Трудно ли сфальсифицировать лунные фотографии и киноматериалы?

[НеПрохожий]

Вы сначала это почувствуете, и только потом начнете, делая стоп-кадры, всматриваться в фигуру и определять, откуда возникло такое ощущение подмены.
Вот так и в кадрах с астронавтами на Луне - сначала ЧУВСТВУЕТСЯ, что в кадре реального актера подменили куклой, а потом начинаешь разбираться, из-за каких фактов такое ощущение возникло.

Вот ролик "Ералаша":

Надо подходить к решению этой задачи проще:
1. Не чувствовать и не ощущать.Но смотреть внимательно, анализировать и сравнивать.
2.Искать различия в кадре с использованием Актера и кадрами с использованием Куклы.
3. Искать следы монтажа.
4. Искать момент полной фиксации мышц лица - мимика застыла неподвижной- первый признак куклы.
5. Искать момент фиксации движений актера- неподвижность или неестественные позы это признак подмены.
При таком сравнении сто процентов найдутся различия в деталях внешности, одежды, мимики,прически и сто процентов найдетсяслед монтажа.
Орешек знаний тверд, но мы не привыкли отступать, нам расколоть его поможет ....

[НеПрохожий]

еще одна картинка в плюс.

Нет не так, не бесчувственный, а безмозглый!
Куклу манекен или дублера надо использовать там, где живой человек, конкретный актер исполнить такое не сможет.
Чтобы зритель  не увидел подмены дублера гримируют и показывают со спины но видна разница в росте разница в ширине плеч, разница в одежде и следы монтажа. Актера заменили на дублера в момент, когда по сценарию актер бьет в челюсть ногой взрослому человеку. Это актеру не под силу ему нужен дублер.
Можно при желании и куклу поставить и выполнить сцену в режиме кукольного мультфильма- запросто такая технология существует,но дублер проще и дешевле

[НеПрохожий]

http://www.youtube.com/watch?v=btTfPkzge6k&feature=player_embedded#!
1:16
Вот момент подмены Актера куклой : Актер разгоняется и двумя ногами бьет  "злодея" слева и падает безжизненно на траву- ЭТО МАНЕКЕН.
Никаких чувств не надо, нужно знать простейшие законы биомеханики и физиологию человека.
При ударе ногой в грудь противника редко можно попасть сразу двумя ногами вместе. Практически это при прыжке невозможно, сначала идет в данной ситуации левая нога потом правая. Прыжок идет под углом а не горизонтально поверхности Земли. Второй момент актерской игры- очевидно, что "злодей" не испытывает реального удара с большой скоростью,а имитирует  этот удар и прыгает  взад спиной. И различие падения человека и манекена видно сразу.
Манекен рухнул на правый бок- это очень болезненная штука если не напрячь мышцы можно и почки отбить, прыгая таким образом,боком на землю, для реального человека,а манекену естественно это по барабану. Справа стоят помощники и бросают манекен- "герой" на грудь "злодею" двумя ногами вместе .
Главное здесь не чувство,главное здесь нарушение законов Механики вообще,и нарушение законов биомеханики в частности!
Больно падать на бок, нестерпимо больно и актер бы сто процентов после удара на Земле бы дернулся будь он живой и актеры горизонтально поверхности земли летать не могут.
Вот и все "чувства" Все просто и понятно

[НеПрохожий]

Далее кадры с ударами ноги по лицам "злодея" снимается Актер-дублер другого более высокого роста и обладающего навыками восточного единоборства типа "У-шу". Бить по морде взрослому мужчине мальчик явно не мог, спортивная подготовка у него другая. Это видно по кадрам где он машет ногами у афиши,  высота полета его ноги на уровне груди. Спортсмен дублер  ведет ногу  на уровне головы и выше и надо сделать так, чтобы удар прошелся вскользь и не повредил фейс другого актера "злодея" -травма это лишние выплаты по страховке и лишние проблемы с УК РФ.
Надо при этом одеть мягкую обувь с прокладкой и нанести "удар" вскользь не доводя контакта до реального удара или вообще не касаясь лица актера "злодея" Это под силу не сынку Медведева, которого перекормили булочками и шоколадками,но профессиональному спортсмену-каскадеру.
Так что здесь ДВЕ замены: в эпизоде удар злодея двумя ногами МАНЕКЕН, эпизод ударов ногами по лицу спиной к зрителю выполнил ДУБЛЕР-КАСКАДЕР.
Каскадер в силу опасности трюка падения на правый бок после горизонтального полета и удара двумя ногами в грудь  "злодея" прямо на землю без матов и страховки был заменен в момент 1:16 на МАНЕКЕН

[Хунта]

4. Искать момент полной фиксации мышц лица - мимика застыла неподвижной- первый признак куклы.

