Mars Science Laboratory (новый марсоход НАСА)

[Васисуалий Лоханкин]

Так естесственно мы не знаем как на самом деле выглядит небо на марсе потому, что марсианское небо никто до сих пор не видел....
Кроме Бомбардира  

[zzcw]

Не поленился...Зацени...

Тезис будет...Или фуфло опять погонишь?  

А тезис все тот же:

"Initial SAM results show an increase of 5 percent in heavier isotopes of carbon in the atmospheric carbon dioxide compared to estimates of the isotopic ratios present when Mars formed. These enriched ratios of heavier isotopes to lighter ones suggest the top of the atmosphere may have been lost to interplanetary space. Losses at the top of the atmosphere would deplete lighter isotopes. Isotopes of argon also show enrichment of the heavy isotope, matching previous estimates of atmosphere composition derived from studies of Martian meteorites on Earth."
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2012/oct/HQ_12-387_Mars_Atmosphere.html

Вброс очередной порции вранья. Портативный прибор типа SAM не может произвести изотопную сеперацию вещества....

Опровержение этого тезиса очередному НАСАкарашу-BomBarDir-у явно не по зубым. Вот он уже перешел на откровенное хамство (хотя и раньше культурой не отличался), но эти номера давно "не проходят".

Для справки: НАСАкараш - от Караш Юрий.  Это широкоизвестная в узких кругах личность, отирающаяся возле Роскосмоса с попытками навязать для реализации одиозные и ущербные проекты. Отчасти ему это удается. Все эти BomBarDir-ы в своем большинстве - плоды его пагубного влияния.
Более подробную инфу о Ю. Караше можно легко найти в -нете.

[BomBarDir]

Так естесственно мы не знаем как на самом деле выглядит небо на марсе потому, что марсианское небо никто до сих пор не видел....

Малацца! Правильно мыслишь. И я о том же!

Кроме Бомбардира  

Это твой измышлизм! И его ты приписываешь мне!
А это ДЕМАГОГИЯ! Т.е. создаешь впечатление правоты не будучи правым.

В народе это называют - фуфло! А людей, фуфлом оперирующих - фуфлогонами!

[BomBarDir]

А тезис все тот же:

Опровержение этого тезиса очередному НАСАкарашу-BomBarDir-у явно не по зубым. Вот он уже перешел на откровенное хамство (хотя и раньше культурой не отличался), но эти номера давно "не проходят".

Паталогический лгун сраму не имёт!
По зубам..по зубам...Это ты желаемое за действительное выдать хочешь. Создать видимость правоты при её отсутствии. Демагогия в общем!
 Тут даже усилий не нужно прикладывать...
 Ну твой тезис лжив. Достаточно перевести статью.

В данном случае врёте вы.
В приведённой цитате речь о первых результатах работы инструментов SAM. Обнаружено 5% увеличение содержания тяжёлых изотопов углерода по сравнению с представлениями о соотношениях изотопов в период формирования Марса. Тяжелые изотопы аргона также присутствуют в количествах больших, чем это представлялось после изучения марсианских метеоритов на Земле.

Далее в статье о поисках метана и его очень малой концентрации и успешной работе инструментария SAM.

Нигде в статье нет наукобразной формулировки про "изотопную сеперацию вещества и невозможности её проведения"

Кроме того "изотопная сепарация"- понятие из области геологии и геофизики и никакого отношения к SAM инструментарию не имеет.

Позравляю вас соврамши!  Что впрочем и не удивительно

Чо скажешь дальше? Ты загнал себя в ловушку. Из перевода статьи видно, что ты врёшь, а привести другие доказательства или аргумента в пользу своего лживого тезиса ты не можешь, иначе давно бы это сделал!

Так чего ты теперь делать будешь...клоун?  

Для справки: НАСАкараш - от Караш Юрий.  Это широкоизвестная в узких кругах личность, отирающаяся возле Роскосмоса с попытками навязать для реализации одиозные и ущербные проекты. Отчасти ему это удается. Все эти BomBarDir-ы в своем большинстве - плоды его пагубного влияния.
Более подробную инфу о Ю. Караше можно легко найти в -нете.

Демагогия...Про Папу Римского ещё напиши.

[BomBarDir]

Атмосферное давление на марсе составляет 0,7—1,155 кПа, 1/110 от земной, или эквивалентна земной на высоте примерно несколько десятков километров.

