Отражатели на Луне: мифы и реальность

[НеПрохожий]

Металл который отражает луч лазера  это не сам лазер -это не источник света.
Ла́зер (англ. laser, акроним от англ. light amplification by stimulated emission of radiation — усиление света посредством вынужденного излучения), опти́ческий ква́нтовый генера́тор — устройство, преобразующее энергию накачки (световую, электрическую, тепловую, химическую и др.) в энергию когерентного, монохроматического, поляризованного и узконаправленного потока излучения.
И самое неприятное этот лазерный луч отражается не от одной зеркальной поверхности, при каждом отражении теряя  часть фотонов, а от Трех сторон "пирамиды"-"ямы"
При каждом отражении происходит потеря  энергии луча: Часть энергии луча фотонов поглощается, часть отражается и каждое отражение приводит к потери  количества отраженных фотонов.
Если учесть  рассеивание лазерного луча на поверхности металлической пластины, то картина  получается просто катастрофическая

[DBQ]

НеПрохожий, не надо нас пугать катастрофическими картинами. Если взять коэффициент отражения от одной поверхности, скажем, 0,8, то трехкратное отражение даст 0,512, т.е. обратно уйдет как минимум ПОЛОВИНА света. Это далеко не катастрофа.

[Чёрный Глиммунг]

...Но чем больше я изучаю саму теоретическую сущность "отражателя" тем больше крепнет убежденность, что и наши ребята развели французов на бабки. Просто развели конкретно!

    НеПрохожий, может, поможете своему тупому (входящему в тройку самых тупых НАСАранцев) другу понять схему этого мошенничества? Что-то не сходится. Вот смотрите.
    Наши заказывают лягушатникам УО для Луноходов. Так? Так. Те их изготавливают, само собой, не бесплатно. Так? Так. Судя по этой ветке, изготовили какую-то неработоспособную шнягу, изначально пустышку, "куклу". Так? Так. Пока всё логично и согласуется с размышлениями Ю.И.Мухина и А.И.Попова об отечественной науке - сначала советские инженеры не смогли сделать УО, а потом тупые советские учёные не смогли понять, что это не может работать. Потом стало поздно, пришлось выкручиваться и фальсифицировать на пару с американцами результаты лазерной локации.
    А теперь НеПрохожий должен объяснить, как, по его мнению, развели на бабки французов.

[НеПрохожий]

как минимум ПОЛОВИНА света. Это далеко не катастрофа.

Катастрофа 0.8 УЖЕ!!!
ПЛЮС ЕЩЁ: Рассеивание в Атмосфере при попадании из космоса луча лазера будет больше!


Атмосфера Земли она подобна рассеивающей линзе.

[НеПрохожий]

Попов А.И. и Мухин Ю.И. не исследовали этот вопрос.
Пятно лазера на Луне как декларирует НАСА что-то около 25 км (я то радовался за них что 200 метров, но ничего подобного).
Обратно отражается 1/10 площади "отражателя" с трехкратным отражением которое уменьшает количество фотонов ещё наполовину (расчет БВКанутого НАСАранца). Эти фотоны рассеиваются Атмосферой и на Земле рассеиваются на площади "кругоа" так км 200 в диаметре ( а то и больше) и основной поток фотонов не попадает к источнику света, где рядом стоит телескоп.
И это не туфта? Надо было что-то придумать более реальное.
А реальное это светоотражающие кристаллы, расположенные на гораздо большей площади на поверхности Луны, которые при локации лазером и могут дать пик отражения. И такие "блики" на Луне наблюдаются  даже без того, что показывали клоуны НТВ и "РМ". Без телескопа эти блики наблюдали!
Малюсенькое "зеркало" не могло лоцировать в принципе. Ни у Луноходов , ни тем более у америкосов. Кто-то развел простаков, четко развел и нагрел на простоте простаков свои липкие ручонки, к которым прилипали бюджетные деньги

[речник]