А какое отношение это имеет к "актерам" в скафандрах,или ваша банда решила раскрыть все аферы,и аферу "Ералаша" в том числе?

5. Искать момент фиксации движений актера- неподвижность или неестественные позы это признак подмены.

Нашли такой момент? В студию !

При таком сравнении ,сто процентов найдетсяслед монтажа.

Да что там сто,- тысяча процентов - минимум.

Орешек знаний тверд, но мы не привыкли отступать, нам расколоть его поможет ....

Стихотворствуешь? Это первый признак....

[RedLion]

Я не флудер,я наблюдатель-судья, :)ну да ладно,к делу:к невозможности снять такое видео я отнесу -  прыжки,движения астронавтов нехарактерные для земных условий,движение - падение предметов,маятниковые движения флага и прочих легких конструкций и приспособлений - которые попадают в кадр,сильная засветка скафандров - такой засветки невозможно добиться никаким прожектором и пр.

Ваши утверждения невозможности... относят  Вас к сторонникам и защитникам официальной версии!

А что у вас?

А у нас в квартире газ и море удовольствия...
пс.кому лень читать всю тему,рекомендую мной избранные странички... 
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=201401.1540
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=201401.1600
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=201401.2100
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=201401.2320
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=201401.2600
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=201401.2800
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=201401.2920
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=201401.3140

[НеПрохожий]

А какое отношение это имеет к "актерам" в скафандрах,или ваша банда решила раскрыть все аферы,

Баран не в курсе, что банды не раскрывают аферы , банды их организовывают и поддерживают, поэтому определение "банды" больше подходит к БАНДЕ НАСАрастов и американских ублюдков-холуев, пособников оккупантов.
теперь про Актеров в скафандре и Манекенов в скафандре.
Надо искать  различия и сравнивать кадры с участием манекена и с участием Актера.
Что проявится при таком сравнении?
1. Различие в элементах одежды Актера и манекена. Все до мелочи учесть невозможно и где-то обязательно будет ляп при замене Актера и Куклы.
2. Различие деталей макета ровера и ровера с Актером  тоже самое здесь проявятся различия.
3. Различие элементов рельефа и поверхности "Луны" песочницы и "Луны" киноплощадки , где прыгает Актер на подвесе.
Вот три основных направления поиска нелепостей НАСА

[Хунта]

Надо искать  различия и сравнивать кадры с участием манекена и с участием Актера.

Найдешь - покажешь,будет разговор. |}-А желаемое за действительное выдавать не стоит.

[НеПрохожий]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5cKpzp358F4

Это "Луна"-песочница

Здесь "Луна" киноплощадка.
Вот и первое различие:
В кино НАСА колеса обод НЕ ПРОСВЕЧИВАЮТ
Пыль в кино сыпется не сквозь декларируемое сито на ободе а строго по бокам- ЭТО РЕЗИНОВЫЕ СПЛОШНЫЕ КОЛЕСА





Обод колеса просвечивает и заметно
Вот "Луна" киноплощадка

НАСАрасту поет песню клоун Слепаков с названием "Залепи свое дуло!"

[НеПрохожий]

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo16/hires/as16-114-18388.jpg
У актера уголки ткани на ранце НЕ ПАДАЮТ!
Почему?
Кстати и у Куклы на лунной телеги уголки не падают! Почему? Что их держит?


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5cKpzp358F4

0:50 исчезла красная полоска на гермошлеме?!
Замена Актера?
дальше фигурирует Актер с красной полосой на гермошлеме - видно ее со спины в других фотографиях:

[НеПрохожий]

Задняя часть "лунной" телеги была  съемной?

[Coзерцaтeль]

дальше фигурирует Актер с красной полосой на гермошлеме

Хде???? Это ЧБ снимок ./ ., красную полоску он узрел...

0:50 исчезла красная полоска на гермошлеме?!
Замена Актера?

Тупизм опровергателя...
Где ты тут хочешь увидеть "красную полоску:


Это тебе, знаешь ли, совсем не то же самое, что разный шлем у Леонова во время  его выхода в совсем открытый, ну ты знаешь, "козмоз"!

[aj26]

Где ты тут хочешь увидеть "красную полоску:

Харэ уже про полоску. Тут тема о источниках света на луне и светочувствительности материалов том, трудно ли сфальсифицировать лунные фотографии и киноматериалы. Полоску сфальсифицировать нетрудно:


 

[НеПрохожий]

Второй Баран в отличии от первого нашел полоску на гермошлеме. Заслужил сена баранчик молодец!