Вот как выглядит земная атмосфера на высоте около 30 км с МиГа-25.
 http://hd-vipserver.com/online/q-22575-%D0%9C%D0%B8%D0%B3+25+%D0%92%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%B0+30+%D0%BA%D0%BC/

Вот еще. Перец запустил самодельный воздушный шар на 30 км.
http://tarkin.ru/post/index/2452/30
Да и к тому же Советская АМС Марс-3 передала картинго (гомённое правда, но передала), где кое-что видно про атмосферу.  

Во всех трёх случаях небо, как видим, какого цвета? Правильно. Не голубого и не серого.

У тебя стереотип. Аналогия. Она тут не прорежет! Земная и Марсианская атмосфера разные. Туповерги вот тоже не могут понять почему под ЛМ Аполлона нет кратера? А от старта "Точки-У" кратер глубиной метра полтора и вся земля в клочья разнесена.

И вопят на весь Тырнет - поддеееелка!  

+ Такой наисложнейший механизм посадки и бац..... опять с первого раза  . Без отработки (а отработать такую посадку можно только медодом проб и ошибок).

Демагогия! У тебя на руках есть отчёты об испытаниях крана на земле? Нету...Тогда чего вопишь. Туповерги вот недоумевают, почему ЛМ А-11 на Луну с первого раза сел и не разбился? Мол быть такого не может!
Может. Они же не знают, что Армстронг более 250 полётов совершил на тренажёре ЛМ. Один раз пришлось катапультироваться.

Для примера: Советский апарат (на много легче и проще) только с третьего раза сел и это считали огромным достижением!
Лично мне обидно, что тех, кому интересна тема космоса и других планет, так по-хамски водят за нос, показывая отфотошопленную пустыню Невада

Можешь утереть сопли! Они у тебя от демагогии. Доказуха где?

------
Вообще я заметил, что у тех, кто защищает квазиаргументы НАСА все ответы шаблонные.
Сначала идут хамские обращения на ТЫ,

В тырнетах принято на "ты" общаться ещё со времён ФИДО. И ничего оскорбительного в этом нет. Тем более что ты гораздо моложе меня. Там ВЫкали только тогда, когда хотели отматерить...Что было запрещено правилами эхоконференций. Ты про ФИДО то слыхал чего ?  Ах нееет...

затем обвинения в ущербности и тупости,

Это демагогия! Там сцылы выше Виталин давал...ты бы обучился...для чего скулят и жалуются!
Кроме того почти всегда это констатация факта. Факт от обвинения отличить можешь?

далее антинаучные аргументы,

Ооо! А как ты научный аргумент отличаешь от антинаучного? Поделись плз.
Вот ZZCW нагло врёт, принародно...Это научно или антинаучно...?  Бу-гу-гы-га!  

подкрепленных высерами из НАСА,

Высеры...что это? Научные аргументы или чо? В каком разделе ЗНАНИЯ посмотреть? Что за словарь?  

Чуйствуешь, сколько пурги ты уже намёл? Не остановишься за тупого сойдёшь. Ещё, смеешь поминать НАУКУ всуе..мля..

а потом: "А ежели тяжесть аргументов и доказательств всё же перевешивает..."....бла бла бла. И это по всем сайтам, где обсуждаются подобные темы.
А потом смотришь этого пользователя, а он кроме этих тем нигде не светился. Так вот как-то.
------

А должен светиться? С какого перепуга?

Это не демагогия, просто Демон Гоги Я

Ды какой с тебя демон...с неуча...  

[zzcw]

 BomBarDir, тебя даже цитировать противно... хватит наверное, метаться по теме в грязных памперсах. Тебе была дана возможность, ты не воспользовался.  Иди в баню.

Космическое "освоение" Марса - очень серьезная тема. Отчего вокруг Марса американцы затеяли мышиную возню? Зачем их агитаторы пытаются вознести идею марсианских полетов на уровень "национальной идеи" будущего России?
Целей преследуют сразу несколько: отвлечь умы от Луны и окончательно и безвозвратно захомутать Роскосмос. Космическое руководство России уже хорошо подсело на иглу американских "партнеров", но мешают "низы" - ИТР среднего звена, среди которых значительная часть видит весь кошмар нынешнего положения дел и пытается как-то влиять на ситуацию. Уволить бы "несогласных", вообще убрать с глаз долой (голубая мечта некоторых нынешних кураторов отрасли) - но Россия не Америка, здесь на одних лишь компьютерных технологиях далеко не уедешь....

