Начальная школа - дело Церкви.

[Vassa]

Церковно-приходские школы по определению - школа для рабов. Она не будет учить свободе мысли, широте кругозора, фантазии и т.д. Рабу божьему это не надо.

 Там действительно учат только догматам. Ни о каком учении Дарвина и речи быть не может....

[rgusson8]

 Там действительно учат только догматам. Ни о каком учении Дарвина и речи быть не может....

А как же мораль?
Целью религиозного обучения должно быть привитие страха Божьего за грех!
Если этого нет - нет смысла во всём этом. Догмы о семи днях творения порождают истинных рабов воистину.)

[Монархист]

 А Вам не кажется, что первые атеисты расплодились именно в лоне церкви? Нет, ЦПШ это пройденный этап. Тем более, как кто-то из форумчан заметил, что они были созданы для беднейших слоёв населения.
   Полагаю, что церковь (прежде чем что-то подобное затевать) сама должна стать непререкаемым АВТОРИТЕТОМ. Этого пока не наблюдается. Но и тащить всех на аркане тоже нельзя, не те времена. Это должно быть добровольным. А вот ввести в курс средней школы предмет "История религий", где основной акцент делать  на православие, вполне реально. Да, кажется, в России он  уже преподаётся.  "=?
З.Ы. У нас в Литве закон Божий преподают с первого класса. Но исключительно по желанию родителей. Начиная с 5 класса, можно вместо него выбрать "Этику". Практически все так и поступают.. К тому же, при каждом приходе действуют воскресные школы. Этого вполне достаточно.

Разумется первые атеисты расплодились в лоне церкви. Любое отрицание "плодится в лоне" чего-нибудь уже существующего.
Насколько всем стало хорошо, оттого, что они расплодились - вот вопрос. ЦПШ не пройденный этап. С 1990 года, кажется, в России тоже существуют воскресные школы, примерно как в Литве, на добровольной основе.

Вот только учится по воскресениям, когда все отдыхают, это некая дискриминация. Вам не кажется ? Почему под эти цели не был выделен один из обычных учебных дней ?

Сейчас во многих малых деревнях вообще закрывают школы из-за недостатка финансирования, но Церковь не хотят допустить даже туда,
куда руки у самого Государства не доходят. Вам это не кажется странным? Неужели Церковь, которая раньше справлялась с образованием в масштабах всей России, не справится с образованием хотя бы в отдалённых деревнях ? А ведь деревни вымирают, когда там закрывается школа.

Целые районы приходят в запустение. В этом вопросе не всё так просто и очевидно, как Вам кажется.

[Монархист]

А как же мораль?
Целью религиозного обучения должно быть привитие страха Божьего за грех!
Если этого нет - нет смысла во всём этом. Догмы о семи днях творения порождают истинных рабов воистину.)

Невиданный рост числа школ, открытых духовенством в 1861 - начале 1862 года и ситуация вокруг обсуждения проекта общего плана устройства народных училищ вызвали целую волну критических публикаций в л.иберальных органах печати. Высказывались не только сомнения в достоверности заявляемых цифр числа церковных школ, но и требования устранить духовенство от влияния на народное образование. Ряд публикаций выступлений общественных деятелей и публикаций в православных периодических изданиях должен был дать церковный ответ на эту критику.

Свое мнение, согласное с церковными взглядами, о новом устройстве народных училищ изложил в своей записке «О первоначальном обучении народа» Н. П. Гиляров-Платонов. В частности, он высказывал глубокое убеждение, что в сложившихся условиях начальное обучение должно принадлежать духовенству, так как, во-первых, это соответствует народной традиции, во-вторых, повсюду уже существует много маленьких школ грамоты духовенства и, в-третьих, других учителей в настоящее время у народа нет.

Гиляров-Платонов подверг критике предложение готовить учителей в специальных учебных заведениях. По его мнению, вряд ли в конкретных условиях человек, получивший высшее образование, при наличии стольких мест по государственной службе и перспективе карьеры, поедет в село. Привлечь их можно будет только подкупом. А это - потеря морали: «они будут ненавидеть народ и будут презираемы народом». Спустя несколько месяцев, те же аргументы повторил в «Записке о народных училищах» Т.И.Филиппов.

