Катынский маразм

[А. Ю. Экономов]

Следователи ГВП, досконально изучив методы проведения "предварительного расследования", доказали...
 

Следователи ГВП  доказали только свою продажнось.

Впрочем, и продались они весьма неуклюже.

[Lbktnfyn-2]

А в "команду Геббельса" сейчас набирают подлецов с дебильными способностями... Измельчал малый народ...

[Лошкарёв]

Следователи ГВП, досконально изучив методы проведения "предварительного расследования", доказали...
 

Следователи ГВП  доказали только свою продажнось.

Для "безродных" защитники чести Родины люди продажные...
Кстати, начиная с исторического "христопродавца", у них мысль о деньгах первична. Вчера Ян табачник, тусующийся на "Первом украинском телеканале", ехидно спросил Барбару Брыльску о том, сколько ей заплатили за роль в кинофильме "С лёгким паром". Такая "личность"! "Честь имею пригласить" - его программа. Честь он имеет?
В каждом "явлении" что то пакостное об СССР вставить тужится...

[@Лариса@]

Дак мне никто так и не объяснил, почему Бурденко не дали исследовать могилы сразу, как только он это предложил (осенью)? В октябре всё- таки копать и в трупах ковыряться проще, нежели в январе.

[Лошкарёв]

Дак мне никто так и не объяснил, почему Бурденко не дали исследовать могилы сразу, как только он это предложил (осенью)? В октябре всё- таки копать и в трупах ковыряться проще, нежели в январе.

"Люди заняты делами..." защиты Родины от захватчиков и теперещних негодяев.
Вы заняты "делами" иного толка. К защите Родины Ваши "дела" не только не имеют отношения, а и "ровно наоборот".
Почему бы Вам не исследовать причину отказа Польши поставить своевременный советский военный заслон наглеющему Роберту Шикльгруберу?

[@Лариса@]

"Люди заняты делами..." защиты Родины от захватчиков и теперещних негодяев.
Вы заняты "делами" иного толка. К защите Родины Ваши "дела" не только не имеют отношения, а и "ровно наоборот".

Защита любым способом советских сатрапов - это не есть "защита Родины".

Почему бы Вам не исследовать причину отказа Польши поставить своевременный советский военный заслон наглеющему Роберту Шикльгруберу?

В данной теме обсуждается вопрос Катыни.

[@Лариса@]

профессор Женевского университета Франсуа Навиль:

"Два дня и три ночи провели мы в Смоленске, в 50 километрах от линии обороны русских. По Смоленску я ходил чуть ли не так же свободно, как по Берлину, и никто меня не сопровождал, никто за мной не следил. Поскольку двое из нас знали язык, то мы могли несколько раз поговорить с русскими крестьянами и военнопленными. Мы также сотрудничали с Польским Красным Крестом, представители которого работали вместе с нами во время эксгумации, идентифицировали трупы, вели поименный список и ставили в известность ближайших родственников. Мы убедились, что в этом направлении было сделано все возможное.

Мы свободно провели около десяти посмертных обследований тел, извлеченных в нашем присутствии из нижних слоев исследуемых братских могил. Никто не беспокоил нас, когда мы диктовали отчеты об этих обследованиях, не было никакою вмешательства со стороны немецкого медицинского персонала. Мы обследовали поверхностно, но совершенно свободно около сотни трупов, которые были извлечены в нашем присутствии...

Мы, эксперты, имели возможность обсуждать между собой все наши находки, равно как и формулировки отчета. После обследования могил и трупов — в четверг и пятницу, 29 и 30 апреля — все эксперты встретились в пятницу вечером, чтобы обсудить и утвердить состав нашего отчета. В этом обсуждении принял участие только медицинский персонал без какого-либо вмешательства со стороны. Несколько человек написали проект заключительного отчета, и он был предложен мне на подпись в субботу, 1 мая, в три часа утра.