[/off]
Вопрос горе-медоратору раздела. Режете все, кроме неадекватнойстей НеПрохожего.
Судите сами.
Вопрос:Ответ:И подобного  в подворотне на просторах раздела "Космонавтика" вАлом.
Модератор поддерживает НеПрохожего не только идеологически, но и административным ресурсом? Забавно.
[off]

   Не нравиться не ходи не пиши не читай не отвечай и т.д

[НеПрохожий]

НАСАхавроньи не понимают, что это Правда про НАСАхрюшек.
тема здесь " Отражатели ", а не модерация.
Рассеивание отраженного и ослабленного лазерного луча в атмосфере на обратном пути это кстати никто пока не учитывал. А рассеивание будет

[НеПрохожий]

Но предположим Атмосфера сработает вот так:


Хотя это никак. Слой между атмосферой и Землей это  лицевая часть рассеивающей "линзы"
Но если даже пусть сработает как собирающая линза-не факт, что ее фокус придется на телескоп и регистратор фотонов...и потом после фокуса опять таки рассеивание.

[НеПрохожий]

Впрочем Оптика все давно знает про рассеивание света и рефракцию света в Атмосфере:

http://bse.sci-lib.com/article096752.html


Вследствие того, что атмосфера является средой оптически неоднородной, лучи света распространяются в ней не прямолинейно, а по некоторой кривой линии. Наблюдатель видит, т. о., объекты не в направлении их действительного положения, а вдоль касательной к траектории луча в точке наблюдения. Различают астрономическую Рефракция (света в атмосфере) - явление преломления лучей, идущих от небесного светила к наблюдателю, и геодезическую (земную) Рефракция (света в атмосфере) - явление преломления лучей, идущих от предметов, находящихся в атмосфере (см. Рефракция геодезическая).

  В случае астрономической рефракции, когда луч, идущий от светила, проходит через всю толщу атмосферы, в которой плотность воздуха, а вместе с ней и показатель преломления в общем увеличивается на пути луча, его траектория всегда обращена выпуклостью к зениту (см. рис.); касательная AS" к ней проходит выше направления AS к действительному месту светила. Разность между истинным z и измененным рефракцией z’ зенитными расстояниями называется углом рефракции r, или просто рефракцией. Рефракция (света в атмосфере) равна нулю в зените и возрастает с увеличением зенитного расстояния. Простейшая теория, в которой не учитывается кривизна слоев атмосферы равной плотности, приводит к формуле:


где коэффициент 60,2’’ называется постоянной Рефракция (света в атмосфере); В - атмосферное давление (в мм ртутного столба), t - температура воздуха (°С). Формулой можно пользоваться для светил с z < 70°. При точных расчётах принимают во внимание влияние на величину Рефракция (света в атмосфере) не только температуры, давления, но и влажности воздуха, а также других метеорологических элементов нижнего слоя воздуха, для чего служат специальные таблицы.
Ну и что попадет в телескоп после отражателя на Луне?

[НеПрохожий]

Съемка локации "отражателя" ведется "лунным" днем
Значит регистратору фотонов надо каким-то образом выделить фотоны летящие от Луны, отраженные лазером  от обычной поверхности и фотонов , летящих от Солнца. В этом случае Пик  будет вызван обычным отражением лазерного луча от поверхности Луны. Пик возможен вполне и отражатели здесь не при чем

[Coзерцaтeль]

Т.е. можно считать, что НеПрохожий разоблачил блеф о функционировании всех уголковых отражателей, якобы установленных на Луне?

[НеПрохожий]

ЛУННЫЙ ЛАЗЕРНЫЙ ОТРАЖАТЕЛЬ*)1971 г. Январь Том 103, вып. 1
УСПЕХИ ФИЗИЧЕСΚΉX НАУК
Дж. Фоллер, Дж. Уамплер
Без телескопа расхождение луча лазера таково, что световой импульс, испущенный лазером, расширится до поперечника
~500 км за то время, пока он достигнет Луны. Телескоп обычно применяется
Все оказывается ещё хуже! 500 км!!!

