Обсуждаем встречу с К.П. Петровым

[Админ]

     Прошу всех желающих обмениваться мнением о прошедшей конференции и ответах Константина Павловича тут.

[Самсон]

На мой прямой вопрос - вы за буржуев или за ограбленный народ? - ответа не было, только меканье и беканье про богодержавность.
О чем еще спрашивать сударьа генерала? и так все ясно...

[Алексей Трофимов]

К.П.Петров пишет:
=Но Сталин был вынужден пользоваться терминологией марсксизма, хотя фактически сам он марксистом не был. Но тогда другой терминологически оформленной теоретической базы построения справедливого общества не было. А марксизм был своего рода "обманкой" построения общества справедливости. Сталин это понимал. И в конце своей жизни он вынес смертный приговор марксизму в работе "Экономические проблемы социализма в СССР", при этом поставив задачу учёным по формулированию и оформлению новой теоретической платформы для построения справедливого общества. Однако учёные от этого уклонились.=

А.Т. Явно обнаруживаемая буржуазными идеологами, подобными К.П.Петрову, анти-пролетарская сущность их взглядов. Надо еще выразить сударьу Петрову благодарность  за признание относительно сталинизма. Именно это, т.е. что сталинизм есть буржуазная идеология, прикравающаяся красным знаменем, марксистской терминологией и пр., я постоянно и доказываю. А предлагаемая Петровым и его партией "Концепция" и проч. есть другая разновидность буржуазной идеологии. Понятие справедливости у Петрова вполне соответствует понятию справедливости представителем буржуазного класса, т.е. это именно та "справедливость", которая умещается в рамках буржуазного общества. Это как раз та "справедливость", из которой рождаются экономические кризисы и, в конечном счете, войны и всякого рода катаклизмы и катастрофы (будь то политические или экологические), сколь бы ни выступали на словах  против этих катаклизмов и войн всяческие демагоги. Это - болтология, филиппики в адрес следствий, но не причин! Ничего нового! Все то же буржуазное старье, окутанное мнимо-радикальными фразами. Петров смотрит не в корень, а выглядывает из-под него.

[Бергсон]

Но антимракобесная позиция КПЕ по отношению к РПЦ заслуживает уважения. 

[бур]

хотелось бы продолжить встречу с К.П. Петровым.
было бы хорошо, если бы он поменьше давал ссылок на сайт, а ответы были бы более конкретными.

[Бергсон]

хотелось бы продолжить встречу с К.П. Петровым.

Так он обещал.
Давайте готовить новые вопросы, учитывая опыт вчерашнего общения.

[рrivet]

Но антимракобесная позиция КПЕ по отношению к РПЦ заслуживает уважения. 

Лживая или явно ошибочная позиция по отношению к христианству не может никем, кроме бесноватых фанатиков, уважаться.

КПЕ продемонстрировало узкопартийное стремление поддерживать свои лопнувшие аргументы вопреки здравому смыслу.

Или отмалчиваться. Или оскорблять оппонентов.

Это родственно левым, в частности коммунистам. Те так же поддерживали тупость и дубарей, пока не лопнула страна.

Идите вы все, ребята, нах... ;D

[рrivet]

вы за буржуев или за ограбленный народ? - ответа не было

Петров, видимо, всеж поумней леваков.

Он понимает, что суть гусинских-абрамовичей не в "буржуйстве", а в АГЕНТУРНОЙ РОЛИ коллаборационистов в оккупированной через 5-ю колонну стране.

И выводы должны быть не о "классовой борьбе", а об ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ.

[Бергсон]

Это родственно левым, в частности коммунистам.

      Ну, КОБ с коммунистами такие же родственники как сапоги и корова. А против Маркса у них вообще аллергия.

[Ставр]

   

Ну, КОБ с коммунистами такие же родственники как сапоги и корова.