Я высказал некоторые замечания и попросил о некоторых поправках и добавлениях, которые были немедленно сделаны. Не знаю, были ли предложения и замечания доктора Маркова из Болгарии приняты так же. как и мои; не помню, говорил ли он что-либо во время общего обсуждения, но я присутствовал при том, как он подписывал отчет 1 мая около полуночи, и могу заверить, что с его стороны не последовало никаких возражений или протестов. Не знаю, было ли оказано на него какое-либо давление властями его страны до поездки в Катынь или в то время, когда он аннулировал свою подпись, будучи обвинен в предательстве и заявив, что действовал под нажимом; но в действительности не было никакого нажима, никакого принуждения во время работы комиссии, членом которой он являлся. Как бы то ни было, но он в нашем присутствии проводил посмертные обследования трупов и вполне свободно диктовал по этому поводу свой отчет, копия которого у меня имеется...

Что касается нас, судебно-медицинских экспертов, так правом и долгом в нашем неблагодарном деле являются изыскания, должные установить истину в спорах, участники которых порой служат разным хозяевам; в этом традиция, в этом гордость, в этом честь нашей профессии, порой чреватой опасностями. Мы обязаны делать свое дело, не поддаваясь давлению, откуда бы оно ни исходило, не обращая внимания на критику и враждебное отношение со стороны тех, кто может оказаться в щекотливом положении благодаря пашей беспристрастности. Нашим девизом всегда должны оставаться слова, украшающие надгробья: "vitam impendere vero" ("Жизнь отдать правде")."

[Xolts]

Дак мне никто так и не объяснил, почему Бурденко не дали исследовать могилы сразу, как только он это предложил (осенью)? В октябре всё- таки копать и в трупах ковыряться проще, нежели в январе.

Совершенно секретно
В период с 5 октября 1943 года по 10 января 1944 года По распоряжению чрезвычайной комиссии
.....
 И далее..

[Татьяна Яковлева]

.

http://www.stalin.su/book.php?action=header&id=17

Лишь пока только одна цитата:


Выполняя взятое обязательство, Хрущёв, опытный потрошитель секретных архивов, отдаёт соответствующие распоряжения председателю КГБ Шелепину, пересевшему в это кресло год назад с поста первого секретаря ЦК ВЛКСМ, и он начинает лихорадочно «работать» над созданием материального обоснования гитлеровской версии мифа о Катыни.  

Первым делом Шелепин заводит «особую папку» «О причастности КПСС (уже один этот прокол говорит о факте грубейшей фальсификации – до 1952 года КПСС именовалась ВКП (б) – Л.Б.) к Катынскому расстрелу, где, как он считает, должны храниться четыре главных документа: а) списки расстрелянных польских офицеров; б) доклад Берия Сталину; в) Постановление ЦК партии от 5 марта 1940 года; г) письмо Шелепина Хрущёву (родина должна знать своих «героев»!)

С содержанием наспех состряпанных А.Шелепиным «секретных документов» из той «особой папки» сегодня может ознакомиться любой желающий. Они опубликованы в первом номере журнала «Вопросы истории» за 1993 год.

Именно эта «особая папка», созданная Хрущёвым по заказу нового польского руководства, подстёгивала все антинародные силы ПНР, вдохновляемые папой римским Иоанном Павлом II (бывшим архиепископом Кракова и кардиналом Польши), а также помощником президента США Джимми Картера по национальной безопасности, бессменным директором «исследовательского центра, именуемого «институтом Сталина» при Калифорнийском университете, поляком по происхождению, Збигневом Бжезинским ко всё более и более наглым идеологическим диверсиям.

В конце концов, по прошествии ещё трёх десятилетий, история с визитом руководителя Польши в Советский Союз повторилась, только на сей раз в апреле 1990 года прибыл с официальным государственным визитом в СССР президент республики Польша В. Ярузельский с требованием покаяния за «катынское злодеяние» и вынудил Горбачёва сделать следующее заявление: «В последнее время найдены документы (имелась в виду хрущёвская «особая папка» - Л.Б.), которые косвенно, но убедительно свидетельствуют о том, что тысячи польских граждан, погибших в смоленских лесах ровно полвека назад, стали жертвами Берии и его подручных. Могилы польских офицеров – рядом с могилами советских людей, павших от той же злой руки».

