Катынский маразм

[А. Ю. Экономов]

Вся операция по ликвидации указанных лиц проводилась на основании Постановления ЦК КПСС от 5-го марта 1940 года.

Во - опять всё тот же идиотизм выполз...  -  ну, не имелось в 1940 г. ЦК КПСС.   

[Lbktnfyn-2]

"Лариса" - знатная умница! Она этого знать не может - то таки да! Раз в методичке так написано - то таки и есть, иначе ей шекелей таки не доплатят!

[Дон Хулио]

Что там секретари, большинство руководителей государства были малограмотными, типа Кагановича. Главное было быть политически грамотным.

Вы и правда считаете, что в документах могли делать такие ошибки? 

[Antediluvian]

Что там секретари, большинство руководителей государства были малограмотными, типа Кагановича. Главное было быть политически грамотным.

Ну конечно. Они и секретарей подбирали себе под стать. Поэтому в документах того времени сплошь и рядом встречаются фамилии "Когоноветч", "Молатаф", "Колинен", "Мекайан", "Темашенка", "Берейа", "Стален"...  ?

[@Лариса@]

Вы и правда считаете, что в документах могли делать такие ошибки? 

Я считаю, что от орфографических ошибок и описок никто не застрахован. Но здесь, конечно, ошибка в фамилии вообще дело десятое по сравнению с другими несоответствиями. Пусть эти документы поддельные, поскольку это довольно убедительно доказывается, но как это свидетельствует о том, что раз настоящих на данный момент нет, то значит и расстрела не было? Тут свои соотечественники расстреливались сразу после суда, а родственники их по десятку лет честно ждали без права переписки, в соответствии с выданными подлинными документами. Причем некоторые получали по несколько свидетельств о смерти, якобы то родственник сидел и умер в таком -то году при таких- то обстоятельствах, то в таком-то году при этаких-то обстоятельствах, а в конечном итоге выяснялось, что нигде он не сидел и, соответственно, там не умирал, а был давным -давно шлёпнут...
 
Вон есть такой ветеран- сержант Трунин http://warfiles.ru/show-32298-katyn-ili-slavnaya-istoriya-voyska-polkogo.html
Он рассказывает свою версию, кто был расстрелян немцами в Катыни- якобы одетые в польскую форму украинцы, остается только удивляться такой осведомленности простого сержанта...

[@Лариса@]

Лариса, еше один бред.
Щелепин просил показать оригинал,, догадаешься, что ему сказали..

Информация о свидетельстве В.И.Харазова

по поводу записки А.Н.Шелепина Н.С.Хрущеву

“Об уничтожении учетных дел, расстрелянных в 1940 г. польских военнопленных” от 03 марта 1959 г. за № 632-ш.


09 февраля 2006 г. в ходе беседы с Валерием Иннокентьевичем Харазовым, близким другом бывшего Председателя КГБ при СМ СССР Александра Николаевича Шелепина, выяснились новые подробности относительно судьбы учетных дел польских военнопленных.

При ознакомлении с цветной электронной копией оригинала записки Шелепина, Валерий Иннокентьевич удивился, почему записка написана от руки, а не отпечатана на пишущей машинке. Подпись А.Н.Шелепина он узнал. Далее Валерий Иннокентьевич задал вопрос о том, было ли принято постановление Президиума ЦК КПСС по данному вопросу? Я показал прилагаемый к записке проект постановления. Валерий Иннокентьевич повторно спросил: “Это - проект, а было ли само решение?”. Я пояснил, что, согласно существующей версии, Хрущев дал устное согласие на уничтожение учетных дел и они, якобы, были сожжены весной 1959 г. Валерий Иннокентьевич подтвердил, что Хрущев по некоторым вопросам, вносимым на Президиум ЦК КПСС, нередко давал устные указания, но в данном случае ситуация была иной..."
http://www.katyn.ru/index.php?go=Pages&file=print&id=231


"С учетом информации, сообщенной В.И.Харазовым, следует высказаться относительно позиции А.Н.Шелепина во время его беседы со следователем Главной военной прокуратуры А.Ю.Яблоковым. В ходе этой беседы-допроса он фактически подтвердил уже сложившееся у А.Ю.Яблокова ошибочное мнение о получении им в марте 1959 г. от Н.С.Хрущева согласия на уничтожение катынских документов. Как опытный аппаратчик, повидавший на своем веку немало резких поворотов судьбы, А.Н.Шелепин предпочел в “неопределенном” 1992 году сообщить А.Ю.Яблокову минимально допустимое в той ситуации количество информации и не противоречить общепринятой версии. Тем более, что такая осторожная и уклончивая позиция обеспечивала минимум вопросов лично к нему."

