Новый учебник "История России 1900-1945".

[Манилов]

Бездарные политики всегда норовят смыть свой позор чужой кровью.

[MrMister]

Вторая мировая начата США и мировой закулисой -от этого именно они получили максимальные выгоды, именно они способствовали вооружению и русских и немцев(без промышленности нет оружия,без оружия нет затяжной войны под видом которой можно заработать и перерисовать карту мира).
Если предположить что США просто играли Гитлером и Сталиным,что те не выполняли напрямую указания американцев и не были им подчинены. А дали собой сыграть -то только один вопрос. Ведь по ходу дела Сталин должен тогда был понять что им,Россией-СССР,Германией сыграли.
Почему он тогда этого не озвучил? Например после войны.
Напротив,Сталин продолжал  действовать в интересах американцев и активно поддержал например создание Израиля.

[kvin]

Бездарные политики всегда норовят смыть свой позор чужой кровью.

Политики только принимают решение,а воплощают их вооруженные силы.
Пример ПМВ,Война с Японией,Крымская война,Даже война с Турцией в конце 19века,где мы вроде победили.
Что цари должны были сами рулить войсками во всех этих войнах ?
В войне с Наполеоном Александр I вообще самоустранился возложив ответственность на Кутузова.
Это вот нам так повезло с Кутузовым,а если бы другой был на его месте военноначальник?
Вот у Сталина не нашлось под рукой такого человека,да и главное армия не обладала тем же опытом,что русская армия 1812.Все таки мы до этого сколько лет встречались с французами на поле боя.

В отношении  политиков мы можем говорить,только о правильности их решений.Ну и какое у Сталина могло быть решение на момент начала войны? Никакого.Немцы уже приняли решение за него.Все дальше армия действует,от Сталина мало,что уже зависит.Вся его работа,это мобилизация страны на отпор врагу.И думаю он с этим отлично справился.Было налаженно военное производство в нужных объемах, несмотря на потери.Были совершенно исключенны какие-то бунты и саботажи в тылу. .

[kvin]

Вторая мировая начата США и мировой закулисой -от этого именно они получили максимальные выгоды, именно они способствовали вооружению и русских и немцев(без промышленности нет оружия,без оружия нет затяжной войны под видом которой можно заработать и перерисовать карту мира).
Если предположить что США просто играли Гитлером и Сталиным,что те не выполняли напрямую указания американцев и не были им подчинены. А дали собой сыграть -то только один вопрос. Ведь по ходу дела Сталин должен тогда был понять что им,Россией-СССР,Германией сыграли.
Почему он тогда этого не озвучил? Например после войны.
Напротив,Сталин продолжал  действовать в интересах американцев и активно поддержал например создание Израиля.

Полностью согласен,и еще добавлю,а активно помогали мировой закулисе инопланетяне. +@>

[чадо]

Вторая мировая начата США и мировой закулисой -от этого именно они получили максимальные выгоды, именно они способствовали вооружению и русских и немцев(без промышленности нет оружия,без оружия нет затяжной войны под видом которой можно заработать и перерисовать карту мира).
Если предположить что США просто играли Гитлером и Сталиным,что те не выполняли напрямую указания американцев и не были им подчинены. А дали собой сыграть -то только один вопрос. Ведь по ходу дела Сталин должен тогда был понять что им,Россией-СССР,Германией сыграли.
Почему он тогда этого не озвучил? Например после войны.
Напротив,Сталин продолжал  действовать в интересах американцев и активно поддержал например создание Израиля.

 Вы, MrMister, видимо преувеличиваете возможности Сталина. Да, он был велик, но есть понятие объективных причин начала и ведения войны.

 Сталин скорее всего знал это и понимал. Но что он мог сделать? Была ли у Сталина возможность строить самодостаточное государство, не зависящее ни от кого на мировой сцене? Ни от каких режиссёров?

 Не было у него такой возможности. Глобализация не вчера началась. А глобализация и есть - правила игры. И все - игроки.

 

[MrMister]

Вы, MrMister, видимо преувеличиваете возможности Сталина. Да, он был велик, но есть понятие объективных причин начала и ведения войны.
Сталин скорее всего знал это и понимал. Но что он мог сделать?

После войны озвучить правду,написать правдивые учебники истории.
Этого сделано не было,вопрос почему.

[YagoRick]

Вторая мировая начата США и мировой закулисой -от этого именно они получили максимальные выгоды, именно они способствовали вооружению и русских и немцев(без промышленности нет оружия,без оружия нет затяжной войны под видом которой можно заработать и перерисовать карту мира).