[НеПрохожий]

Видимо лазер, который применяли клоуны НТВ и клоуны РМ США  из той же оперы-500 км пятно! и обратно 500(?) и что попадет в регистратор фотонов?

[sergey_g]

НеПрохожий не закрывай тему.

[НеПрохожий]

Да конечно, но при атаке НАСаранцев придется их остудить они несут околесицу и  устраивают хаос

[sergey_g]

Основы импульсной лазерной локации
Москва
Издательство МГТУ имени Н.Э.Баумана
2006
стр. 485-486
пиHдосы:
Сигнал с Земли направляли на три уголковых отражателя.
...
За четыре года в направлении Луны было послано около 400 тыс. лазерных импульсов.
...
Ежемесячно во всех сеансах лазерной локации Луны вместе взятых регистрировалось лишь около 400 фотоэлектронов.
 
т.е.  на  400000/36 ~ 11000 лазерных импульсов в месяц получали всего 400 фотоэлектронов
 Как бы один фотоэлектрон на 27 имульсов лазера в сторону Луны...
Лохотрон чистейшей воды..  

[НеПрохожий]

Основы импульсной лазерной локации
Москва
Издательство МГТУ имени Н.Э.Баумана
2006
стр. 485-486
пиHдосы:
Сигнал с Земли направляли на три уголковых отражателя.
...
За четыре года в направлении Луны было послано около 400 тыс. лазерных импульсов.
...
Ежемесячно во всех сеансах лазерной локации Луны вместе взятых регистрировалось лишь около 400 фотоэлектронов.
 
т.е.  на  400000/36 ~ 11000 лазерных импульсов в месяц получали всего 400 фотоэлектронов
 Как бы один фотоэлектрон на 27 имульсов лазера в сторону Луны...
Лохотрон чистейшей воды..  

Сомнений никаких нет, что лоцировать американские отражатели невозможно через 30-40 лет в принципе.
По всем параметрам.
Наши  не декларировали отражение лазерного луча  от "отражателей" на Луноходах уже в 70-х. Все мол не лоцируются они и никак и ничего. И вдруг америкосы их начинают "видеть"
Что на самом деле они пролоцировали? Пятно от лазера , если верить "Успехам ФН" за 1971 год, в 500 км , у наших пятно от лазера 200 метров.Как так амеры видят, а наши нет
Французам тоже надо было то-то по ушам прогнать, не просто так брякнуть, мол все в порядке платите и дальше ваши Франки . Что-то  выходящее за рамки обычного фона наши и амеры все таки пролоцировали, скорее всего и лоцируют это что-то до сих пор, принимая это за "отражатель"
Но это нечто имеет площадь отражения побольше, лоцируется это нечто только при определенной ориентации облучения и расположения Земли и Луны. Это нечто находится вблизи места, которые НАСА декларирует как место посадки, а наши декларируют как место нахождения Луноходов

[НеПрохожий]

Самое реалистичное объяснение лоцирования Луны с пиками отражения- это наличие светоотражающих элементов, материалов на поверхности Луны, которым не страшна радиация, высокоэнергетические протоны, солнечная эрозия, ультрафиолет и даже микрометеориты.
Обработанный металл сразу исключаем. Никак его поверхность за 40 лет  будет сильно изменена, зеркальная поверхность металла превратится в мутную с множественными деффектами.
А вот россыпь алмазов на поверхности Луны очень вероятна, алмазам не страшны радиация, альфа частицы, микрометеориты, ультрафиолет . При наличии этих событий, алмазы способны сохранять свои светоотражающие свойства и "откликаться" на лучи лазера, давая те самые пики.
Могут быть и другие кристаллы, но они как правила  под действием перечисленных событий светоотражающие свойства со временем теряют
АЛМА́З (татарск. almas через арабск. от греч. adamas — "непреодолимый, несокрушимый") — драгоценный камень, обладающий наибольшей твердостью; чистый углерод, кристаллизовавшийся под воздействием вулканических процессов.
"Для преобразования обычного коричневатого камня в фантазийный часто используют облучение.

