Катынский маразм

[диоген]

То есть советским газетам верить нельзя? Правда (пусть и пионерская - любимая газета детства) врёт? Это совершенно невозможно! :(

А вот ещё эпизод, если историей интересуетесь:

В боях за Гродно взвод нашей противотанковой артиллерии занял огневые позиции на левом берегу реки Немана. Танков у противника не было, и красным бойцам предстояло стрелять по пулеметным гнездам.
        На рассвете с костела (церковь) и башни взвод начали обстреливать из пулеметов. Наводчик противотанкового орудия товарищ Юряев бил без промаха. Первые же выстрелы заставили замолчать неприятельские пулеметы.
        По приказанию командования взвод перешел в наступление. Вдруг раздались выстрелы. С крыши фабрики стреляли из пулемета. Отыскав пулемет противника, наводчик Игнатьев направил свою пушку на небольшие отверстие в крыше. Первый же выстрел уничтожил противника.
        На улицах Гродно героически дрался пулеметчик Челноков. Отделение, в составе которого был Челноков, продвигалось вперед. Вот в 50 метрах от бойцов появилась группа людей в штатских костюмах с красными ленточками на груди. Приблизившись к красноармейцам, они стали бросать гранаты. Это были переодетые польские офицеры.
        Осколком гранаты пулеметчик Челноков был ранен в ногу. Но он не прекратил стрельбы по врагу, а только крепче стиснул рукоятки "Максима".
        Нападавшие были уничтожены. Но из-за угла снова выскочили поляки. Челноков продолжал стрелять. Неожиданно пулемет отказал.
        Подпустив врага поближе, Челноков засыпал его гранатами.
        Только на вторые сутки раненого пулеметчика удалось отправить в госпиталь. Он упорно отказывался оставить свой пулемет. ("Пионерская правда" 28.09.39)

Ни Челнокова, ни Мухина в списках героев СССР нет... Почему бы не восстановить справедливость?

А что мысль..Отличная мысль..И путину медаль за самолет..

[диоген]

Я о том же. Раньше было больше правды. Ведь достоин танкист лейтенант Мухин (не дедушка ли случайно?) Звезды Героя? Ведь что получается, если человек совершил подвиг во время ВОВ - герой, во время Халхин-Гола - герой, в финскую - герой, а если с Польшей - нет официально мы не участвовали. И Звезду Героя (посмертно) не дали :(

ДЫК мы и не участвовали..ПРАВИТЕЛЬСТВА не было..А значит и все военобразования стали бандобразованиями..Логика понятна..?

[shtik]

Мужики, а прикольно какчиньские на поминки слетали! Я прикалывался! Вся шобла сразу гикнулась (летчиков и стюардесс только жалко). Интересно, а на следующие поминки ляхи еще раз рискнут лететь?

[morgan]

Мужики, а прикольно какчиньские на поминки слетали! Я прикалывался! Вся шобла сразу гикнулась (летчиков и стюардесс только жалко). Интересно, а на следующие поминки ляхи еще раз рискнут лететь?

Надо еще раз пригласить и туману побольше напустить

[Warvar]

ДЫК мы и не участвовали..ПРАВИТЕЛЬСТВА не было..А значит и все военобразования стали бандобразованиями..Логика понятна..?

На украинской и белорусской территориях?

[Schlosser]

shtik пишет:
"Мужики, а прикольно какчиньские на поминки слетали! Я прикалывался! Вся шобла сразу гикнулась (летчиков и стюардесс только жалко). Интересно, а на следующие поминки ляхи еще раз рискнут лететь?"

Правильные поминки будут во 2-й половине 2011 года.
Если бы дождались срока, и полетели вовремя, то ничего бы не случилось.

[Schlosser]

Камрады, мне сябры посоветовали книгу Владислава Шведа "Тайна Катыни".
Кто-то читал?
Как она? Ну, с точки зрения банальной эрудиции..?
Стоит время тратить?