Американцы сильно рисковали. Если бы СССР проиграл, а надо вспомнить, что в начальный период, на который расчитывал в блицкриге Гитлер, помощи практически ни от кого не было, то Англия осталась бы в одиночестве и захват островов был бы вопросом времени. Япония с конца 1941-го и почти два года гоняла американцев по Тихому океану, кстати не имея особого преимущества.
Вот и просчитайте эти "закулисы" гипотетически. Гитлер успешно громит РККА, на Дальний Восток наваливается Япония, которая добивает остатки страны, Англия (последняя в Евразии, которая еще как то может противостоять Германии) в 1942 г рискует уже быть оккупированной. Америка не готова к войне и ее промышленность перестроилась на войну лишь к 1943 г. Ее громят в Океании...

Впрочем, то что империалисты дали Германии карт-бланш, это так и есть.

[YagoRick]

После войны озвучить правду,написать правдивые учебники истории.
Этого сделано не было,вопрос почему.

Что не было, по вашему мнению, написано?

[kvin]

Что не было, по вашему мнению, написано?

Да у каждого своя правда,всем не угодишь.Одни одно выпячивают,что им нравиться,и что-то замалчивают,а другие другое.Это было,есть и будет.И это нормально.

[YagoRick]

Да у каждого своя правда,всем не угодишь.Одни одно выпячивают,что им нравиться,и что-то замалчивают,а другие другое.Это было,есть и будет.И это нормально.

Всем конечно же не угодишь. Я вот хотел узнать у Мистера, что должно быть написано в советских учебниках истории? Пока его в сети нет, попробую угадать его главную мысль. Это, то что США виновато во второй мировой войне...
И вопрос к Мистеру. Он об этом до перестройки не знал? Разве советские учебники и книги не писали про предательство Западом Чехословакии, о том что Запад закрыл глаза на милитаризацию Германии, о знаменитой фразе Трумэна: "Если увидим, что побеждает Германия, помогаем России, если побеждает Россия, то Германии." и т.д. Что же ещё должно быть написано?

[pashutka]

 А я бы, синьоры, хотел напомнить вам экзерсис Виктора Суворова и с интересом выслушать гневные проклятия в ответ
 
 Ленин был врагом. Не простым врагом, а подлым, коварным,
глубоко законспирированным вражиной. Гляньте только на ленинское
окружение, на тех, с кем он пиво пил в женевских, кабаках, с кем
в шалашах ошивался. Все они: Зиновьев и Каменев, Троцкий и
Томский, Рыков и Радек, Бухарин и Крестинский на поверку
оказались мразью, гнусными предателями, подлыми вредителями. Все
они нанесли нашему народу колоссальный ущерб. Это им удалось
только потому, что все они оказались на вершине ничем не
ограниченной власти. Кто же их вывел туда? Ленин. Всех ленинских
"мерзавцев" пришлось потом истреблять: кому пулю в затылок, кому
ледорубом по черепу.
"Зловонная куча человеческих отбросов" - так самый
справедливый в мире советский суд определил ближайших ленинских
соратников. Кем же в этом случае был. Ленин? Он был центром и
вершиной этой кучи. Многочисленные судебные разбирательства
неопровержимо доказали, что все, кто делал революцию вместе с
Лениным, были агентами иностранных разведок. Кем же был в этом
случае Ленин? Он был главарем этой гнусной шайки, шпионским
резидентом.
Сталин был врагом. Я даже не буду бумагу тратить на
доказательства. Коммунистическая партия на своих исторических
съездах доказала это всему миру. Сталин был тоже главарем врагов
и предателей. Сталин истребил сам тысячи врагов и шпионов из
своего ближайшего окружения, но всех врагов все же истребить не
смог. Ближайшего друга и соратника Сталина Берию и его шайку
пришлось ликвидировать уже после Сталина. Но и те, кто
ликвидировал, на поверку оказались врагами нашей партии и
народа, проходимцами, развратниками, примазавшимися
карьеристами, беспринципными интриганами, волюнтаристами, о
которых даже стыдно вспоминать.
Сотни миллионов людей во времена Ленина и Троцкого, Сталина и
Берии, Маленкова и Хрущева считали, что служат своей родине,
своему народу. Вы ошибались, дорогие товарищи, вы служили
врагам нашего народа, вы служили мерзким ничтожным людишкам,
предателям и шпионам. Вы выполняли явно преступные приказы
врагов нашего отечества...