Коммунизм не есть всеобщая халява, а равные стартовые возможности для всех, возможность получить образование на равных со всеми условиях и зарплата по труду.
 КОБ с халявщиками и захребетниками такие же родственники как сапоги и корова.
http://www.kpe.ru/articles/941 - Коммунистическая партия "Единение"
Что из себя представляет марксизм?
Библия для неверующих. Идеология паразитов-халявщиков, возжелавших получить все и сразу путем натравливая одной части населения на другую, уничтожением управленческого корпуса и заменой управленцев паразитами. Если бы Сталин не перехватил управление, то перестройка и прихватизация произошли бы гораздо раньше. После его смерти психотроцкистам понадобилось почти сорок лет, чтобы осуществить основную цель марксизма - захват собственности аборигенов, которую доярки и пастухи в президиуме под видом общенациональной собственности хранили до начала прихватизации.

И выводы должны быть не о "классовой борьбе", а об ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ.

Именно так! Страна оккупирована духовно - на первом, втором и третьем приоритете обобщенных средств управления людьми, а также на четвертом - экономическом. На пятом осуществляется геноцид коренного населения и замена его на более послушное, оторванное от корней. Этой же цели (отрыв от корней) служит и христианство. Не думаю, что в христианстве нуждаются национально настроенные власти. Их просто используют в темную. Народ, вместо знаний об основах управления и различения, получает порцию средневекового мракобесия.   

[Ставр]

На мой прямой вопрос - вы за буржуев или за ограбленный народ? - ответа не было

http://www.kpe.ru/articles/84/ - Программа КПЕ
6. Концепция Богодержавия, соответствующая Божьему промыслу, также существовала все эти тысячелетия, но её носителями были не национальные «элиты», а народные массы, выражавшие её по большей части в устном народном творчестве: в былинах, сказках, песнях, пословицах, поговорках и пр. Все «священные писания», в том числе и Библия, — не продукт народного творчества, а образцы субъективной письменной интерпретации устных откровений пророков «элитарными» представителями религиозных кланов. Насколько народ умел сохранить в глубинах своей души лучшие образцы своего творчества, настолько была сильна в этом народе и власть Богодержавия.
 При И.В. Сталине была сделана попытка реализовать этот замысел на практике. Но поскольку концепция в целостном виде не была выражена лексически, то сделать это не удалось. Кроме этого, информационное состояние общества во времена Сталина не позволяло множеству людей самостоятельно осмыслить происходящее и выйти на новый мировоззренческий уровень понимания. Но все же в этот период был приобретен громадный исторический опыт.
2. Дать Народу Знания
Обеспечить неограниченный доступ к знанию любого уровня всем членам общества, вне зависимости от социального происхождения, национальности и вероисповедания.
Только это может обеспечить устойчивое управление и самоуправление в обществе всеми процессами, протекающими в качественно новом информационном состоянии (см. Закон Времени).
Устойчивое развитие — в народовластии!
Народовластие — не в демократических выборных проце — дурах.
Власть — это не должность министра или президента, это не табличка дверях их кабинета.
Власть — это реализуемая на практике способность управлять людьми и процессами, протекающими в обществе. А эту способность могут дать только соответствующие знания. Каждый считает, что в меру своего знания и понимания он работает на себя, но не каждый знает, что в меру своего незнания и непонимания он работает на того, кто знает и понимает больше.
«Знание — власть!» И, если «Власть — народу!», то надо дать «Знания — народу!»
Эта задача многогранная и она предусматривает осуществление целого комплекса мероприятий в науке и системе образования. Концептуальная партия «Единение» имеет такую развернутую комплексную программу. Ее существо можно сформулировать так:
«от кодирующей педагогики — к педагогике методологической». Для её осуществления необходимо:
.......
КПЕ будет добиваться выставления вектора целей развития общества на обеспечение естественных, демографически обусловленных потребностей (ДОП) человека и пресечение противоестественных, деградационно-паразитических потребностей (ДПП).
Это обеспечит соответствие запросов общества с возможностями биосферы планеты, запасами ее недр и вод.
Это исключит возможные конфликты между странами и народами, в том числе и военные конфликты.
Это предотвратит глобальную катастрофу.
Это сделает каждого конкретного человека объектом заботы и внимания со стороны государства и всех его структур управления.
Поскольку демографически обусловленные потребности связаны с возрастной структурой населения (демографической пирамидой), то это позволит:
.....

