Mars Science Laboratory (новый марсоход НАСА)

[НеПрохожий]

В Мохаве туристов много, самолеты летают в небе. Попадут в кадр опять надо будет искать отмазки про марсиан
Вот и приходится сокращать  скорость движения. Площадка для киносъемок  небольшой площади

[zzcw]

Твит от 1 сентября: <<Впечатляющее, качественно обработанное FullHD видео посадки на марс, собранное из длинно серии снимков cl.ly/2p1A342Q3630>>

http://youtu.be/gZX5GRPnd4U
Спускался в одно место, оказался в другом.  Посадка, если верить этим кадрам, сопровождалась сильным выбросом пыли.

[vsvor]

Спускался в одно место, оказался в другом.  Посадка, если верить этим кадрам, сопровождалась сильным выбросом пыли.

Почему  в другом-то? Поднявшуюся пыль мог унести ветер, она не обязана оседать на марсоход.

Я не понимаю, в чем проблема у сомневающихся. Казалось бы, известен рельеф местности, - кто запрещает найти это место, поехать туда и обнаружить базу НАСА? Хоть бы американских опровергателей попросили. Но нет, вы все годы,  пока будет работать Curiosity, просидите за фотографиями.

15 лет прошло со времен Pathhfinder, 8 лет с начала работы Spirit и Opportunity, и ни один опровергатель почему-то не нашел, где были сняты панорамы. Почему? Потому, что до Марса далековато.
Ищите:
http://mars.arounder.com/

[Альфа]

Почему  в другом-то? Поднявшуюся пыль мог унести ветер, она не обязана оседать на марсоход.

Какова скорость марсианского ветра?

[vsvor]

Какова скорость марсианского ветра?

Типичная скорость выше  средней земной - 5-10 м/c. Во время бури до 30 м/с по данным Викингов. Пишут, что и до 100 м/с бывает.

[НеПрохожий]

Твит от 1 сентября: <<Впечатляющее, качественно обработанное FullHD видео посадки на марс, собранное из длинно серии снимков cl.ly/2p1A342Q3630>>

http://youtu.be/gZX5GRPnd4U
Спускался в одно место, оказался в другом.  Посадка, если верить этим кадрам, сопровождалась сильным выбросом пыли.

Ну что я и говорил, пришлось киноплощадку менять, туристы поперли и любопытные, вот и получилось  спускались в одном, оказалось в другом

[Альфа]

Типичная скорость выше  средней земной - 5-10 м/c. Во время бури до 30 м/с по данным Викингов. Пишут, что и до 100 м/с бывает.

Зашибись! Т.е. тамошняя атмосфера чревата ураганами?

[vsvor]

Зашибись! Т.е. тамошняя атмосфера чревата ураганами?

Разумеется. Про марсианские пыльные бури слышали?

[Альфа]

Разумеется. Про марсианские пыльные бури слышали?

Нет. Расскажите в отдельной теме, будьте добры

[Coзерцaтeль]

Зашибись! Т.е. тамошняя атмосфера чревата ураганами?

Альфа не в курсе, должно быть.
Ветры и ураганы свойственный планетам с атмосферой и перепадами температуры.

[zzcw]

На дворе 12 год 21 века, но техника и технология "мягкой посадки" на безатмосферные космические тела находится в зачаточном состоянии. Если есть хоть какая-то атмосфера (на Марсе, например), предпочитают гасить скорость аэродинамическим способом. Пример тому - описание спуска американских марсоходов.  
Тем более удивительно, что еще 40 - 45 лет тому назад удавались-таки "мягкие посадки" на Луну.
Пока был жив С.П.Королев, посадочные модули лишь достигали поверхности Луны ("Луна-5","Луна-7", "Луна-8"), но разбивались. С началом руководства Мишина В.П. (с января 1966) дела сразу же  наладились:  "Луна-9" (февраль 1966), "Луна-13" (декабрь 1966), "Луна-16", "Луна-17", "Луна-20", "Луна-21", "Луна-24".

Через год после триумфа "Аполлона-11" СССР удается отправить на Луну "автономный автоматический космодром", с которого  стартует возвращаемый аппарат ("Луна-16", сентябрь 1970). Непосредственно перед стартом с Луны был произведён забор лунного грунта, который в специальной капсуле был помещён в возвращаемый аппарат. Снова чудо?
Затем  - успешная доставка на поверхность Луны двух "Луноходов" (сентябрь 1970, январь 1973), масса каждого из них около 800 кг, что сопоставимо с последним американским марсоходом "Куриосити" (900 кг).
Неужели СССР мог то, чему американцы до сих пор научиться не могут? И почему СССР прекратил работы в этом направлении?

Долго-долго молчали наши космические руководители о причинах свертывания космических программ. Члены "Главного Политбюро" уже ушли в мир иной; пришел и ушел Горбачев с ускорением, перестройкой и гласностью, а они ртов открыть не решались.  Ясное дело, материи тонкие и звонкие, может выйти нехороший резонанс. Но разговорились, потихоньку, намеками-полунамеками поняли друг-друга, взаимно поддержали.  И с их слов выходило так, как и сказано у Мухина - все в Союзе шло своим чередом, даже были неплохие космические перспективы и американское лидерство перехватить, пока недальновидное руководство страны не повелось на приманки американских буржуинов и не ударило их "по рукам".

Мишин, Глушко, Черток, их замы напишут книжки, где вину свалят на руководство страны, якобы по неясным причинам закрывшее программы освоения Луны и Марса. Начнутся инсинуации на тему продажного руководства страной.
Не верю.

В середине семидесятых еще были крепки духом наши ястребы Громыко, Устинов,  Андропов. Андропов на посту Председателя КГБ вовсю развернул борьбу с диссидентами, Устинов  насыщал Восточную Европу ядерными ракетами, нацеленными в сторону ФРГ и Англии; Громыко всему западному миру говорил "Нет!" и едва ли не крутил фиги. Никак это не вяжется с образами, способными опустить честь и достоинство родной страны за несколько танкеров дешевого забугорного зерна.
Полная чушь.
Душка Брежнев уже оставался почти не при делах...он то наверное,  мог что-то не глядя подмахнуть за цацку в виде просторной американской легковушки, да кто бы ему дал это право?
Так что гипотеза продажности "малого состава Политбюро" есть абсолютная ерунда.

[zzcw]

Уж кто-кто, а Мишин (иже с ним специалисты высочайшего класса) не мог не догадываться (затем  достоверно выяснить), что американцы вместо лунной техники куют авантюру. В какой-то момент, вероятно, решил идти и этим путем тоже. Конечно, что-то реально делалось, работы велись. Но  главные рапорта были лживыми по сути, в духе американских. Астронавты бродили и ездили по Луне, а наши автоматы брали пробы лунного грунта и доставляли их на Землю, луноходы-странники бороздили лунные просторы...

Короче, обе стороны заврались дальше некуда. Разведки перекрестно узнавали о делах в лагере противника (разгар холодной войны как-никак) и, разумеется, что у себя творится тоже. Руководства стран, очевидно, со временем тоже оказалось в курсе. Так вот, чтобы не транжирить дальше народные деньги (у нас) и средства налогоплательщиков (в Штатах), да и чтоб с поличным не хлопнули, политики решили: заигрались, хватит.  Хватит спонсировать фальштехнику. У нас в 1974 г увольняют В.П. Мишина ("8 лет пребывания его на посту Генерального конструктора (1966—1974) были самыми провальными с технологической точки зрения и привели к глубокому организационному кризису структуры, созданной Королёвым, — практической дезинтеграцией ЦКБЭМ и Завода экспериментального машиностроения (ЗЭМ)"  - из книги "Королев. Отец"). У американцев "лунные миссии" завершились "Аполлоном-18" в декабре 1972 г, - чуть раньше, ибо им надо было сохранить имидж лидеров мировой космической гонки. Видимо, опасность явного разоблачения становилась реальной.  

До сих пор легенды о лунной гонке поддерживаются заинтересованными сторонами всеми правдами и неправдами. Самым ярым защитником американских авантюристов остается РосКосмос,  - очевидно, в обмен на то, что НАСАвцы не будут пытаться оспаривать "наши достижения", описания которых вошли в буквари. Рыбак рыбака видит издалека :-)

"Ребята космонавты/астронавты, мы на своих высотах, а вы на своих, все мы должны договориться, как нам теперь жить и дружить, не создавая препятствий друг другу в этой непростой ситуации" - и вот создается программа Дружбы народов Земли под названием "Союз-Апполон-1975". Как естественное звено в продолжении той же цепи, которая так некрасиво начиналась....

Исходя из этих рассужений пытаюсь понять ситуацию с "Курьезом" - с тех "славных" пор прошло столько (40!) лет... Изменились ли подходы  НАСА или только усовершенствовались методы? Добрался ли "Курьез" до Марса или стоит где-то на Земле, и т.д. Ведь даже единожды солгавшему веры нет.
Поэтому проверять и проверять.

[vsvor]

Нет. Расскажите в отдельной теме, будьте добры

Цитаты из нескольких источников скопировать  нетрудно. Но мне сейчас некогда.

zzcv
Абсолютно верная логика. Все специалисты, подтверждавшие полеты Аполлонов, должны быть заговорщиками. В первую очередь - наши. Затем китайцы, японцы, индусы. И все, кто занимался исследованиями лунного грунта.
Либо все, либо никто.

[НеПрохожий]

Цитаты из нескольких источников скопировать  нетрудно. Но мне сейчас некогда.
 Все специалисты, подтверждавшие полеты Аполлонов, должны быть заговорщиками. В первую очередь - наши.

Этот "специалист" ВСЕХ заговорщиков переплюнул. НАСАран убежден, что при вращении колеса, не соприкасающегося с землей, одна верхняя часть обода будет иметь линейную скорость 10, а нижняя НОЛЬ!!!

[НеПрохожий]

Для НАСА-клоуна задачка по физике для 7 класса-он же любит решать задачи с решением:
Линейная скорость точек вращающегося колеса 20 м/сек. Определите их угловую скорость движения, период и частоту вращения, если диаметр колеса 0,8 метра.
ТОЧЕК!!!
http://tools3drmg.narod.ru/PRPR/Fizika/Mehanika/zkine070.htm
Решение.

Решаем по алгоритму.

1. Кратко записываем условие задачи. 2. Изображаем графически движение колеса, обозначаем стрелками скорость и направление вращения.


3. Вводим систему отсчета, связав начало отсчета времени и ноль координат с нижней точкой колеса, направив одну ось вдоль радиуса, тогда вторая ось будет направлена вдоль скорости.



4. Записываем необходимые для решения формулы.


5. Решаем эти уравнения в общем виде.



6. Подставляем заданные величины, вычисляем.

Ответ: Угловая скорость движения точек колеса 50 радиан в секунду, частота вращения 80 оборотов в секунду, период вращения 125 десятитысячных секунды.

Проще если НАСАранец знает частоту вращения колеса телеги НАСА при ее СВОБОДНОМ вращении, то он без труда по этим формулам высчитает линейную скорость нижней точки обода колеса и она НЕ БУДЕТ РАВНА НУЛЮ

[НеПрохожий]

От этой формулы у НАСарана начнется приступ :

 

[НеПрохожий]

Так какая частота вращения колеса телеги НАСА?

отсюда зная диаметр колеса и частоту можно посчитать скорость обода и скорость пыли выброшенной из под колеса

[НеПрохожий]

НАСАранцу потребуется это:


пиDv=V скорости точек обода, которая при равномерном движении и без прикосновения с грунтом, будет что вверху, что внизу одинаковая, но направлена будет не в одну сторону  
Что сдулся "специалист"?

[Oleg K]

Уж кто-кто, а Мишин (иже с ним специалисты высочайшего класса) не мог не догадываться (затем  достоверно выяснить), что американцы вместо лунной техники куют авантюру. В какой-то момент, вероятно, решил идти и этим путем тоже. Конечно, что-то реально делалось, работы велись. Но  главные рапорта были лживыми по сути, в духе американских. Астронавты бродили и ездили по Луне, а наши автоматы брали пробы лунного грунта и доставляли их на Землю, луноходы-странники бороздили лунные просторы...

А между прочим, у товарища более логично, чем у разных "классиков".   Представить, что руководство СССР продалось за разницу в цене на паре зерновых контрактов - это не лезет ни в какие ворота.  Заодно рекомендую погуглить чего-нибудь про поправку Джексона-Веника, которую и ныне не отменили, а приняли в 1974 году. Хорошее, блин, "соглашение". И года не продержалось. Да и советский грунт в аферу ну никак не вписывается. С одной стороны продажное политбюро херит свою лунную программу и шлет амам поздравление с высадкой (наиболее радикальные скептики заявляют, что попутно мочит Гагарина и Королева) и одновременно санкционирует привоз "настоящего" грунта, который (читаем Хому) хоронит американскую программу наглухо. Причем раздает его кому попало и результаты исследований публикует. А по ним разные "спецы" типа Мухена влет определяют, что у амов "царь ненастоящий". Ну как такое при афере возможно? Ракетчики типа фальшивый Союз-Аполлон организуют (читаем Попова) и одновременно с Луной-16 привозят грунт Селены.  Была бы афера - нихрена бы не привезли. Ну а если бы и привезли, то работы публиковали по амовским "обработанным" метеоритам, с которыми ими бы поделились.
А вот что космическая отрасль парила мозги руководству: тут я определенную логику вижу. Можно даже дальшей пойти. Почему бы этому не быть и у амов? НАСА не вписывается в сроки и идет на аферу, а поскольку все специалисты сконцентрированы у нее, то и проверять некому. Что в этом конгресмены или администрация Президента понимает? Ну а когда дошло, то "стопака врубать" поздно (докажи потом, что НАСА сама это вытворяла) и программу тихо сворачивают, всех разгоняют, но отрицать ее официально никто разумеется не будет. Чем плоха идея про сговор космических организаций СССР и США? Контакты были и имелись, а по Союз-Аполлону вообще тысячи спецов в Штатах торчало. Версию дарю безвозмездно.   Все логично: наши покрывают амовскую фигню, а они нашу. И все довольны.

[zzcw]

Абсолютно верная логика. Все специалисты, подтверждавшие полеты Аполлонов, должны быть заговорщиками.

Именно так. Специалисит не может не обратить внимание на многочисленные ляпы и нестыковки. А если он НЕ ХОЧЕТ их замечать, тому должны быть причины.