[Функционер]

Камрады, мне сябры посоветовали книгу Владислава Шведа "Тайна Катыни".
Кто-то читал?
Как она? Ну, с точки зрения банальной эрудиции..?
Стоит время тратить?

Шведа не читал, но он авторитетный историк и давно занимается этой темой. Прочтите Мухина "Катынский детектив" или более новую "Антироссийская подлость" его же. Можно найти в сети. Или посмотрите фильм. Состоит из 3-х частей и идёт более 3-х часов. Всё катынское дело, международное положение СССР накануне 2-й Мировой войны и самое её начало рассмотрено буквально на атомном уровне. По телевизору вам этого не покажут… ))
«Катынская подлость»
http://video.google.com/videoplay?docid=-5288049769329507606#docid=6088615767548043942

[А. Ю. Экономов]

Весь фильм одним файлом.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=624202

[Warvar]

Камрады, мне сябры посоветовали книгу Владислава Шведа "Тайна Катыни".
Кто-то читал?
Как она? Ну, с точки зрения банальной эрудиции..?
Стоит время тратить?

Полезно. Сейчас читаю.  Не пожалеешь.......
Набирай в поисковике -->   Владислав Швед "Тайна Катыни"   и читай............ "=?

[Schlosser]

Спасибо, сябры!

[luft]

Полезно. Сейчас читаю.  Не пожалеешь.......
Набирай в поисковике -->   Владислав Швед "Тайна Катыни"   и читай............ "=?

http://lib.rus.ec/b/122646

[А. Ю. Экономов]

Виктор Илюхин «Что сказал неназванный источник»

http://tv.km.ru/viktor_ilyuxin_kto_sfalsificziro

[А. Ю. Экономов]

<a href="http://video.rutube.ru/0b725fcd733fb939402d957cd3fd04cf" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://video.rutube.ru/0b725fcd733fb939402d957cd3fd04cf</a>

[Функционер]

Небольшое интервью с В.Илюхиным:
http://versia-na-neve.livejournal.com/163891.html

[А. Ю. Экономов]

Небольшое интервью с В.Илюхиным:
http://versia-na-neve.livejournal.com/163891.html

Илюхин, непорядочный, как мне думается, человек. Всё, что он "расследует" сделали годы назад другие люди. Юрий Мухин в первую очередь.

[Функционер]

Илюхин, непорядочный, как мне думается, человек. Всё, что он "расследует" сделали годы назад другие люди. Юрий Мухин в первую очередь.

Вообще-то - да. Мог бы и упомянуть хотя бы... Не знаю, как там они все договорились, но Илюхин больше это освещает, как человек, имеющий больше возможностей для этого. В том числе и оперативных. И то хлеб.  

[диоген]

Вообще-то - да. Мог бы и упомянуть хотя бы... Не знаю, как там они все договорились, но Илюхин больше это освещает, как человек, имеющий больше возможностей для этого. В том числе и оперативных. И то хлеб.  

Согласен главное -дело..
Выберемся будем смотреть кто больше сделал..Нет..Ну тогда все равно уже..

[Скиа]

Не могли НКВДисты расстрелять поляков в 1940 г.

Вообще-то я никогда не интересовался этим делом. Поэтому когда слышал речь Путина о примерении народов, свалившего всё на голову якобы только сталинского режима, - знаете, я поверил услышаному, и даже чуть было не пустил слезу... Спустя же месяц на одном из форумов, встретившись с иной точкой зрения, что пленных поляков под Смоленском расстреляли немцы осенью 41-го года, упрекнул было участников, что это не так, так как злостной контре, антисоветчикам немцы нашли бы куда лучшее применение... При этом я впервые для себя задался вопросом о самом контингенте этих пленных - когда их набрали? И вскоре узнал, что в 39-м, после пакта Молотова- Риббентропа 23 Августа 1939 года. Через неделю после этого пакта немцы вторглися в Польшу, преданную с потрохами западными политиками, и довольно-таки быстро сломили сопротивление польской армии.

