался Вивахвант (ср. др.-инд. Вивасвата, отца Ямы), воплощение солнца. Сам Йима сохранил черты солярного героя, хотя в «Авесте» он, как правило, смертный, место его действия всегда на земле, в мире людей. Индийские же источники изображают Яму хозяином загробного мира, восседающим в сонме богов и душ праведников. Из западноиранских текстов 5 в. до н. э., найденных в Персеполе, следует, что древнеперсидский Йама по имени и, видимо, по функциям был ближе к индийскому, нежели авестийскому образу, божеством, а не человеком. В индоиранском близнечном мифе первочеловек - брат и супруг женщины-прародительницы (Яма и Ями в «Ригведе», Йима и Йимак в «Бундахишне»). Божественный статус приписан Йиме в «Абан-яште» (V 25); он помещён на священной горе Хукарья и творит жертвоприношение богине Ардвисуре Анахите ради обретения власти «над богами и людьми». Притязания Йимы на главенство среди богов - черта архаики индоиранских времён, не сохранившаяся в остальной «Авесте». «Ригведа» (10, 51, 3) приписывает Яме открытие огня на земле, цивилизаторскую миссию. Этот же миф в иранской традиции представлен в жреческом аспекте: Йима возжёг в Хорезме первый по сакральности среди других видов огня (см. в ст. Иранская мифология, Атар) священный огонь жречества Атур-Фарнбаг. По одной версии, этот огонь был впоследствии перенесён на запад, по другой - в Кабул («Бундахишн» 17, 5-6). Между тем в «Видевдате» (II 3 и др.) Йима отклонил предложенные ему богом жреческие обязанности, ограничившись, якобы, царскими. Налицо сектантские расхождения в трактовке популярного образа. На общетипологическом уровне Йима - действующее лицо в мифе об утрате «золотого века» в результате вселенской катастрофы. На индоиранском уровне он - первопредок и первый смертный, «хозяин двуногих и четвероногих» (ср. «Атхарваведа» 4, 28, 3), упорядочивающий мир (см. Вара). На собственно иранском уровне в ходе формирования зороастрийской ортодоксии изначальная роль Й. подверглась значительным преобразованиям: у него отняли индоиранский ореол идеального владыки «золотого века» и гаранта бессмертия. Утрата золотого века была объявлена Зарагуштрой следствием гордыни и грехопадения Йимы.

http://myfhology.info/heroes/i/yima.html

Евреи не изобретали этот миф. Он бродил по всему Востоку. Они его просто ЗАПИСАЛИ по-своему.

[Монархист]

Этот тезис просто не имеет права на жизнь. Каждый сам вправе выбирать быть ли православным, мусульманином или атеистом.
За научным атеизмом будущее, что и показывает развитие цивилизации.

Кто решает, какой тезис имеет право на жизнь, а какой нет ?

Разумеется, каждый вправе выбирать вероисповедание, место жительства и даже язык, на котором будет говорить.

Вы можете поехать в Бразилию, говорить по-португальски и исповедовать дзен-буддизм. Но у понятия "русский" - есть определённые

признаки, а именно, Россия, русский язык, Православие.

Что касается атеизма, то писать его через запятую с мировыми религиями неверно. Религии что-то утверждают, а именно Веру.

Атеизм же ничего не утвержает, предлагая только верить в отрицание. Поэтому атеизм - это просто умственный выверт.

Развитие цивилизации на протяжении тысяч лет происходило всегда в присутствии той или иной Веры.

Так что светлое будущее атеизма ничем не обосновано.

[Монархист]

Понятно! Вы за рабство.

Церковно-приходские начальные школы в русской традиции открывались для простого народа и имели целью немного подучить народ, чтобы он лучше выполнял свои функции тягловой силы. Религия в этих школах была напрямую завязана на обеспечение порабощения народа.

Обеспеченные люди учили детей отнюдь не в церковно-приходских начальных школах.

Так что не стоит возвращаться в средневековье.

Я не за рабство, а за порядок. Правильное устройсво жизни.

Церковно-приходские школы — начальные школы при церковных приходах. Появились они в России после школьной реформы 1804 г. и находились в ведении Синода. Ранее такие учебные заведения назывались приходскими училищами. Обучение в церковно-приходских школах осуществляли священники, диаконы и дьячки, а также учителя и учительницы, окончившие преимущественно церковно-учительские школы и епархиальные училища.

В 1917 году (до 1990 года) церковно-приходские школы в России были упразднены.

Количество начальных церковно-приходских школ на примере Саратовской губернии:
в 1914/15 учебном году в церковно-приходских школах Саратовской епархии насчитывалось 1000 человек, преподающих Закон Божий (922 священника, 47 диаконов и 17 псаломщиков), и 1273 преподавателя учебных дисциплин (341 учитель, 1031 учительница, из них — 4 священника, 17 диаконов, 1 псаломщик). С 1903/04 учебного года стала вводиться новая программа преподавания в церковных школах, более сложная, чем предыдущая.

В результате такой государственной и церковной политики уже, например, к концу 1903 г. в Саратовской епархии числилось 1935 церковных школ: 5 второклассных, 9 двуклассных, 456 одноклассных, 564 школы грамотности и 2 образцовые школы при духовной семинарии и Саратовском епархиальном женском училище.


http://eparhia-saratov.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=5278&Itemid=324

После начальной школы можно было продолжать обучение в гимназии или реальном училище, но это зависело от средств семьи и

способностей ученика. Я не говорю, что систему надо копировать буквально, но, по-моему, там есть чему поучиться.