В 1862 году во второй части журнала Ленинградской духовной академии «Христианское чтение» появилась статья без подписи с характерным названием - «Русское православное духовенство, обвинения против него и его цивилизаторская деятельность: современные заметки».

Автор указывает на ненормальность положения духовенства: государство смотрит на духовное сословие только как на свое внешнее орудие, духовенство принижено в своем отношении к другим сословиям. Оно зависит от крестьян, зависит от помещика, его не принимают в свой круг «образованные». Л.иберальная интеллигенция, столько ратовавшая за просвещение крестьянства, отказывалась не только помогать духовенству в создании и поддержании крестьянских школ, но даже не желала видеть огромной проделанной работы, которая уже давала реальный результат. И, тем не менее, духовенство оставалось наиболее деятельной общественной силой. Оно «без шума продолжало свое дело учительства, не имея материальных средств и не встречая ни малейших признаков общественного сочувствия» .

Жизнь основной массы духовного сословия - это жизнь среди народа и вместе с народом. Народные радости и несчастья - это радости и несчастья русского духовенства. И в силу этого оно способно было взять в свои руки образование крестьян. Разделяя с крестьянством его образ жизни, оно одновременно духовно и культурно возвышалось над ним. Поднимая проблему отчужденности крестьянства - основной массы населения России - от других сословий, автор признает духовенство единственной силой, способной обеспечить органичное развитие народного образования на селе.

http://diplomforum.ru/pda/t-2355.html

[Vassa]

Вот только учится по воскресениям, когда все отдыхают, это некая дискриминация. Вам не кажется ? Почему под эти цели не был выделен один из обычных учебных дней ?

  они только называются "воскресными"(по старой памяти что ли). Занятия ведутся несколько раз в неделю, даже по вечерам для взрослых.

Сейчас во многих малых деревнях вообще закрывают школы из-за недостатка финансирования, но Церковь не хотят допустить даже туда, куда руки у самого Государства не доходят.

  Я более чем уверена, что Церковь тоже сама на это не способна. Охватить каждую маленькую умирающую деревеньку невозможно. Разве, что только там, где имеется приход. Да и не станет она тратить на это свои денежки, начнет требовать из госказны.
А. кстати, при некоторых монастырях действуют приюты. Но отчего-то о них ходит дурная слава. Некоторые даже прикрыли после соответствующих проверок. Повторюсь:чтобы претендовать на столь важную роль, Церковь прежде всего должна стать АВТОРИТЕТОМ. А то набирают в священнослужители абы кого. Яркий пример -  Иван Охлобыстин.

[Монархист]

А как же мораль?
Целью религиозного обучения должно быть привитие страха Божьего за грех!
Если этого нет - нет смысла во всём этом. Догмы о семи днях творения порождают истинных рабов воистину.)

В начальных церковных школах преподавали не только Закон Божий, но и обычные предметы начальной школы.

[Монархист]

 Там действительно учат только догматам. Ни о каком учении Дарвина и речи быть не может....

Послушайте, а зачем крестьянам в деревне, Ваше сомнительное учение Дарвина ?

Думаете, изучив его, они займутся селекцией человека из обезьяны ?

Напомню, что речь идёт о НАЧАЛЬНОЙ школе. Хотите вбивать детишкам в голову Дарвина уже в 6-8 лет ? 

[Монархист]

  они только называются "воскресными"(по старой памяти что ли). Занятия ведутся несколько раз в неделю, даже по вечерам для взрослых.

Прекрасно. Но почему это время не вычитается из времени обучения в обычной школе ?

[rgusson8]

Жизнь основной массы духовного сословия - это жизнь среди народа и вместе с народом. Народные радости и несчастья - это радости и несчастья русского духовенства. И в силу этого оно способно было взять в свои руки образование крестьян. Разделяя с крестьянством его образ жизни, оно одновременно духовно и культурно возвышалось над ним. Поднимая проблему отчужденности крестьянства - основной массы населения России - от других сословий, автор признает духовенство единственной силой, способной обеспечить органичное развитие народного образования на селе.

http://diplomforum.ru/pda/t-2355.html

Но когда иерархи ни слова-полслова о разврате власти и новых богатеев.. поп - он и есть поп, утешить, наставить, дать епитимью пьянице - это завсегда святое дело.
Но безнаказанность властей и бизнесменов - это что?!