Итак, многие польские офицеры оказались между двух зол. Понятно, что самые непримиримые с немцами из них, которые не смогли мигрировать в западные страны перебралися в те области и районы Польши и прилежних к ней земель, которые после пакта  Советский Союз возвратил себе (эти земли были потеряны большевистской Россией в гражданскую войну).

Советский Союз в это время дружил во всю с фашисткой Германией. Любой, кто осмеливался хоть под каким-то предлогом говорить, или даже думать о немцах, как потенциальных врагах, тут же объявлялся врагом Родины. Вспомните как выглядел Сталин летом 41-го года, в первые дни войны? Ведь Гитлер перед этим лично его заверил (в ответном письме), что нападать на Советский Союз не намерен, что вкоре вся эта масса его войск сконценрированная у границ СССР будет передеслоцирована ближе к Англии, и т. д., и т. п. И Сталин этому поверил настолько, что перестал доверять даже собственной розведке, всё чаще и чаще доносившей, что Гитлер вот-вот начнёт с СССР полномасштабную войну! А как вели себя наши военочальники в эти дни? И т.д. и т.п.

Спрашивается какая фальсификация расстрела поляков "под немцев" могла быть в 1940 году? Какой придурок может вообще допускать эту мысль? - только уроды исключительно для тех людей, которые не имеют представления о том периоде жизни в Советском Союзе.

Понимаете теперь, почему из-за сложившихся обстоятельств, лояльных к нам поляков, с которых ничего не стоило сформировать хорошие по боеспособности военнные дивизии, Сталин попросту сослал в спецлагеря, .... но не в Сибирь! Если бы это была контра - то вряд ли, чтобы их держали в ценральной России на равном удалении от Польши и Москвы, в качестве рабочих для прокладки автотрассы Минск- Москва на участках в районе Смоленска. С другой стороны, пленив польских офицеров Сталин полностью продемонстрировал Гитлеру, что он не немерен проводить с ним войну. Вы же не забыли ещё, что эти поляки были непримиримы к Гитлеру? Они желали воевавать против немцев.

Теперь вам понятно почему именно немцы были заинтересованы в их расстреле?

Другой совсем вопрос, почему же когда началась война Сталин не сформировал с них военные дивизии? Хотя бы отвёл их за Москву на Урал - ведь многие из них могли бы работать на заводах и т. д. и т. п.

Ответ на эти вопросы находится в тех документах, что бизнесмены путины и медведевы (большой газ - большие деньги), и прочие  ельцинисты никогда не посмеют придать огласке.

Не хватало эшелонов? Могли отправить их и этапом. Но их использовали и далее в качестве рабсилы, и как утверждают некоторые, - на тех же самых участках трассы. То есть создаётся впечатление, что советскому руководству было тогда не до вопроса с поляками. Они в 41 году сделали много серьёзных промашек. Так что нет ничего удивительного в том, если поляки пребывали в лагерях вплоть до захвата их фашистами.

 Ставка не усматривала тогда в них врагов. Но и формировать с них армию тоже не стали, так как свою после первых  месяцев войны уже не было чем вооружать. Сталин же знал одно, - если этих поляков захватят немцы, то они их - непримиримых-то - точно расстреляют. А поляков он недолюбливал ещё с гражданской.


То есть, если мы и должны в чём обвинять тот режим, так в том, что он сдал лучших, непримиримых с фашизмом сыновей Польши, фашистам. Нет никаких сомнений что большинство из них желало воевать с фашистами, и готова была забыть многие нанесённые им советскою властью обиды.

[Функционер]

Очень хорошо, что вы поняли, что в расстреле поляков на СССР вины нет. По поводу всего остального, что вы написали, советую ознакомиться с данными вопросами получше. Нужные ссылки есть тут же, на этой ветке несколькими постами выше, например пост№1527.