Если учесть, что «особая папка» – фальшивка, то и заявление Горбачёва и гроша ломаного не стоило. Добившись от бездарного горбачёвского руководства в апреле 1990 года позорного публичного покаяния за гитлеровские грехи, то есть публикации «Сообщения ТАСС» о том, что «советская сторона, выражая глубокое сожаление в связи с Катынской трагедией, заявляет, что она представляет одно из тяжких преступлений сталинизма», контрреволюционеры всех мастей благополучно воспользовались этим взрывом «хрущёвской мины замедленного действия» – фальшивыми документами о Катыни – в своих низменных подрывных целях.

[@Лариса@]

В период

Чего "в период"? Всю осень Бурденко прожил в Смоленске в ожидании, когда ему разрешат эксгумацию, и разрешили ему её только в конце января. Продлилось мероприятие всего 5 дней.

[Лошкарёв]

Чего "в период"? Всю осень Бурденко прожил в Смоленске в ожидании, когда ему разрешат эксгумацию, и разрешили ему её только в конце января. Продлилось мероприятие всего 5 дней.

Вроде бы, в г. Орле он изучал факты расстрела людей германцами...
Живя в Смоленске?

[Лошкарёв]

Защита любым способом советских сатрапов - это не есть "защита Родины". В данной теме обсуждается вопрос Катыни.

Всё дело в "первичности" Вашего "миропонимания". Оно таково, что Вам несвойственна суть понятия "Родина".
 "Борьба за права человека - это борьба евреев за свободу торгашества и наживы"(К. Маркс, Ф. Энгельс:"Святое семейство", 1845 год).
 Из за того, что вам в СССР запретили "свободу торгашества и наживы" Вы ненавидите это социальное устройство животной ненавистью.
 Вы на стороне Геббельса не случайно - одна ненависть к СССР.
Всё  у Вас от "первичности" - безродности, жажды наживы, "общечеловеческой" бессовесности...

[Вашкевич Виктор]

Интересно, Польшу Германия и Советский Союз поделили - часть Польши оккупировали войска Германии, часть - войска СССР.
Спор идет о судьбе поляков, взятых в плен Красной Армией. Но ведь у Германии тоже должны были быть пленные поляки.
Почему о судьбе этих пленных не идет речи?

[@Лариса@]

Всё дело в "первичности" Вашего "миропонимания". Оно таково, что Вам несвойственна суть понятия "Родина".
 "Борьба за права человека - это борьба евреев за свободу торгашества и наживы"(К. Маркс, Ф. Энгельс:"Святое семейство", 1845 год).
 Из за того, что вам в СССР запретили "свободу торгашества и наживы" Вы ненавидите это социальное устройство животной ненавистью.
 Вы на стороне Геббельса не случайно - одна ненависть к СССР.
Всё  у Вас от "первичности" - безродности, жажды наживы, "общечеловеческой" бессовесности...

Вы вообще в своем уме? При чем тут Катынь к "жажде наживы"?? Т.е. если я, проанализировав всю доступную инфу, склоняюсь к мысли, что поляки были расстреляны нквэдэшниками, то значит я страдаю "жаждой наживы"? Оригинально.

[Лошкарёв]

Интересно, Польшу Германия и Советский Союз поделили - часть Польши оккупировали войска Германии, часть - войска СССР.
Спор идет о судьбе поляков, взятых в плен Красной Армией. Но ведь у Германии тоже должны были быть пленные поляки.
Почему о судьбе этих пленных не идет речи?

Не любимый Вами Ю. И. Мухин описывает конкретно "драп" поляков от германцев...
Германцы не могли их догнать.
 Кажется, они сдались советским, будучи безоружными.
Уточните, сударь Экономов!

[@Лариса@]

Вроде бы, в г. Орле он изучал факты расстрела людей германцами...
Живя в Смоленске?