[Монархист]

  Я более чем уверена, что Церковь тоже сама на это не способна. Охватить каждую маленькую умирающую деревеньку невозможно. Разве, что только там, где имеется приход. Да и не станет она тратить на это свои денежки, начнет требовать из госказны.
А. кстати, при некоторых монастырях действуют приюты. Но отчего-то о них ходит дурная слава. Некоторые даже прикрыли после соответствующих проверок. Повторюсь:чтобы претендовать на столь важную роль, Церковь прежде всего должна стать АВТОРИТЕТОМ. А то набирают в священнослужители абы кого. Яркий пример -  Иван Охлобыстин.

Как раз наоборот. На это не способен никто, кроме Церкви. В таких населённых пунктах Церковь нужна и старикам и детям.

Но государство это игнорирует. Дурная слава про приюты при монастырях - всё больше интриги антиклерикалов. Может и были

отдельные случаи, но так и в "гражданских" школах тоже случается всякое. Почему Вы думаете, что Церковь не авторитет ?

Для меня авторитет. И чем Вам не угодил Иван Охлобыстин ?

[Монархист]

Но когда иерархи ни слова-полслова о разврате власти и новых богатеев.. поп - он и есть поп, утешить, наставить, дать епитимью пьянице - это завсегда святое дело.
Но безнаказанность властей и бизнесменов - это что?!

Чего Вы хотите от Церкви ? Чтобы она стала во главе некоего революционного движения ?

Это вообще-то не её задача.

[Alexpo]

А как же мораль?
Целью религиозного обучения должно быть привитие страха Божьего за грех!
Если этого нет - нет смысла во всём этом. Догмы о семи днях творения порождают истинных рабов воистину.)

Вот именно - это главная цель , непослушание раба сударьу - главный грех. А больше рабу и не надо знать. Ну еще минимум, чтобы хозяину прибыль приносить.

Мораль нужна. Но она не привязана к религии. Это правила человеческого общежития. Этому должны учить семья и хкола. Церковь пусть этим занимается отдельно для тех, кто хочет.

[rgusson8]

Вот именно - это главная цель , непослушание раба сударьу - главный грех. А больше рабу и не надо знать. Ну еще минимум, чтобы хозяину прибыль приносить.

Мораль нужна. Но она не привязана к религии. Это правила человеческого общежития. Этому должны учить семья и хкола. Церковь пусть этим занимается отдельно для тех, кто хочет.

Имхо, без страха нет морали.
Божьего ли, страха ли прокуратуры и тюрьмы..
Но задача церкви - привить боязнь нарушить заповедь даже если никто никогда и нигде не узнает о твоём грехопадении. Это может сделать только вера, страх Божий и геенны огненной.)
Причём, в десяти заповедях вроде нет требования безропотно подчиняться сударьу своему.

[Alexpo]

Но задача церкви - привить боязнь нарушить заповедь даже если никто никогда и нигде не узнает о твоём грехопадении. Это может сделать только вера, страх Божий и геенны огненной.)
Причём, в десяти заповедях вроде нет требования безропотно подчиняться сударьу своему.

А я считаю, что прививать мораль на одном страхе - антиморально.
Тем более использовать для этого стррррашные сказки про ад. Пугать прокуратурой - честнее и моральнее

[Монархист]

А я считаю, что прививать мораль на одном страхе - антиморально.
Тем более использовать для этого стррррашные сказки про ад. Пугать прокуратурой - честнее и моральнее

А Вы вообще в курсе бандитизма, который сегодня творится в деревнях, при полном отсутствии и милиции и прокуратуры ?

Про бои местного значения в Сагре слыхали ? Идите... Пугайте прокуратурой...

[rgusson8]

А я считаю, что прививать мораль на одном страхе - антиморально.
Тем более использовать для этого стррррашные сказки про ад. Пугать прокуратурой - честнее и моральнее

А кто будет запугивать прокурора? фсбшники, а их - медвед?! +@>
Не. Где нету прокурора - только страх.. привитый родительским ремнём на уровне спинного мозга, но лучше - церковью, которая знает, что хорошо, а что плохо.

