Сабакашвили - собачья смерть !

[доля]

да вот вояки сидели в окопах и записки писали. не воин с писака кокой то. ?

[доля]

сегодня медведев подписал указ о запрещении продажи вооружений Грузии . кайф &/, а триндели что Украина поставляет ?. интересно а чеченским боевикам ещё можно продавать и действуют ли скидки ?.  прапара России размножайтесь. )<

[Ольга]

сегодня медведев подписал указ о запрещении продажи вооружений Грузии

Было бы неплохо ссылку предоставить

[Moskal]

ты парень на столько сыкун что назвал себя стиви. сам прячешь своё нутро под киногероем.

тебе на войне башку отшибло или еще в детстве с табуретки падал, джигит?

[Рожденная в СССР]

Было бы неплохо ссылку предоставить

Оль, об этом в новостях говорилось, сама слышала.. И это после подписания с Украиной  газовых дел. Км чему бы это???

Президент России Дмитрий Медведев подписал указ "О мерах по запрещению поставок Грузии продукции военного и двойного назначения".

В целях защиты национальных интересов Российской Федерации и в соответствии с Федеральным законом от 30 декабря 2006г. №281-ФЗ "О специальных экономических мерах" постановляю:

1) Федеральным органам исполнительной власти, государственным корпорациям, унитарным предприятиям, иным юридическим лицам, образованным в соответствии с законодательством Российской Федерации, и физическим лицам в своей деятельности исходить из того, что со дня вступления в силу настоящего Указа и до 1 декабря 2011г. запрещаются поставка, продажа или передача Грузии с территории Российской Федерации или гражданами Российской Федерации продукции военного назначения, в том числе вооружений и военной техники, связанных с ними материальных средств, а также продукции двойного назначения, которая может быть использована в военных целях, независимо от места происхождения продукции военного и двойного назначения, использование для этих целей железнодорожного, водного, воздушного транспорта, проведение консультаций, оказание помощи или предоставление услуг, связанных с производством, обслуживанием или эксплуатацией вооружений и военной техники, услуг по подготовке специалистов в области военной деятельности.

2) Правительству Российской Федерации:

а) в случае выявления фактов поставок Грузии иностранными государствами и (или) иностранными организациями и гражданами, а также лицами без гражданства, постоянно проживающими на территориях иностранных государств, продукции военного назначения, приводящих к дестабилизирующему накоплению вооружений и военной техники или иным образом способствующих региональной нестабильности, незамедлительно представлять предложения о применении к ним специальных экономических мер;

б) в случае выявления фактов поставок, продажи или передачи Грузии иностранными государствами и (или) иностранными организациями вооружений и военной техники российской (советской) разработки или российского (советского) производства представлять предложения об ограничении или прекращении с такими государствами и (или) организациями военно-технического и военно-экономического сотрудничества.

3) Правительству Российской Федерации, Министерству иностранных дел Российской Федерации, Министерству внутренних дел Российской Федерации, Министерству обороны Российской Федерации, Министерству юстиции Российской Федерации, Службе внешней разведки Российской Федерации, Федеральной службе безопасности Российской Федерации, Федеральной службе по техническому и экспортному контролю, Федеральной службе по военно-техническому сотрудничеству, Центральному банку Российской Федерации обеспечить в соответствии со своей компетенцией осуществление мер, предусмотренных настоящим Указом".

http://www.rg.ru/2009/01/19/ukaz-anons.html

[pois]

Видать торгуют.
Второе: Грузия в списке врагов.
Это очевидно.

[Ольга]

б) в случае выявления фактов поставок, продажи или передачи Грузии иностранными государствами и (или) иностранными организациями вооружений и военной техники российской (советской) разработки или российского (советского) производства представлять предложения об ограничении или прекращении с такими государствами и (или) организациями военно-технического и военно-экономического сотрудничества.

Так все написано. Если ты (гос-во) поставляешь оружие Грузии, то разрываются все экономические связи с данным гос-вом.
Типа задумайся Украина (и пр. подюсанецники), что лучше, потерять предполагаемую выгоду от продажи оружия или потерять выгоду вообще.

[drunkhorse]

Все проекты Семенюка побоку.

А чё, Семенюк единую империю от Балтики до Тибета хотел?? ?

[доля]

тебе на войне башку отшибло или еще в детстве с табуретки падал, джигит?

да нет,не то и не другое {*}. путин из россии делает лилипутию, а вы ему потокаете.

[drunkhorse]

Не. Он указывал на контракты от Балтики до Тибета в военнокосмической и авиационной области.

Ну не знай как в военно космической - но я свою империю от Урала и до Днепра построил - сегодня купил металл одновременно в Украине и на Урале...