[Vassa]

В традициях русской культуры - начинать образование детей под руководством Православной Церкви.

Я считаю, будет полезно, если мы вернёмся к традициям и практике церковно-приходских начальных школ.

Разумеется, с учётом новейших педагогических подходов. Хватит целенаправленно плодить атеистов.

  А Вам не кажется, что первые атеисты расплодились именно в лоне церкви? Нет, ЦПШ это пройденный этап. Тем более, как кто-то из форумчан заметил, что они были созданы для беднейших слоёв населения.
   Полагаю, что церковь (прежде чем что-то подобное затевать) сама должна стать непререкаемым АВТОРИТЕТОМ. Этого пока не наблюдается. Но и тащить всех на аркане тоже нельзя, не те времена. Это должно быть добровольным. А вот ввести в курс средней школы предмет "История религий", где основной акцент делать  на православие, вполне реально. Да, кажется, в России он  уже преподаётся.  "=?
З.Ы. У нас в Литве закон Божий преподают с первого класса. Но исключительно по желанию родителей. Начиная с 5 класса, можно вместо него выбрать "Этику". Практически все так и поступают.. К тому же, при каждом приходе действуют воскресные школы. Этого вполне достаточно.

[Монархист]

О том, какое большое внимание уделяло государство развитию церковно-приходских школ, свидетельствуют масштабы финансирования данного сегмента системы народного образования. С 1885 по 1902 г. ассигнования на церковно-приходские училища возросли с 55 тыс. до 10,3 млн. руб. (на все другие начальные учебные заведения в 1902 г. отпущено 5 млн.). В результате число их увеличилось с 5 517 в 1885 г. до 42 696 в 1905 г. (46,5 % имеющихся начальных школ).
 
Однако при всех успехах система церковно-приходского образования обладала и существенными недостатками, и они с каждым годом только усугублялись. Например, из‑за занятости священников руководители духовного ведомства пытались возложить преподавание на дьяконов или выпускников духовных семинарий. По такой причине качество преподавания, образовательный уровень учителей в церковных школах, как правило, оказывались ниже, чем в светских. Бюрократизированная система духовного ведомства стесняла самостоятельность педагогов, а отсутствие приходского самоуправления не позволяло обеспечить училища за счет общественных средств, в то время как госассигнования начали сокращаться. Особенно ускорился этот процесс с началом русско-японской войны, в результате количество школ уменьшилось до 40 000 (32,8 % всех начальных учебных заведений).
 
Антицерковные настроения, усилившиеся в годы революции 1905‑1907 гг., стали реакцией на многовековое духовное господство государственной церкви, граничившее с духовным насилием. Требования о придании образованию светского характера стали массовыми. Учредительный съезд Всероссийского крестьянского союза, собравшийся летом 1905 г., потребовал сделать все госшколы светскими, а преподавание Закона Божьего признать необязательным и предоставить на усмотрение родителей. В ряде губерний бойкотировали церковно-приходские училища. Нередко население отбирало школы у духовенства и передавало их земству.
 
В межреволюционный период ультраконсервативный министр просвещения Л. А. Кассо попытался вернуть народную школу на круги своя. В частности, тогда сокращали или упраздняли курсы истории, литературы, естествознания, увеличивали число уроков Закона Божьего. Но все попытки воссоздать прежние устои в области образования общество отвергало, они утратили популярность даже в крестьянской среде.
 
После Февральской революции Временное правительство обещало отменить обязательное преподавание в государственных учебных заведениях Закона Божьего, передав в ведение министерства народного просвещения церковно-приходские школы. Спор по «школьному вопросу» возник в среде самого духовенства, одна его часть высказалась за передачу церковных училищ земству. В конце концов 20 июня 1917 г. Временное правительство передало в ведение министерства народного просвещения все учебные заведения, содержавшиеся на государственные средства. В списке оказалось около 37 000 церковно-приходских школ. Против такого решения выступил Синод, он предлагал отложить окончательное решение по данному вопросу до Учредительного собрания. Потом власть захватили большевики. Они не стали дожидаться Учредительного собрания и ликвидировали церковно-приходские школы Постановлением СНК от 24 декабря 1917 г. «О передаче дела воспитания и образования из духовного ведомства в ведение народного комиссариата по просвещению».

http://www.zarplata.ru/a-id-13990.html

[Alexpo]

Я не за рабство, а за порядок. Правильное устройсво жизни....
Количество начальных церковно-приходских школ на примере Саратовской губернии:

Какое растяжимое понятие! Фюрер тоже был за порядок, за новый порядок, оrdnung, короче говоря.

Быдло вкалывает, а знать правит - это тоже порядок. Именно этому порядку учили церковно-приходские начальные школы.

Вот, не нужен мне такой порядок, хоть сколько угодно школ открой!
Речь ведь не о количестве школ. В любом случае сейчас безо всяких начальных церковно-приходских школ у нас школ гораздо больше и поголовная грамотность.
Церковно-приходские школы по определению - школа для рабов. Она не будет учить свободе мысли, широте кругозора, фантазии и т.д. Рабу божьему это не надо.

[Фрол]

 

Начальная школа - дело Церкви.

Дело Церкви, прежде всего, объяснить себе и народу,как так получилось, что в стране, где православие было государственной религией, где Царь был председателем Священного синода, где 90% населения считалось православными, где почти каждый изучал православие в том или ином виде в начальной школе, как такая страна стала во мгоновение ока атеистической. Ибо красные де юре (но не де факто) БЫЛИ атеистами, и их было ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО....