ЭЛЕКТРИЧЕСТВО

[zero43]

Только идиот не прислушивается к мнению других. А подлец еще и переворачивает слова других, отстаивая свою идиотскую позицию. 

А почему ты все это делаешь? Потому что идиот?

[zero43]

Электрический ток (течение), это направленное течение заряда извлеченного (двумя путями, вращением магнитных полей и агрессивной средой) из пространственной структуры от избытка к дефициту.

Пространство это

многомерная (по частотному принципу),

много размерная (по типа матрешки),

энергетическая (распределенный заряд),

ячеистая (по типа объемного "цветка жизни"),

структура-среда которая проявляет в себе материю  (по типа пикселов на экране монитора).

Ну а движение рассмотрим позже.

[иван Bасильевич]

Что значит , убеждены? Верят учебнику. Там все подогнано, не подкопаешься. Например, если электрическую цепь составить из последовательно расположенных гвоздей , острие в шляпку   с зазорами и повышать напряжение, то  в зазорах начнется автоэлектронная эмиссия из остриев в шляпки. И средний гвоздь получит электроны из зазора и сам испустит электроны из своего острия  в шляпку следующему гвоздю.  Таким образом, ток в этом гвозде , очевидно, связан с входящими и исходящими электронами. Ну а дальше,  дорисовано .
 Что там в веществе , мы можем только гадать, но факта входа и выхода электронов проигнорировать нельзя. Именно вхождения посторонних и испускания их же или из вещества своих, чтоб не нарушить баланс. А уж как устроен атом, мы имеем лишь гипотезы и модели, в частности, планетарную. Но это хоть и намоленные ,но гипотезы. Техникам этого достаточно.

 А что значит верите, Вы верите в какой-то конкретный эксперимент где подтверждено, что в проводнике находятся свободные электроны. Или просто верите, потому что Вам это нравится, потому что Вам импонирует эта гипотеза. И не надо думать, кто написал в учебниках глупости о свободных электронах. Вы отказываете в такой малости электронам в атомах передача тока от атома к атому. Но готовы поверить в то, что свободные электроны находятся в межатомном пространстве, даже не удосужившись выяснить какие силы удерживают эти свободные электроны в межатомном пространстве. Кто удерживает эти мистические свободные электроны, и как какие силы удерживают в межатомном пространстве.

[zero43]

другие психически-нормальные и более скромные пользователи вполне обходятся даже  без капс-люка.

Это ты себя имеешь ввиду? Так ты и без ума обходишься. Просто несешь всякую хрень почерпнутую из википедии.
Ну а в соответствии с работами Фрейда ты и есть психически ненормальный!!! Ты у кого нибудь более умного чем ты спроси о чем это работы Фрейда в отношении тебя недоумка.

[zero43]

Электрический ток (течение), это направленное течение заряда извлеченного (двумя путями, вращением магнитных полей и агрессивной средой) из пространственной структуры от избытка к дефициту.

Пространство это

многомерная (по частотному принципу),

много размерная (по типа матрешки),

энергетическая (распределенный заряд),

ячеистая (по типа объемного "цветка жизни"),

структура-среда которая проявляет в себе материю  (по типа пикселов на экране монитора).

Ну а движение рассмотрим позже.

[privet]

Верят учебнику.

.......


Сказки бабушки Арины.

Родионовны.

[Вашкевич Виктор]

Что значит , убеждены? Верят учебнику. Там все подогнано, не подкопаешься.

    [.............................]

 А уж как устроен атом, мы имеем лишь гипотезы и модели, в частности, планетарную. Но это хоть и намоленные ,но гипотезы. Техникам этого достаточно.

Техникам это было достаточно до поры-до времени.
Но подошло время, и техники обнаружили, что  стандартная модель  атома не работает.

[Олег Владимирович Лавринович]

Техникам это было достаточно до поры-до времени.
Но подошло время, и техники обнаружили, что  стандартная модель  атома не работает.

Все теории не верны. И велосипедная теория не работает. Тем не менее и с помощью птолемеевской теории и с помощью геоцентрической или плоской Земли до настоящего столетия  можно решать  и решают решают довольно широкий круг практических задач. Равно , и с планетарной или капельной моделью и с прочими.  Поэтому, научная вера несколько отличается от веры в Б-га. Ее можно применять для практических целей и это совпадет и с наблюдаемым и с желаемым. Более того, несоблюдение  постулатов и обрядов  на  практике, однозначно наказуемо силами Природы. В то же время несоблюдение канонов  религиозной веры , может привести к неприятностям лишь от людей, приверженцев этой веры.

[Олег Владимирович Лавринович]

Меня удивляет то, что все на форуме убеждены, что в проводнике движутся свободные электроны. Хотя на сегодня нет ни одного доказательства того, что свободные электроны есть в проводниках. Когда-то выдвинули гипотезу о свободных электронах, и теперь ее выдают за истину.
И почему-то мистическим свободным электронам приписывают токо проводящую роль в электродинамике, но почему-то отказывают в токо проводящей способности электронам, находящимися на орбите в атоме. На что они по праву заслуживают, на эту роль.