С помощью этого метода можно легко придать бриллианту синий, зеленый, коричневый, оранжевый, золотистый и даже черный оттенки. Окраска зависит от начальных цветовых характеристик алмаза и типа облучения. Это могут быть электроны или же альфа-частицы, радиевые соли, нейтронов, протонов. Радиация - вполне естественный процесс для алмазов, ведь в природных условиях минералы формируются как раз под действием радиации радиоактивных элементов, правда, этот процесс растянут на миллионы лет, а не сводится к нескольким часам, как в лаборатории. "
Бомбардировка альфа частицами алмазов не приводит к утрате светоотражающих свойств алмаза.
"В 1980-х годах в найденных на Земле метеоритах было обнаружено много крошечных алмазов размером около нанометра. Астрономы установили, что три процента всего углерода, содержащегося в метеоритах, находилось в форме алмазов. Если предположить, что состав межзвездной пыли близок составу метеоритов, то каждый ее грамм должен содержать множество наноалмазов - до 1016 штук."
http://www.weacom.ru/news/world/nauka/33362-teleskop_spitcer_prisposobili_dlja_poiska_nebesnykh_almazov.html
"Лунные" бури и Солнечный ветер не уничтожат эти алмазики в принципе, а только переместят их по поверхности Луны, если такие россыпи там имеются или изменят конфигурацию их расположения. Поэтому  при лоцировании россыпи наноалмазов "нечто" будет менять место расположения и лоцироваться в разных местах

[шерутимов]

Индийский спутник доказал первенство американцев в "освоении" Луны


Снимки лунной поверхности, переданные вышедшим из-под земного контроля индийским спутником "Чандраян-1", подтвердили факт работы американских астронавтов на Луне во время экспедиции Apollo-15 летом 1971 года.

(фото NASA)

Снимки лунной поверхности, переданные вышедшим из-под земного контроля индийским спутником "Чандраян-1", подтвердили факт работы американских астронавтов на Луне во время экспедиции Apollo-15 летом 1971 года. Как сообщил журналистам ведущий сотрудник Индийской организации космических исследований (ISRO) Пракаш Чаухан, неопровержимыми доказательствами служат изображения, полученные с помощью гиперспектральной камеры, работавшей на борту аппарата, радиосвязь с которым прервалась в конце августа. Они зафиксировали как место прилунения посадочного модуля, так и следы, оставленные колесами вездехода, использовавшегося астронавтами для перемещения по Луне. По его мнению, даже предварительный анализ снимков дает основания для того, чтобы развеять все высказывавшиеся версии о том, что экспедиция якобы была инсценирована, а все материалы о ней, включая фотографии и видеосъемки, фальсифицированы. Более подробные результаты изучения полученной информации станут известные примерно через два месяца.

Среди других важных достижений первой индийской лунной миссии - подтверждение теории о том, что естественный спутник Земли некогда представлял собой массу вещества, находившегося в расплавленном состоянии. Это подкреплено данными, собранными с применением минералогического картографа, входившего в комплект оборудования "Чандраян-1". Он обнаружил присутствие на поверхности минерала анортит, тонкая "пленка" которого могла образоваться только при постепенном остывании Луны, пережившей бурный период своего рождения. По мнению ученых, участвующих в проекте, эти и другие сведения позволяют не только лучше узнать самый близкий к нашей планете космический объект, но и пролить дополнительный свет на ранние периоды эволюции всей Солнечной системы, передает ИТАР-ТАСС.


http://www.izvestia.ru/news/457792

[НеПрохожий]

Индийский спутник доказал первенство американцев в "освоении" Луны

Правильно поставлено слово "освоение" в скобках.
Эта ветка не об индийских КА , построенных на средства США и с помощью США, естественно и результаты полета этого американо-индийского КА предсказуемы. Эта ветка об отражателях
Для контуженных жидоватых обезьян ЦАХАЛ . название ветки " Отражатели на Луне: мифы и реальность"