[@Лариса@]

Войцех Трояновский. «Весной 1940 года»

Интервью Войцеха Трояновского с датским врачом Хельге Трансеном:

http://www.katyn-books.ru/library/katyn-svidetelstva-vospominaniya13.html

[@Лариса@]

А вот показания доктора Маркова, который говорит прямо противоположные вещи, нежели Трансен:
http://istmat.info/node/26232

[Вашкевич Виктор]

А вот показания доктора Маркова, который говорит прямо противоположные вещи, нежели Трансен:
http://istmat.info/node/26232

Так может поляков расстреливали и немцы, и русские?

[Lbktnfyn-2]

"Тут свои соотечественники расстреливались сразу после суда, а родственники их по десятку лет честно ждали без права переписки,"

- Соотечественники... Это таки в Израиле такие дела делаются?

А для "Вашкевича" - прочтите Мухина.
 Часть интернированной польской сволочи, которая больше всего была противна тоталитарному сталинскому режиму - ну там - поли-цаи всякие - были отправлены подальше на север, где их заставили не в лагере сидеть, а работать. Большая часть из них осталась жива, так как не попала в лапы фрицам (как и бабушка "Ларисы").

[Вашкевич Виктор]

"Тут свои соотечественники расстреливались сразу после суда, а родственники их по десятку лет честно ждали без права переписки,"

- Соотечественники... Это таки в Израиле такие дела делаются?

А для "Вашкевича" - прочтите Мухина.
 Часть интернированной польской сволочи, которая больше всего была противна тоталитарному сталинскому режиму - ну там - поли-цаи всякие - были отправлены подальше на север, где их заставили не в лагере сидеть, а работать. Большая часть из них осталась жива, так как не попала в лапы фрицам (как и бабушка "Ларисы").

А Мухин - глашатай истины? Тоже, соврет - не поморщится.
Время такое было - народ миллионами гробили,  так  о чем спорить:  немцы- наши, тысячу больше - тысячу меньше...
Все что ни делается - все к лучшему и все так надо.

[Lbktnfyn-2]

То, что там гитлеровцы польскую шляхту замочили - полякам трудовым - большое счастье! И с самолётом - им тоже повезло! Я им завидую белой завистью и всё с вечера надеюсь, что вся "украинская национальная элита" завтра сядет в самолёт...
Кстати, есть здесь на форуме документальный снимок, где Великий Сталин Вместе с Великим Берия садит под Смоленском ту самую героическую берёзку.
 А глупые поляки так ни тому ни другому золотого памятника не поставили...

[Совок]

А Мухин - глашатай истины? Тоже, соврет - не поморщится.

А Вы прочтите его книги "Катынский детектив" и "Антироссийская подлость" и найдите хоть одну ложь... Напротив, он полностью разоблачил Геббельсовкую (и его  последователей) ложь,столь милую почему-то "нашим интеллектуалам"....

Время такое было - народ миллионами гробили,  так  о чем спорить:  немцы- наши, тысячу больше - тысячу меньше...
Все что ни делается - все к лучшему и все так надо.

Сейчас всё гуманнее, постсоветские демографические потери превысили ВОВ и "сталинские репрессии", а быдло радуется, что в магазинах этикеток стало больше в разы.... Или и это "всё к лучшему"?! .

[Вашкевич Виктор]

А Вы прочтите его книги "Катынский детектив" и "Антироссийская подлость" и найдите хоть одну ложь... Напротив, он полностью разоблачил Геббельсовкую (и его  последователей) ложь,столь милую почему-то "нашим интеллектуалам".... Сейчас всё гуманнее, постсоветские демографические потери превысили ВОВ и "сталинские репрессии", а быдло радуется, что в магазинах этикеток стало больше в разы.... Или и это "всё к лучшему"?! .

Да, все к лучшему. Жизнь есть жизнь. Никто не сможет доказать что "сталинских репрессий" не было,
и только законченный лжец  возьмется утверждать,
что каток "сталинских репрессий"  должен был милостиво обойти поляков стороной.
Русские поляков должны были расстреливать, и сколько надо столько и расстреляли.


КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ.

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
...

Ну а Геббельс - есть Геббельс. Вы что от него ожидали?
Вот что осталось от поляков после "сталинских репрессий" достреляли немцы.
И кто ж теперь разберется, который поляк расстрелян русским, который - немцем?