Кстати, цены на металл в рублевом выражении просто поперли вверх - чего и добивалось правительство, роняя рубль - а вот в Украине беда - сегодня, грят там была комиссия МВФ - которая требовала от Украины выполнения некоторых условий для того, чтобы получить кредит МВФ (помните как мы всей страной подпрыгивали в конце прошлого тысячелетия?)...

В итоге - гривну относительно рубля подняли до уровня 4,2... Опять украинская металлургия страдает из-за руководства страны...

[Bomber Bayraktar TB2]

грузины по жизни ссыкуны какие из этих уродов войны

Ага, ссыкуны, как же... Я помню, как у нас в армии один сержант-грузин держал в ежовых рукавицах весь взвод, в котором 80 процентов были славяне. Послушать Стива, так получается, что русские самые крутые солдаты ! Чушь какая-то.

[Bomber Bayraktar TB2]

Так все написано. Если ты (гос-во) поставляешь оружие Грузии, то разрываются все экономические связи с данным гос-вом.
Типа задумайся Украина (и пр. подюсанецники), что лучше, потерять предполагаемую выгоду от продажи оружия или потерять выгоду вообще.

Насколько я помню, Украину упрекали в поставках оружия грузинской стороне до начала той войны. Другое дело против кого Грузия собиралась использовать оружие. Ведь никто же не заявлял официально, что это оружие, мол, мы используем против России. так и чего там про порку Украины рассуждать. Сомневаюсь, что после начала конфликта такие поставки шли с Украины. У нас с этим строго. Оппозиция не дремлет. Партия регионов этот вопрос сразу подняла. Это во-первых. А во-вторых, с чего это Вы Ольга так ставите вопрос (или это не Вы ставите)? Хорошо, ввели какие-то санкции в отношении Украины. Ну а дальше что? Нам, естественно, будет проблематично. Но... Отношения испортились. Разве это равноправные отношения? Давайте поинтересуемся, кому, что и сколько поставляет Россия. Тогда многие страны могли бы принять аналогичные меры в отношении России. Да, торговля оружием, в принципе, может рассматриваться как зло. Но не стоит забывать, что это торговля. В таком случае и торговля оргтехникой, в том числе и компьютерами, зло, поскольку при помощи компа можно не мало принести вреда людям.

[Ольга]

Насколько я помню, Украину упрекали в поставках оружия грузинской стороне до начала той войны.

и после тоже. Во всяком случае такое звучало.

Но... Отношения испортились

.

уже давно. По газу разве не видно?
 

Разве это равноправные отношения?

А равно пользоваться благами другой страны и тут же плеваться в неё?
 

Тогда многие страны могли бы принять аналогичные меры в отношении России.

и применяют
 

По сути речь идет о нынешних поставках.

[Bomber Bayraktar TB2]

А равно пользоваться благами другой страны и тут же плеваться в неё?
 

Если Вы имеете ввиду газ, то этим благом пользуется вся Европа и "плюется" в Россию не хуже Украины. Кстати, газовая проблема на первый взгляд имеет экономические истоки. На самом деле, её политическая причин выражается очень просто: РФ с охотой соглашается на то, чтобы "Украина пользовалась благами". Так и упрекнуть можно, и за короткий поводок лишний раз не лень дернуть. Я не стал бы преувеличивать зависимость Украины от ресурсов России. Впрочем, могу согласиться, что многие наши правительства охотно шли на такую зависимость, поскольку лоббировали интересы украинских олигархов, наживающих миллиарды на элементарных махинациях. Уверен, что украинский народ с удовольствием расплачивался бы с россиянами на уровне рыночных цен. Проблема заключается в том (я сужу по газовым делам), что этот самый народ очень долго приучали к халяве. А теперь резкий переход к рынку может вызвать как минимум шок. Так что не стоит путать правительство и народ. Впрочем, новые цены на российский газ никак не назовёшь не рыночными.

[Bomber Bayraktar TB2]

Впрочем, могу согласиться, что многие наши правительства охотно шли на такую зависимость, поскольку лоббировали интересы украинских олигархов, наживающих миллиарды на элементарных махинациях. Проблема заключается в том (я сужу по газовым делам), что этот самый народ очень долго приучали к халяве.

Ольга! Вынужден цитировать себя, поскольку хочется дополнить свой ответ. Пророссийские партии в Украине, в том числе и Партия регионов во главе с В.Януковичем, сейчас упрекают своих оппонентов в газовом кризисе. Они обещают в случае прихода к власти договориться с Россией о дешевом газе. То есть, не по рыночным ценам. Я рассматриваю такую перспективу во-первых, как продолжение халявы, во-вторых как продолжение зависимости Украины от ресурсов другой страны. И то и то другое, безусловно, не способствуют равноправным российско-украинским отношениям.

[osv]

и после тоже. Во всяком случае такое звучало.