[BomBarDir]

BomBarDir, тебя даже цитировать противно... хватит наверное, метаться по теме в грязных памперсах. Тебе была дана возможность, ты не воспользовался.  Иди в баню.

Ясно дело...противно. После цитаты чоньть говорить нужно, а говорить нечего. Одна изжога.
Вот и всё! Сдулася! Доказательств нет. Зато ДЕМАГОГИИ хоть отбавляй. И, сцуко, даже не краснеет! 

Космическое "освоение" Марса - очень серьезная тема. Отчего вокруг Марса американцы затеяли мышиную возню? Зачем их агитаторы пытаются вознести идею марсианских полетов на уровень "национальной идеи" будущего России?

Это тема не для тебя!
А кто решил, что это мышиная возня? Ты? Доказательств как всегда нет. Фуфлогон!

Целей преследуют сразу несколько: отвлечь умы от Луны и окончательно и безвозвратно захомутать Роскосмос. Комическое руководство России уже хорошо подсело на иглу американских "партнеров", но мешают "низы" - ИТР среднего звена, среди которых значительная часть видит весь кошмар нынешнего положения дел и пытается как-то влиять на ситуацию. Уволить бы их, вообще убрать с глаз долой (голубая мечта некоторых нынешних кураторов отрасли) - но Россия не Америка, здесь на одних лишь компьютерных технологиях далеко не уедешь....

Бу-га-га-гы! Доказательства то нет. Тока сотрясение воздуха одним из тысяч сумасшедших! Ты подпиши ИМХО...тогда это на бред меньше будет похоже, только на ахинею. 

[НеПрохожий]

У кретина "моськи" мания величия кретин полагает что он слон

[Васисуалий Лоханкин]

У тебя стереотип. Аналогия. Она тут не прорежет! Земная и Марсианская атмосфера разные. Туповерги вот тоже не могут понять почему под ЛМ Аполлона нет кратера? А от старта "Точки-У" кратер глубиной метра полтора и вся земля в клочья разнесена.

И вопят на весь Тырнет - поддеееелка!  


Демагогия! У тебя на руках есть отчёты об испытаниях крана на земле? Нету...Тогда чего вопишь. Туповерги вот недоумевают, почему ЛМ А-11 на Луну с первого раза сел и не разбился? Мол быть такого не может!
Может. Они же не знают, что Армстронг более 250 полётов совершил на тренажёре ЛМ. Один раз пришлось катапультироваться.

Можешь утереть сопли! Они у тебя от демагогии. Доказуха где?В тырнетах принято на "ты" общаться ещё со времён ФИДО. И ничего оскорбительного в этом нет. Тем более что ты гораздо моложе меня. Там ВЫкали только тогда, когда хотели отматерить...Что было запрещено правилами эхоконференций. Ты про ФИДО то слыхал чего ?  Ах нееет...

Это демагогия! Там сцылы выше Виталин давал...ты бы обучился...для чего скулят и жалуются!
Кроме того почти всегда это констатация факта. Факт от обвинения отличить можешь?

Ооо! А как ты научный аргумент отличаешь от антинаучного? Поделись плз.
Вот ZZCW нагло врёт, принародно...Это научно или антинаучно...?  Бу-гу-гы-га!  

Высеры...что это? Научные аргументы или чо? В каком разделе ЗНАНИЯ посмотреть? Что за словарь?  

Чуйствуешь, сколько пурги ты уже намёл? Не остановишься за тупого сойдёшь. Ещё, смеешь поминать НАУКУ всуе..мля..

А должен светиться? С какого перепуга?

Ды какой с тебя демон...с неуча...  

Как жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха...

[Васисуалий Лоханкин]

У кретина "моськи" мания величия кретин полагает что он слон

Каждая пипетка мечтает стать клизмой

[Васисуалий Лоханкин]

На каком-то из форумов я подобные ответы читал. Прямо как под копирку.
Видимо один и тот же человек пишет.
-----
Если у НАСА всё так хорошо, как он говорит, то зачем оно до сих пор покупает наши движки от Н-1?
Т.е. Движок от Н-1 (Которая толком даже не летала) лучше, чем от хвалёного сатурна?
-----
У него на всё один ответ: Все дураки, а я один умный такой. Стою в белом плаще, красивый.