[ПутNick]

Ну а Геббельс - есть Геббельс. Вы что от него ожидали?
Вот что осталось от поляков после "сталинских репрессий" достреляли немцы.
И кто ж теперь разберется, который поляк расстрелян русским, который - немцем?

Самое главное, что мразь  Сталин,  есть мразь  Сталин.
Вся проблема здесь в Сталине. Сталин и его банда,  настолько дискредитировали себя массовыми убийствами миллионов людей, что даже если Гебельс и лжет, то в глазах мировой общественности ему больше веры, чем палачу, ублюдку Сталину.

В Катынском деле, сталиноиды, напоролись на то за, что боролись - им лжецам никто не верит. В результате из-за деятельности сталинщины страдает вся Россия.

[ARAB]

Самое главное, что мразь  Сталин,  есть мразь  Сталин.
Вся проблема здесь в Сталине. Сталин и его банда,  настолько дискредитировал себя массовыми убийствами миллионов людей, что даже если Гебельс и лжет, то в глазах мировой общественности ему больше веры, чем палачу, ублюдку Сталину.

В Катынском деле, сталиноиды, напоролись на то за, что боролись - им лжецам никто не верит. В результате из-за деятельности сталинщины страдает вся Россия.

От до чего ж жиденок обобщать любит!....Скромнее надо быть, ты -не "вся Россия", "стгадалетс".

[Вашкевич Виктор]

Самое главное, что мразь  Сталин,  есть мразь  Сталин.
Вся проблема здесь в Сталине. Сталин и его банда,  настолько дискредитировали себя массовыми убийствами миллионов людей, что даже если Гебельс и лжет, то в глазах мировой общественности ему больше веры, чем палачу, ублюдку Сталину.

В Катынском деле, сталиноиды, напоролись на то за, что боролись - им лжецам никто не верит. В результате из-за деятельности сталинщины страдает вся Россия.

Вся Россия страдает от  того, что сталиноиды не достреляли.
Был у Сталина проект зачистки науки:

http://www.ihst.ru/projects/sohist/document/vs1949pr.htm

Всесоюзное совещание физиков постановляет:
В области идеологической работы:
1. Считать первой задачей всех ученых Советского Союза полное выкорчевывание космополитизма, являющегося теоретической основой всех идеологических извращений в отечественной физике. Необходимо всемерно повышать роль научной общественности, развивать критику и самокритику, разоблачая конкретных носителей безродного космополитизма и поднимая престиж отечественной науки9.
Необходимо создать Физическое общество со своим органом печати10.
2. Совещание считает необходимой углубленную совместную работу физиков и философов над вопросами методологии физики. Образцом такой работы должно служить гениальное произведение В.И.Ленина "Материализм и эмпириокритицизм".


Но задуманный проект Сталину осуществить не удалось и его намерения оборвались для него трагически.
Вот Путин довершит задуманное Сталиным - и все устроится.

[Вашкевич Виктор]

От до чего ж жиденок обобщать любит!....Скромнее надо быть, ты -не "вся Россия", "стгадалетс".

А вот враги сталинщины для  матери-истории гораздо полезней, чем ура-патриоты.

Враги своими критическими нападками заставляют дело делать,
а от ура-патриотов как от успокоительного, самоуспокоительная нега обломовская.

[Лошкарёв]

Сколько ж раз надо повторить, чтобы до всяких юродей дошло? У "Кабулова" была фамилия "Кобулов". Для любого вменяемого человека одного этого достаточно, чтобы понять, что перед ним тупо сляпанная фальшивка. Но Юродь сейчас скажет, что секретари в ЦК были сплошь неграмотные и не знали фамилии руководителей отделов НКВД. Или ещё более дёшево и сердито, как Миша Привет - мол, тогда подобными мелочами не заморачивались и фамилии вообще писали как попало. 

Браво!
Эти еврохолуи Вас не поймут!

[Дон Хулио]

Я считаю, что от орфографических ошибок и описок никто не застрахован. Но здесь, конечно, ошибка в фамилии вообще дело десятое по сравнению с другими несоответствиями. Пусть эти документы поддельные, поскольку это довольно убедительно доказывается, но как это свидетельствует о том, что раз настоящих на данный момент нет, то значит и расстрела не было?

Расстрел был. Но как минимум два обстоятельства указывают на то, что расстреливали поляков немцы. Это немецкие пули и гильзы, найденные в могилах, и бумажный шпагат, которым были связаны руки расстрелянных. В документы можно играть сколько угодно, но фактов этим не переделаешь.