Он потому и попросился в Катынь (в Смоленск), поскольку до этого расследовал убийства фашистами в Орле.

[@Лариса@]

Не любимый Вами Ю. И. Мухин описывает конкретно "драп" поляков от германцев...
Германцы не могли их догнать.
 Кажется, они сдались советским, будучи безоружными.
Уточните, сударь Экономов!

В плен попали как польские военные, так и гражданские. Наивно надеявшиеся на "братскую помощь" от Советов.

Из книги Абаринова:

"А вот что пишет мне ленинградка Анна Яковлевна Розина:

"В 1939 году в лагерь, где я находилась (Мордовская АССР, ст. Потьма, поселок Явас, Темлаг), прибыл этап. Это были молодые девушки, которые бежали от Гитлера из Польши. Они рассказывали, что, увидев советских пограничников, они бросились к ним, целовали их, видели в них своих спасителей. Их всех отправили в лагерь..."

Я, кстати, специально поинтересовался: что стало с этими польками после объявления амнистии, освободили ли их, вернули ли польское гражданство? Анна Яковлевна ответила отрицательно: все они остались на советской каторге.

Итак, Мордовия, Мурманск, Хакассия, Ямало-Ненецкий автономный округ. Дальний Восток... Это не просто география депортаций — это география кладбищ. Те, чьи останки покоятся там, умерли "естественной" смертью. Надгробий, конечно, нигде нет. Нет и могильных холмов. Это тоже естественно для режима, жертвами которого стали эти люди.

Кое-где, впрочем, места захоронений все-таки обозначены. Письмо от жительницы узбекского города Карши Дильбар Калимовны Исламовой:

"Лет 10 назад в райцентре Гузар мне показали на окраине поселка бугорок размером 50 на 50 метров, обнесенный металлической сеткой. Директор "Техсложбытприбора" И.Б. Черняк сказал, что это кладбище поляков-военнопленных, которых в годы войны здесь было очень много, рассказывал, как они погибали от голода и болезней. Мысль об этих людях с тех пор не покидала меня". Дильбар Калимовна приводит свидетельства и других местных жителей, подтвердивших рассказ И.Б. Черняка. "Всегда готова помочь в дальнейших поисках", — заканчивает она свое письмо.

[А. Ю. Экономов]

Не любимый Вами Ю. И. Мухин описывает конкретно "драп" поляков от германцев...
Германцы не могли их догнать.
 Кажется, они сдались советским, будучи безоружными.
Уточните, Экономов!

По сути, да.

[А. Ю. Экономов]

Из книги Абаринова:

"А вот что пишет мне ленинградка Анна Яковлевна Розина:

"В 1939 году в лагерь, где я находилась (Мордовская АССР, ст. Потьма, поселок Явас, Темлаг), прибыл этап. Это были молодые девушки, которые бежали от Гитлера из Польши. Они рассказывали, что, увидев советских пограничников, они бросились к ним, целовали их, видели в них своих спасителей. Их всех отправили в лагерь..."

Я, кстати, специально поинтересовался: что стало с этими польками после объявления амнистии, освободили ли их, вернули ли польское гражданство? Анна Яковлевна ответила отрицательно: все они остались на советской каторге.

На заборе также много чего пишут...  Ну, и на каком же основании "Их всех отправили в лагерь"?

[Xolts]

В плен попали как польские военные, так и гражданские. Наивно надеявшиеся на "братскую помощь" от Советов.

Из книги Абаринова:

"А вот что пишет мне ленинградка Анна Яковлевна Розина:

"В 1939 году в лагерь, где я находилась (Мордовская АССР, ст. Потьма, поселок Явас, Темлаг), прибыл этап. Это были молодые девушки, которые бежали от Гитлера из Польши. Они рассказывали, что, увидев советских пограничников, они бросились к ним, целовали их, видели в них своих спасителей. Их всех отправили в лагерь..."

Чушь полннейшая
Мой папа отсидел в гулаге 10 лет, и никогда, никогда не сказал, что те, кто там сидели- сидели ни за что..