[Васисуалий Лоханкин]

Всё это безобразие к сожалению планомерное и умышленное.
Видимо там не только возле Роскосмоса труться но и внутри, а также внутри предприятий которые на него работают.
Сидит какой-нибудь такой перец в цехе окончательной сборки и ...
1. Марс-96. РФ (Посадка на Марс, 1996 г.) Разгонный блок Фрегат не сработал.
2. Бигль-2 (Посадка на Марс, 2003) Разгонный блок Фрегат запиписочно сработал.
3.Марс-экспресс (Орбитальный + посадка, 2003) Разгонный Блок Фрегат. Успех.
4. Венера-экспресс. (Полет к венере, 2005) Разгонный блок Фрегат. Успех.
5. Мередиан-5 РФ (Военный спутник связи, 2011) Разгонный блок Фрегат не сработал.
6. Фобос-Грун. РФ (Посадка на Фобос с забором грунта, 2012) Разгонный блок Фрегат не сработал.
И это можно продолжать.....  

[zzcw]

Всё это безобразие к сожалению планомерное и умышленное.
Видимо там не только возле Роскосмоса трутся, но и внутри, а также внутри предприятий, которые на него работают.
Сидит какой-нибудь такой перец в цехе окончательной сборки и ...

Может быть и так, и везде. Проблемы будут расти снежных комом, пока подобные события будут радовать наших "партнеров", а ответственные участки -  находиться в зоне их досягаемости. Чтобы сохраниться, надо в первую очередь изолироваться от забугорного влияния. И выгнать значительную часть руководства, которая успешно усвоила уроки "распила", прямого воровства, управление по указке НАСА-агентов.

У кого терпения хватит, предлагаю посмотреть запись беседы на "Маяке" ....это тот самый куратор нашей космической политики Юрий Караш. Его послужной список был на "Лунке". Я сейчас покопаюсь, поишу...

http://www.youtube.com/watch?v=rkHdMHHf7j8

http://www.youtube.com/watch?v=6orord9bCFg

[zzcw]

Тема брачного контракта, тема заработков, имущества, размеров вознаграждений, стимулов  и даже стоимости земных проектов Ю. Карашу, конечно же, ближе - на эти темы он трындел бы без умолка.  Но черт возьми, ведущие все время  возвращают к проклятому космосу. Который лично ему до чертиков надоел. А деваться некуда - за это ему "капает" от НАСА.

На 42 минуте вопрос: "сколько до Марса?"
Отвечает:
 - Пятьсот миллионов километров.

Т.е. несмотря на свое положение (которое обязывает), он явно не в теме, очевидно незнание фундаментальных элементов.

Нагуглил на первой же странице:
echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/881527-echo/
24 апр. 2012 г. – Юрий Караш член-корреспондент Российской академии космонавтики имени .....

Юрий Юрьевич Караш: Пресс-Портрет
news.yandex.ru/people/karash_jurij.html
Юрий Юрьевич Караш: Российская академия космонавтики, член- ... Член-корреспондент Российской Академии космонавтики

Юрий Караш - Взгляд
vz.ru/society/2012/4/28/576526.html
28 апр. 2012 г. – Юрий Караш (Фото: кадр телеканала «Россия») ... Юрий Караш: Это абсолютно эклектичная программа, причем рассчитанная на те ...

Вести.Ru: Юрий Караш: Россия должна подхватить космическое ...
www.vesti.ru/doc.html?id=339786

Юрий Караш: "Для исследования дальнего космоса необходим пилотируемый комплекс с ядерным двигателем". 15 апреля 2011 17:43. Экспедиции к ...

НАСА, сохраняй «прямолинейность» движения!
www.golos-ameriki.ru/content/yk-on-nasa/1559784.html
Юрий Караш. 06.12.2012. Как известно, в апреле 2010 года президент Барак Обама закрыл программу «возвращения на Луну» своего ...

Юрий Караш: о полете и национальной гордости | Радио России
www.radiorus.ru/news.html?rid=2532&date=23-09-2012&id...
11 сент. 2012 г. – Гость программы "Вольный слушатель" - Юрий Юрьевич Караш, летчик гражданской авиации, член-корреспондент Российской ...