Почему паразиты против КОБ - понятно! Почему трудящиеся не хотят понять цели и задачи КПЕ?
Неужели идеология паразитизма глубоко пустила корни в русском народе и кроме халявы народу ничего уже не нужно?
Но бесплатный сыр только в мышеловке.
Скорее всего автор реплики провокатор.  ???

[Shatilova]

Здравствуйте!

На мой прямой вопрос - вы за буржуев или за ограбленный народ? - ответа не было, только меканье и беканье про богодержавность.
О чем еще спрашивать сударьа генерала? и так все ясно...

Уважаемый Самсон, это недоразумение:
несколько раз К.П. Петров цитировал один вопрос, а отвечал на другой.
(У него нет опыта работы на интернет-форумах; похоже, иногда он нажимал не ту кнопку "цитировать")

Исправления в тему "Беседа с Петровым" я сегодня внесу:
Разумеется, ответы я трогать не буду, а вот вопрос поменяю на правильный (т.е. на тот, на который был дан ответ)


Далее.
На вопрос о собственности К.П. Петров дал краткий но точный ОТВЕТ ПО СУЩЕСТВУ:

Йоптыть
Инженер
Прирождённый оратор

Рейтинг: +34/-11
[Браво!] [Фу-у!]
Пол:
Сообщений: 112

Власть - Народу!

Re: Беседа с председателем КПЕ Перовым К.П.
« Ответ #13 : Сегодня в 20:36:27 » Цитировать 
--------------------------------------------------------------------------------
 Вопрос о собственности.
 КПЕ - социалистическая или буржуазная партия? Кто будет владельцем заводов, газет, пароходов, когда КПЕ придёт к власти?
 
 
Вопрос о собственности рассмотрен ОЧЕНЬ подробно. См. программу КПЕ.
Здесь же коротко: собственность это право управления. А управляют управленцы. А управленцев выбирает народ. Если народ ничего не понимает в управлении, то собственость не его.
Если народ понимает основы управления, имеет право  по закону выбирать и снимать  управенцев – то тогда это народовластие и собственность принадлежит народу.

О том же в ответе Петрова Соколу14:

Вопрос Сокола14:

Скажите, поддерживаете ли Вы идею принятия Закона "О суде народа России над Президентом и членами ФС РФ", предлагаемую Армией Воли Народа и газетой "Дуэль"? Каково Ваше отношение к Лидеру АВН Ю.И.Мухину? Как вы видете перспективы сотрудничества АВН и КПЕ?

Ответ Петрова:

Поддерживаю при одном условии, которого нет у Мухина в целом.
Надо, чтобы «судьи знали критерии управления». помните у Аристотеля: «Лучшего сапожника могут определить только сами сапожники, лучшего плотника — сами плотники…»
А кто сможет определить (при выборах или на суде) лучшего управленца? Или негодного? Только те, кто знает хотя бы основы управления. Если этого нет, то будет как в «Горе от ума»: «А судьи кто?».
<...>

Уважаемый Самсон, Вы спрашивали про "буржуев".
Удовлетворяет ли Вас ответ Петрова на вопрос о собственности?
Или Вы считаете, что социалистическая общественная собственность выражается в чём-то другом?
В чём же?

[Shatilova]

О собственности с позиций КОБ

Это уже обсуждалось на нашем форуме, см. ЗДЕСЬ

Если в двух словах:
По КОБ:
- средства производства коллективного пользования должны быть в коллективной собственности;
- частная собственность ограничивает кадровую базу управленческого корпуса, а потому является одной из основ толпо-элитарной модели общества, а потому в перспективе её быть не должно.

Но надо понимать разницу между собственностью, общественной де-юре, и собственностью, общественной де-факто.

Гос. собственность ничем не лучше собственности частной – ЕСЛИ она используется не в общенародных, а в корпоративных целях.

По Ленину, социализм отличается от гос. капитализма тем, кто, как и в чьих интересах распоряжается гос.собственностью.

Кроме того, частная собственность может быть использована в общенародных интересах; пример: послевоенное восстановление Японии усилиями частных японских фирм.