Сложно там все. А свободные электроны в металлах , это рабочая модель, которая в большинстве практических задач работает. Тут, для практиков , лучше, хоть какая теория, чем, вообще, ни какой. Главное в электронах, то, это их наличие в свободном состоянии,  и их сущность. А что это такое, Брюсов еще в 20е годы прошлого века поэтически предположил:" Быть может, эти электроны миры, где пять материков, любовь, сомненья , войны, троны. И память сорока веков. Быть может, этот атом,... "итд.
Электроны так же входят в состав вещества тел. При принудительном извлечении электронов  тела приобретают положительный заряд. Который невозможно анулировать ничем, кроме электронов из другого источника.

[Олег Владимирович Лавринович]

Мир электрона

Быть может, эти электроны
Миры, где пять материков,
Искусства, знанья, войны, троны
И память сорока веков!

Ещё, быть может, каждый атом -
Вселенная, где сто планет;
Там - всё, что здесь, в объеме сжатом,
Но также то, чего здесь нет.

Их меры малы, но все та же
Их бесконечность, как и здесь;
Там скорбь и страсть, как здесь, и даже
Там та же мировая спесь.

Их мудрецы, свой мир бескрайный
Поставив центром бытия,
Спешат проникнуть в искры тайны
И умствуют, как ныне я;

А в миг, когда из разрушенья
Творятся токи новых сил,
Кричат, в мечтах самовнушенья,
Что бог свой светоч загасил!

[zero43]

Электрический ток (течение), это направленное течение заряда извлеченного (двумя путями, вращением магнитных полей и агрессивной средой) из пространственной структуры от избытка к дефициту.

Пространство это

многомерная (по частотному принципу),

много размерная (по типа матрешки),

энергетическая (распределенный заряд),

ячеистая (по типа объемного "цветка жизни"),

структура-среда которая проявляет в себе материю  (по типа пикселов на экране монитора).

Ну а движение рассмотрим позже.

[Вашкевич Виктор]

Мир электрона

Быть может, эти электроны
Миры, где пять материков,
Искусства, знанья, войны, троны
И память сорока веков!

Ещё, быть может, каждый атом -
Вселенная, где сто планет;
Там - всё, что здесь, в объеме сжатом,
Но также то, чего здесь нет.

Их меры малы, но все та же
Их бесконечность, как и здесь;
Там скорбь и страсть, как здесь, и даже
Там та же мировая спесь.

Их мудрецы, свой мир бескрайный
Поставив центром бытия,
Спешат проникнуть в искры тайны
И умствуют, как ныне я;

А в миг, когда из разрушенья
Творятся токи новых сил,
Кричат, в мечтах самовнушенья,
Что бог свой светоч загасил!

Ну, это Брюсов.  Мало ли что поэт набредит.
Есть и другое мнение
https://www.magister.msk.ru/library/lenin/len14v06.htm


Рассуждения Богданова в 1899 году о "неизменной сущности вещей", рассуждения Валентинова и Юшкевича о "субстанции" и т. д. - все это такие же плоды незнания диалектики. Неизменно, с точки зрения Энгельса, только одно: это - отражение человеческим сознанием (когда существует человеческое сознание) независимо от него существующего и развивающегося внешнего мира. Никакой другой "неизменности", никакой другой "сущности", никакой "абсолютной субстанции" в том смысле, в каком разрисовала эти понятия праздная профессорская философия, для Маркса и Энгельса не существует. "Сущность" вещей или "субстанция" тоже относительны; они выражают только углубление человеческого познания объектов, и если вчера это углубление не шло дальше атома, сегодня - дальше электрона и эфира, то диалектический материализм настаивает на временном, относительном, приблизительном характере всех этих вех познания природы прогрессирующей наукой человека. Электрон так же неисчерпаем, как и атом, природа бесконечна, но она бесконечно существует, и вот это-то единственно категорическое, единственно безусловное признание ее существования вне сознания и ощущения человека и отличает диалектический материализм от релятивистского агностицизма и идеализма.

[Олег Владимирович Лавринович]

Ну, это Брюсов.  Мало ли что поэт набредит.
Есть и другое мнение
https://www.magister.msk.ru/library/lenin/len14v06.htm


Рассуждения Богданова в 1899 году о "неизменной сущности вещей", рассуждения Валентинова и Юшкевича о "субстанции" и т. д. - все это такие же плоды незнания диалектики. Неизменно, с точки зрения Энгельса, только одно: это - отражение человеческим сознанием (когда существует человеческое сознание) независимо от него существующего и развивающегося внешнего мира. Никакой другой "неизменности", никакой другой "сущности", никакой "абсолютной субстанции" в том смысле, в каком разрисовала эти понятия праздная профессорская философия, для Маркса и Энгельса не существует. "Сущность" вещей или "субстанция" тоже относительны; они выражают только углубление человеческого познания объектов, и если вчера это углубление не шло дальше атома, сегодня - дальше электрона и эфира, то диалектический материализм настаивает на временном, относительном, приблизительном характере всех этих вех познания природы прогрессирующей наукой человека. Электрон так же неисчерпаем, как и атом, природа бесконечна, но она бесконечно существует, и вот это-то единственно категорическое, единственно безусловное признание ее существования вне сознания и ощущения человека и отличает диалектический материализм от релятивистского агностицизма и идеализма.