[andy_zakharov]

Послушайте, а зачем крестьянам в деревне, Ваше сомнительное учение Дарвина ?

Учение Дарвина НУЖНО крестьянам в деревне, чтобы знать какую корову с каким быком сводить чтобы в результате ИССКУСТВЕННОЙ ЭВОЛЮЦИИ получить более продвинутых коров.

Задумчиво:
В отношении человека технический прогресс практически исключил влияние естественной эволюции, а исскуственная не применяется.
Вот и рождаются "люди" не способные понять нафига крестьянам учение с помощью которого выведены сотни пород животных.
Козы, овцы, коровы, моськи всякие, кошки - ВСЁ ЭТО ПРАКТИЧЕСКОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ПОЛЕЗНОСТИ УЧЕНИЯ ДАРВИНА.
При таком обилии вокруг РЕЗУЛЬТАТОВ подтверждающих верность эволюционного учения надо либо быть идиотом, либо притворяться идиотом.
Хотя в общем то наличие ТАКИХ людей вполне согласуется с теориеей Дарвина:
При отсутствии как естественных так и исскуственных методов селекции ЭВОЛЮЦИЯ не обязательно идёт по пути совершенствования и может породить всё что угодно.

P.S. Хорошо хоть в отношении животных учение Дарвина используется, а то бы вокруг столько монстров наптворили б, что не приведи Господь.

[Монархист]

Имхо, без страха нет морали.
Божьего ли, страха ли прокуратуры и тюрьмы..
Но задача церкви - привить боязнь нарушить заповедь даже если никто никогда и нигде не узнает о твоём грехопадении. Это может сделать только вера, страх Божий и геенны огненной.)
Причём, в десяти заповедях вроде нет требования безропотно подчиняться сударьу своему.

Московский квартирный житель плохо представляет себе Россию. Где стоит деревенька, а кругом на 200 вёрст - леса и болота.

И кого можно напугать тюрьмой в деревне, где и так каждый уже отсидел по два срока ? Наивный народ.

[Монархист]

Учение Дарвина НУЖНО крестьянам в деревне, чтобы знать какую корову с каким быком сводить чтобы в результате ИССКУСТВЕННОЙ ЭВОЛЮЦИИ получить более продвинутых коров.

Задумчиво:
В отношении человека технический прогресс практически исключил влияние естественной эволюции, а исскуственная не применяется.
Вот и рождаются "люди" не способные понять нафига крестьянам учение с помощью которого выведены сотни пород животных.
Козы, овцы, коровы, моськи всякие, кошки - ВСЁ ЭТО ПРАКТИЧЕСКОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ПОЛЕЗНОСТИ УЧЕНИЯ ДАРВИНА.
При таком обилии вокруг РЕЗУЛЬТАТОВ подтверждающих верность эволюционного учения надо либо быть идиотом, либо притворяться идиотом.
Хотя в общем то наличие ТАКИХ людей вполне согласуется с теориеей Дарвина:
При отсутствии как естественных так и исскуственных методов селекции ЭВОЛЮЦИЯ не обязательно идёт по пути совершенствования и может породить всё что угодно.

P.S. Хорошо хоть в отношении животных учение Дарвина используется, а то бы вокруг столько монстров наптворили б, что не приведи Господь.

1) Реально в жизни случается та скотинка, которая имеется в наличии. Я с трудом представляю себе путешествие рядового Иванушки
в Италию за породистым бычком. На какие, извините, шиши ?   

2) Козы, овцы, коровы, моськи всякие, кошки - ВСЁ ЭТО ВЫВЕДЕНО ЗАДОЛГО ДО ДАРВИНА, и без всякого его участия.

3) Сон разума рождает чудовищ, это замечено давно.

[Монархист]

А кто будет запугивать прокурора? фсбшники, а их - медвед?! +@>
Не. Где нету прокурора - только страх.. привитый родительским ремнём на уровне спинного мозга, но лучше - церковью, которая знает, что хорошо, а что плохо.

Нет. Самый интересный вопрос - кто будет запугивать фсбэшников ?  +@> +@> +@>