Уважаемые марксисты, перечитайте «Манифест коммунистической партии»:
в нём тоже не предполагается немедленная национализация ВСЕХ предприятий.


Моё мнение:
Понятие собственности и трактовка связанных с этим вопросов в КОБ – вполне марксистская.
Но многие (и среди марксистов, и среди сторонников КОБ) настолько плохо владеют предметом обсуждения (говорят правильные слова, но плохо понимают их смысл), что не видят:
они и их «оппоненты» говорят об одном том же, только немного разными словами.

Какие эгрегоры мешают нам услышать друг друга?…

[Shatilova]

< ... >
А против Маркса у них <КОБ> вообще аллергия.

Не совсем так:
В КОБ аллергия не на марксизм как систему взглядов, а на СЛОВО "марксизм".
При этом многие положения марксизма вошли в систему взглядов КОБы.

Если от терминов-ярлыков перейти к содержательному обсуждению  сути явлений - взаимопонимание найти можно.

Подробнее об "аллергии КОБы на марксизм" и связанных с этим вопросах см. ЗДЕСЬ (в этой теме)

[lpz]

Я хоть и не задавал вопросов, но  к достаточно общим благопожелательным положениям ген. Попова отношусь в общем достаточно положительно.

[рrivet]

в общем достаточно положительно.

Не люблю сектантов и их попыток идеологических спекуляций.

Особенно антихристианских.

[Ставр]

Особенно антихристианских.

 Не люблю сектантов, особенно жидовствующих. Наперсточники!

[Shatilova]

Внимание:
в теме "Беседа с председателем КПЕ Петровым К.П." Константин Павлович несколько раз отвечая на один вопрос – ошибочно цитировал другой вопрос.
С его согласия я исправила эти ошибки цитирования вопросов в следующих сообщениях:
Ответ №  5 (на стр.1)
Ответы № 37 и .№ 43  (на стр.3)

[Самсон]

Шатилова.

Уважаемый Самсон, Вы спрашивали про "буржуев".
Удовлетворяет ли Вас ответ Петрова на вопрос о собственности?

Я вообще-то не про собственность спрашивал.
Вопрос касался конкретной политики сегодняшнего дня.
Если болтовня о боженьке отвлекает народ от борьбы за свои права, попранные воровским режимом, то отношение к КПЕ и КОБ должно быть бескомпромиссным.

Вопрос о собственности рассмотрен ОЧЕНЬ подробно. См. программу КПЕ.
Здесь же коротко: собственность это право управления. А управляют управленцы. А управленцев выбирает народ. Если народ ничего не понимает в управлении, то собственость не его.
Если народ понимает основы управления, имеет право  по закону выбирать и снимать  управенцев – то тогда это народовластие и собственность принадлежит народу.


А вот это уже околесица. Собственность это право распоряжаться прибылью. Управляют технически пусть хоть марсиане. За зарплату.  А насколько справедливо и рационально распределяется прибыль, народ понимает и без мудрых Гайдарочубайсов. Хотя иногда позволяет им обмануть себя. Надеюсь, что не дважды или трижды подряд.
Про тупой народ слышали достаточно и особых возражений нет - порой туповат, есть грех. Но про тех, кто занимается отуплением, в том числе и религиозным, слышали тоже. За многоглаголанием КПЕ и КОБ отчетливо видна патриархальная Расея с Богом и Царем. Только такая страна в наше время будет всего лишь (полу)колонией.

[Севера]

Не вижу никакого смысла изучать этот длинный труд, изучение которого, как я слышал, заняло у некоторых товарищей свыше 5 лет... хм...

Действительно, зачем напрягаться? Вы итак потеряли десять (или меньше???) лучших лет в школе :'(

Ответ на основной вопрос волнующий бедных россиян, и так ясен - надо прекратить размножаться, а все остальные экономические проблемы решатся сами собой, так как они создаются именно из-за чрезмерного размножения, и если удастся сократить размножение то экология тоже улучшиться. И не нужны нам никакие "КOБы".

:o Вы либо провокатор, либо не совсем умный человек... Считаете, что необходимо уменьшить численность населения? - начните с себя!