Подобно тому, как все силы природы сводятся к одной силе, так и все вещества природы сводятся к одному веществу" (курсив И. Динэ-Дэне)
 Эх! Какого политпросветителя потеряла советская власть в твоем лице!
Вместо этого, она тебя сгнобила у станка.

одно вещество, это, водород и его атом. Из него в разных  состояниях , все прочее.

[Вашкевич Виктор]

Подобно тому, как все силы природы сводятся к одной силе, так и все вещества природы сводятся к одному веществу" (курсив И. Динэ-Дэне)
 Эх! Какого политпросветителя потеряла советская власть в твоем лице!
Вместо этого, она тебя сгнобила у станка.

одно вещество, это, водород и его атом. Из него в разных  состояниях , все прочее.

Что  за ребус ты подсунул с этим Дине-Дэне?
Почему "сгнобила у станка"?  Токарь - это профессия моего детства.
И если бы ты прочитал книгу Герца, то ты бы знал, что наставник Герца с сожалением  сказал, если бы Герц не стал физиком, он был бы отличным токарем.
Никто меня у станка не гнобил, это мое хобби.
Не согласен я с приведением вещества к водороду: "Электрон так же неисчерпаем, как и атом, природа бесконечна, но она бесконечно существует,"

Если таблица  элементов Менделеева начинается с водорода, то должна быть и таблица элементарных частиц, которая должна кончаться водородом.

[zero43]

Электрический ток (течение), это направленное течение заряда извлеченного (двумя путями, вращением магнитных полей и агрессивной средой) из пространственной структуры от избытка к дефициту.

Пространство это

многомерная (по частотному принципу),

много размерная (по типа матрешки),

энергетическая (распределенный заряд),

ячеистая (по типа объемного "цветка жизни"),

структура-среда которая проявляет в себе материю  (по типа пикселов на экране монитора).

Ну а движение рассмотрим позже.

[иван Bасильевич]

Сложно там все. А свободные электроны в металлах , это рабочая модель, которая в большинстве практических задач работает.

Модель электро проводимости должна работать, при решении любых задач. Если модель объясняет частично происходящее в электродинамике, то грош цена такой модели.

Главное в электронах, то, это их наличие в свободном состоянии,  и их сущность.

А кто Вам сказал, что в проводниках существуют свободные электроны. Я уже Вас спрашивал, можете предоставить доказательство, что в проводниках существуют свободные электроны.

[SENSONIC]

Заряд не имеет знака.

Почему? Назначь и будет иметь. Основной знак минус а плюс означает всего лишь малое количество минуса то есть самого заряда.

[zero43]

Почему?

Потому что заряд это всегда избыток. И он всегда стремится к дефициту.

Назначь и будет иметь.

Уже назначили а толку нет!!!

Основной знак минус а плюс означает всего лишь малое количество минуса то есть самого заряда.

Даже в математике которую и приплели к физике минус означает меньшее. А заряд это всегда избыток по сравнению с окружающим.

[SENSONIC]

Электрический ток это либо гальванический ток либо электростатический ток. Но во в советском учебнике физики сказано что конденсатор проводит переменный ток то есть проводит означает проводник. Тогда как известно что конденсатор не является проводником ни в каком смысле.
Проводник это материал который позволяет перемещаться зарядам от одного его конца в другой. Если бы конденсатор имел проводимость тока то в нем перемещались бы заряды. Но они в нем не перемещаются. Тогда на каком основании учебник физики соврал? Не знали?

[SENSONIC]

А представим себе схему постоянного тока которая питается от заряженного суперконденсатора и длительное время "работает".
Ток протекает ч от минуса к плюсу но суперконденсатор в этом случае выступает аналогом акуумулятора, и стало быть через суперконденсатор тоже протекает ток? Нет. А через аккумулятор ПРОТЕКАЕТ ТОК ТО ЕСТЬ ЗАРЯДЫ ПЕРЕМЕЩАЮТСЯ.
Если суперконденсатор на 500F  то в нем видимо существует огромной мощности поле которое должно разорвать его структуру и пробить.
Но не пробивает, не разрывает. Я уж не думаю что материалы из которых сделан суперконденсатор имеют огромную механическую или электрическую прочность. Тогда существует ли в реальности это поле внутри суперконденсатора?
Если мы заряжаем суперконденсатор то все заряды сосредотачиваем на обкладке минус а на плюс ночти нет зарядов но это дает разность напряжений или потенциалов а когда емкость больше или меньше выходит количество зарядов то же а поле мощнее?
Каким же образом численные заряды переходят в  напряженность поля? И оно статично, удерживается длительное время.
Где-то здесь вранье, или от количества зарядов не зависит разность потенциалов или электродвижущей силой обладает поле а не сами электроны. Но считается что именно электроны порождают поле а тут я вижу наоборот, поле рождает электроны текущие в цепи разряда.  Поле первично?