Сомневаюсь, что можно быть таким тупым каким хочет выглядеть Юра Караш. На самом деле он агент влияния, и на него уже собралось приличное досье. Специалисты понимают кто он такой, его приглашают везде и всюду, хотя он никто и заслуг у него ноль.
http://www.astronaut.ru/as_rusia/jurn90/text/karash.htm
В 1991 - 1992 годах учился в Высшей школе международных исследований при университете им. Джонса Гопкинса (город Вашингтон, округ Колумбия) и получил учёную степень магистра внешней политики (MIPP).
В 1992 - 1995 годах прошел лётную подготовку в авиашколе гражданской авиации при авиакомпании Bay Bridge Aviation (Бэй Бридж Эйвиэйшн), США, штат Мэриленд.
В 1992 - 1997 годах был аспирантом Американского университета (город Вашингтон, округ Колумбия). Получил учёную степень доктора философии США (Ph.D.) по специальности «Международные отношения» с концентрацией на вопросах космической политики. Тема диссертации «Российско-американское сотрудничество в космосе».
В 1999 году окончил курсы интернет - маркетинга Galaxy в США
В 1994 - 1999 годах был сотрудником Центра международного аэрокосмического сотрудничества при фирме ANSER («АНСЭР»), США.
В 1995 - 1997 годах работал пилотом чартерных авиалиний компании Бэй Бридж Эйвиэйшн (США).
С 1996 года работает специальным корреспондентом газеты «Вашингтон Таймс», ответственный за Россию/СНГ и страны Восточной Европы.
С 2000 года работает специальным корреспондентом интернет-издания SPACE.com.
В 2000 - 2001 годах работал космическим обозревателем «Независимой газеты».
С 2001 года является ведущим специалистом по аэрокосмической политике/экономике, а также менеджером по развитию бизнеса московского представительства американской компании Raytheon («Рейтеон»).

Публикации:
Автор многочисленных статей в советской (российской) и американской прессе, включая газеты «Лос-Анжелес Таймс», «Нью Йорк Таймс», «Вашингтон Таймс», «Чикаго Трибюн», «Балтимор Сан», «Филадельфия Инкуайрер», «Флорида Тудэй», «Сант-Луис Пост Диспэтч», «Сан-Франциско Кроникл», «Спэйс Ньюс», «Атлантик
Флайер» и журнал «Прайвет Пайлот».

http://lenta.ru/articles/2012/08/22/roscosmos/

Это интервью интересно тем, что здесь Караш общается с людьми действительно болеющими за российский космос, но не знающими многих фактов.

Ю.Караш: "Американская станция 'Фридом' переросла в МКС". После такого заявления какие могут быть сомнения в его деятельности?
...

Во всех его выступлениях красной нитью проходит идея: полеты на Луну России не нужны; высадить космонавта на Луну - это подтвердить отставание России  от Америки на 60 лет; нам необходимо бросить все силы на подготовку и осуществление пилотируемого полета на Марс. Смотрите, дескать, что делают американцы - тот же "Кьюриосити" - и повторяйте во след за ними, но с намерением обогнать. 

Каков куратор, таковы и успехи.

[zzcw]

На каком-то из форумов я подобные ответы читал. Прямо как под копирку.
Видимо один и тот же человек пишет.

У него на всё один ответ: Все дураки, а я один умный такой. Стою в белом плаще, красивый.

Таким отвечать - разговаривать с радиоточкой.
Вот "запостит" ч-л. по существу, достойное внимания - пожалуйста, мы без обид,  готовы к прениям.  А таким макаром, переступая все грани приличия - нет. Без нас. И лучше - где-нибудь в другом месте. Например, в клубе по интересам:
http://forums.airbase.ru/2011/03/t81580--idiot-klub-8.html

[Альфа]

У тебя стереотип. Аналогия. Она тут не прорежет! Земная и Марсианская атмосфера разные. Туповерги вот тоже не могут понять почему под ЛМ Аполлона нет кратера? А от старта "Точки-У" кратер глубиной метра полтора и вся земля в клочья разнесена.

И вопят на весь Тырнет - поддеееелка!  