[MrMister]

А я бы, синьоры, хотел напомнить вам экзерсис Виктора Суворова и с интересом выслушать гневные проклятия в ответ

Весь стиль изложения похож одновременно и на Веллера и на Мухина. Что наводит в очередной раз на мысль о еврейском происхождении всей современной левой идеологии,о близости "парадигм".
Вот ради интереса - появилось как раз в тему:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=21348.msg636746;topicseen#msg636746
И не важно кто там по национальности этот Пучков - видно принятие чуждой идеологии -будь то иудаизм или коммунизм может менять весь стиль мышления.
Если кто-то не увидел общих ноток,то это удивительно.

[kvin]

 pashutka,а ты сам то умеешь говорить? Я  лично не люблю спорить с человеком который по уши в мукалатуре,а сам двух слов связать не может.У меня допустим нет желания отвечать этому некто Суворову,потому что он сам не будет лично вступать в спор.Тем более весь этот длинный текст можно по смыслу ужать в следующие пределы "бла,бла,бла Ленин,Сталин и Ко- редиски"
 Почему редиски я так и не понял,все общие какие-то формулировки,может потому что пиво пили в женевских кабаках?

[А. Ю. Экономов]

Весь стиль изложения похож одновременно и на Веллера и на Мухина. Что наводит...

То есть, ты делаешь утверждение, сам считаешь его аксиомой и после этого пишешь что угодно. Экий молодец... 

А если без некоторой шутейности, то лично я уже за подобные фортели выкинул бы тебя с БФ, не говоря даже о других твоих дурятинах.

[pashutka]

pashutka,а ты сам то умеешь говорить? Я  лично не люблю спорить с человеком который по уши в мукалатуре,а сам двух слов связать не может.

Ты не совсем прав, дружище!
 Конечно я не "прирождённый оратор", но пару слов сказать могу - загляни в Местечко и  Вопросы религии.
 Просто не моё это еврейское дело влезать в вопросы русской истории, потому я и привёл цитату из книги, не самого глупого русского человека.

[antipod]

      И я на всех форумах в последние пять лет говорю о том же! Что ж, хорошо. Если это будут преподавать в школах, значит, я свою миссию выполнил, теперь десятки тысяч учителей донесут истину прямо до каждого ребёнка.  &/

Поместить бы Вас со своей миссией в какой-нибудь лагерь ГУЛАГА на месяц, хотя бы. Интересно, о чем бы Вы там пели? У меня на полках книги  Солженицина, Шаламова, Платонова, В.Некрасова, В. Астафьева, Ю. Трифонова и сотня книг других писателей, рассказавших правду о сталинщине и его последователях. Неужели  Вы думаете, что прочитав эти книги и этот идиотский лживый учебник, мои дети и внуки не разберутся, где истина. Да я  и не отдам их в школу, где по этому учебнику будут преподавать историю.
           Только у таких дебилов как pashutka Вы найдете понимание.

[pashutka]

 Иногда, друзья мои, я поражаюсь простоте нравов нашего форума.
 Вот например наш товарищ -  antipod.
 Ни с того, ни с сего 
 

Только у таких дебилов как pashutka Вы найдете понимание.

 Скажите дружище, Вы меня знаете?
 Мы когда нибудь с Вами беседовали?
 Да будь Вы тысячу раз правы, так можно говорить о незнакомом человеке, тем более  мимоходом, как будто это и так всем известно.
 Вы же перечисляя книги, стоящие у вас на полке, претендуете на звание интеллигентного человека, откуда же такие манеры?

[osv]

Как нет оправдания, он же хотел Европу покорить, ну не получилось +@> +@> +@>
ПРОСРАЛ, как патетично, да ещё начало войны, в результате то кто победил-то? Просравший начало войны Сталин или выигрывший дебют Гитлер?

Радомир, я всегда говорю в таких случаях - какова цена вопроса?

"Сталин получил Россию с сохой, оставил с атомной бомбой", да верно сказал Черчилль, но какова цена вопроса? Для таких как ты и я?

[Радомир.]

Радомир, я всегда говорю в таких случаях - какова цена вопроса?

"Сталин получил Россию с сохой, оставил с атомной бомбой", да верно сказал Черчилль, но какова цена вопроса? Для таких как ты и я?

Олег, а какова цена вопроса в переходе от феодолизма к капитализму? 

[osv]

Олег, а какова цена вопроса в переходе от феодолизма к капитализму? 

ну давай не мешать все в одну кучу.