Тогда мы бы оказались в состоянии войны с Россией. Ну а потом, как Вы думаете - корабли ЧФ пропустили бы наши суда с оружием во время конфликта?

[Bomber Bayraktar TB2]

Я в недоумении от названия темы - Сабакашвили - собачья смерть !"" Что мы здесь должны обсуждать. Если мне, допустим не нравится Путин, то мне и в голову не прийдет назвать его подобным образом. Зачем? Далее. Кто такой умный придумал про смерть? Складывается впечатление, что об этом мечтает какой-то кровник Саакашвили, горячий мингрел. Ну не нравится тебе Грузия и ее президент, так скажи это по-другому! Это не серьезный подход. Скорее всего выплески накопившейся обиды. Не объективно.

[Bomber Bayraktar TB2]

и после тоже. Во всяком случае такое звучало.

Тогда мы бы оказались в состоянии войны с Россией. Ну а потом, как Вы думаете - корабли ЧФ пропустили бы наши суда с оружием во время конфликта?

Не совсем понял этот пост, но попытаюсь ответить. Поправьте меня, если что не так. ВМС Украины, разумеется, не сравнить с ВМС РФ. Однако одного мало-мальски нормального боевого судна вполне хватит Украине, чтобы создать инцендент (не боевой, на уровне стояния тет-а-тет) с кораблями России. Что в таком случае предпримет Россия? Худший вариант. Откроет огонь по судам, везущим оружие Грузии? Но тогда это будет означать начало боевых действий против Украины. Нужен ли был России ещё один конфликт в августе 2008 года? А точнее, разрастание конфликта в Черноморском регионе. Сомневаюсь. Вот тогда бы и произошло то, чего РФ так не желает-общественное мнение в Украине, безусловно, стало бы склоняться к вступлению в НАТО (хорошо это или плохо-другой вопрос). Да и сам исход этого конфликта был бы далеко не однозначен. Вариант иной. В результате этого инцендента (я пишу эти сценарии по образцу многочисленных советско-американских противостояний, на примере Тузлы) корабли ВМС России снимают блокаду и украинские суда следуют курсу. Почему россияне уступают? А зачем им конфликт с Украиной, разрастание войны с Грузией на сопредельное славянское государство? Прошу извинить меня за эти фантазии, но до августа я считал фантазиями то, что произошло. Нет, современная Украина оказалась не готовой к твердой позиции в отношении этой войны. Именно поэтому мои сценарии и являются фантастическими.

[osv]

Я в недоумении от названия темы - Сабакашвили - собачья смерть !"" Что мы здесь должны обсуждать. Если мне, допустим не нравится Путин, то мне и в голову не прийдет назвать его подобным образом. Зачем? Далее. Кто такой умный придумал про смерть? Складывается впечатление, что об этом мечтает какой-то кровник Саакашвили, горячий мингрел. Ну не нравится тебе Грузия и ее президент, так скажи это по-другому! Это не серьезный подход. Скорее всего выплески накопившейся обиды. Не объективно.

Обама стал президентом. Посмотрите. какая тема тут есть. Он же "черный жид". Ай да русские, ай да молодцы! Тут же, сразу во всем разобрались!

Может Вы и правы на счет конфликта, но я думаю, Украина тоже на рожон бы не лезла.

В Грузии было не только украинское оружие. Например и израильское. И еще какое-то. Но больше всего шума было про Украину в этом плане.

[Bomber Bayraktar TB2]

Может Вы и правы на счет конфликта, но я думаю, Украина тоже на рожон бы не лезла.

Так потому и не лезла бы, что "маємо те, що маємо" правительство, президента, Верховну Раду, политические партии, элиту-продажных шкурников и предателей. Нормальное государство обязано твердо отстаивать собственные интересы, а не сидеть сложа руки, но и не лезть на рожон. Вопрос в том, что считать этим самым рожном.

В Грузии было не только украинское оружие. Например и израильское. И еще какое-то. Но больше всего шума было про Украину в этом плане.

А это еще раз подтверждает, что правительство Путина (я Медведева не считаю самостоятельной фигурой) сознательно акцентировало внимание мировой общественности на украинских поставках. Для чего? Риторический вопрос. Между прочим, вооруженные силы ЮО и Абхазии имели на вооружении марсианское что ли оружие? Очень легко догадаться, кто их вооружал. Но ни ЮО, ни Абхазия не являются субъектами международного отношений. Сомневаюсь, что они являются и субъектами международного права. В таком случае, мы имеем полное право поставить вопрос о поставках российского вооружения незаконным, с точки зрения международного права, формированиям. С таким успехом любая другая страна может поставлять оружие сомалийским пиратам на том основании, что те считают себя независимыми от центрального сомалийского правительства. А Украина занималась поставками вооружения на вполне законных основаниях, как и Россия другим странам. Так что не вижу причин для возмущения у уважаемых россиян.