Демагогия! У тебя на руках есть отчёты об испытаниях крана на земле? Нету...Тогда чего вопишь. Туповерги вот недоумевают, почему ЛМ А-11 на Луну с первого раза сел и не разбился? Мол быть такого не может!
Может. Они же не знают, что Армстронг более 250 полётов совершил на тренажёре ЛМ. Один раз пришлось катапультироваться.

Можешь утереть сопли! Они у тебя от демагогии. Доказуха где?В тырнетах принято на "ты" общаться ещё со времён ФИДО. И ничего оскорбительного в этом нет. Тем более что ты гораздо моложе меня. Там ВЫкали только тогда, когда хотели отматерить...Что было запрещено правилами эхоконференций. Ты про ФИДО то слыхал чего ?  Ах нееет...

Это демагогия! Там сцылы выше Виталин давал...ты бы обучился...для чего скулят и жалуются!
Кроме того почти всегда это констатация факта. Факт от обвинения отличить можешь?

Ооо! А как ты научный аргумент отличаешь от антинаучного? Поделись плз.
Вот ZZCW нагло врёт, принародно...Это научно или антинаучно...?  Бу-гу-гы-га!  

Высеры...что это? Научные аргументы или чо? В каком разделе ЗНАНИЯ посмотреть? Что за словарь?  

Чуйствуешь, сколько пурги ты уже намёл? Не остановишься за тупого сойдёшь. Ещё, смеешь поминать НАУКУ всуе..мля..

А должен светиться? С какого перепуга?

Ды какой с тебя демон...с неуча...  

***
Вам предупреждение.Пожалуйста,соблюдайте этику и не нарушайте Правила БФ.

[zzcw]

С американского "марса" продолжают поступать картинки.



На этой - снимок, сделанный камерой MAHLI (на манипуляторе "Курьеза").

Примерно то же "множество дырочек" появляется при высыхании густо разведенного акварельного порошка на впитывающем грунте, при "схватывании" цементного раствора и т.п.
 
Нам гарантируют подлинность цвета: съемка велась ночью, при подсветке белыми светодиодами, расположенными на том же манипуляторе.

Размеры снятой области: 3,4 х 2,5 см. Т.е., не пытайтесь искать аналогий в повседневности, эти "дырочки" - совсем не те, о которых вы могли бы подумать. Они, судя по указанным размерам, микроскопические. И в отличие от земных  имеют свойство не забиваться пылью. А может, пыль там особая...

Увлекшись композицией, ошиблись с датой происхождения фото (on Jan. 22, 2012 (PST)), ну это - плюс-минус год - для них недостойная внимания мелочь, как, впрочем, и пять и десять лет.  Все НАСА перегружено работой, считывать и подправлять текст просто некому.
 
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/details.php?id=PIA16711

[Васисуалий Лоханкин]

А на Кюриосити установлена мощная внешняя осветительная система что-ли?
Снимок явно сделан при участии сильного источника света
А вообще, действительно, похоже на алебастр засохший

Кстати, драндулет дал хоть какие-нибудь сведения о составе марсианского грунта?

[zzcw]

А на Кюриосити установлена мощная внешняя осветительная система что-ли?
Снимок явно сделан при участии сильного источника света
А вообще, действительно, похоже на алебастр засохший

Кстати, драндулет дал хоть какие-нибудь сведения о составе марсианского грунта?

Называют белые светодиоды, которым по силам осветить площадку в полтора кв. дюйма.
Они на манипуляторе, где-то рядом с камерой.

По грунту вначале замахнулись было...типа, подобен гавайскому
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2012-341#6

но вскоре успокоились - отвлеклись на кусочек полиэтилена под колесами (видать хватились, но поздно было, пришлось как-то объясняться).  А может, и специально был затеян вброс этой пустышки. Как и обнаружение воды с повышенным содержанием дейтерия, как и "находки" перхлоратов и другой простейшей органики. Был поднят шум - типа "это сенсация, которая войдет во все учебники". А "сенсацию" вскоре объяснили тем, что "Курьез" захватил с собой "немного лишнего".
 
Непонятно, почему он более сложного не захватил...вирусы гриппа, напр. или чьи-то сопли со следами ДНК ...

 

[BomBarDir]

Этот кретин реальный идиот без оскорбления и преувеличения BomBarDir ИДИОТ!

Раздался голос из помойки...