[Lucum]

В кино НАСА колеса обод НЕ ПРОСВЕЧИВАЮТ

  Просвечивают (см. переднее правое на просвет):

[Тор]

Мне тут задают вопрос: а как я определяю, что в одном кадре астронавта изображает реальный человек, а рядом, встык - кадр уже с куклой? Провожу ли я какие-то экспертизы для этого, подключаю ли математический аппарат, провожу ли логарифмические вычисления, определяю ли ротор по векторному полю? Отвечу примером.
Вот давайте я покажу вам один сюжет из "Ералаша", где снимался Илья Медведев (говорят, что сын бывшего Президента). Вы сейчас безо всяких тригонометрических расчетов ПОЧУВСТВУЕТЕ, что в кадрах, где видно лицо - именно он, а кадрах со спины его заменяет дублер. Вы сначала это почувствуете, и только потом начнете, делая стоп-кадры, всматриваться в фигуру и определять, откуда возникло такое ощущение подмены.
Вот так и в кадрах с астронавтами на Луне - сначала ЧУВСТВУЕТСЯ, что в кадре реального актера подменили куклой, а потом начинаешь разбираться, из-за каких фактов такое ощущение возникло.

Вот ролик "Ералаша":

http://www.youtube.com/watch?v=btTfPkzge6k&feature=relmfu

Уважаемый fax!
Я с удовольствием читаю вашу ветку, но сейчас тема зашла в небольшой тупик, поскольку Вашими оппонентами подвергается сомнению Ваша способность отличить на изображениях куклу от живого человека.
Для того чтобы эта Ваша способность стала очевидной и Вашим оппонентам, предлагаю провести небольшой эксперимент.
Вы  даете свое заключение кого или что Вы видите на нижеприведенной фотографии и предлагаете сделать то же самое Вашим оппонентам.
Требуйте от них только научных доказательств так же, как они их требуют от Вас. ?*>



P.S. меня лично очень интересовал бы ответ 7-40 и если бы он не предоставил исчерпывающих научных доказательств, то я бы со спокойной совестью причислил его к домохозяйкам и п.……ам.

[Coзерцaтeль]

Уважаемый fax!
Требуйте от них только научных доказательств так же, как они их требуют от Вас. ?*>

Научных доказательств чего? Летания?Держите:
"Грунт, доставленный "Аполлонами". За и против. « 1 2 ... 11 12 »   Oleg K" например.

[7-40]

Вы  даете свое заключение кого или что Вы видите на нижеприведенной фотографии и предлагаете сделать то же самое Вашим оппонентам.
Требуйте от них только научных доказательств так же, как они их требуют от Вас. ?*>
http://farm03.photoload.ru/data/61/a3/44/61a3444a22e4263766a0ac74c70dd430.jpg?h=IiOBkfFqGznLGnTiw_xlfQ&t=1349014293

P.S. меня лично очень интересовал бы ответ 7-40

Нет ничего проще. Это скверно сделанная фотография сударьа 7-40, которой уже лет 15 и по которой его сегодня опознать уже совершенно невозможно (хотя и 15 лет назад было проблематично). Осмелюсь предложить более удачный, и, главное, более современный вариант:
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/536607_112743205527988_297467561_n.jpg

[fax]

Уважаемый fax!
Я с удовольствием читаю вашу ветку, но сейчас тема зашла в небольшой тупик, поскольку Вашими оппонентами подвергается сомнению Ваша способность отличить на изображениях куклу от живого человека.
...

P.S. меня лично очень интересовал бы ответ 7-40 и если бы он не предоставил исчерпывающих научных доказательств, то я бы со спокойной совестью причислил его к домохозяйкам и п.……ам.

1. Я не считаю, что тема зашла в тупик. Она сейчас пробуксовывает на месте из-за отсутствия нового материала для обсуждения. У меня начался учебный год, время от времени я выезжаю в командировки, поэтому не так много пишу сейчас, как, например, месяц или два назад.

2. Мои оппоненты прекрасно знают, что на ровере ездила кукла, а человек на ровере и около него был в статичных кадрах. Но мои не оппоненты не могут признать этот очевидный и всем понятный факт, поскольку это равносильно подписанию самому себе смертельного приговора. Ведь вся их деятельность по защите лунных высадок тут же перечеркивается одной единственной фразой. Они же могут моментально лишиться всей зарплаты. Поэтому они будут лгать, перевирать факты и глядя на куклу продолжать говорить, что это живой актер.

3. Я, как кинооператор, которому приходилось снимать макеты и делать комбинированные кадры, прекрасно вижу, где кукла, а где живой человек.


http://www.youtube.com/watch?v=TT5nSiofOPc&list=UUtdUn9EQGnE5ucvE_rKjZtA&index=5&feature=plcp


И привожу по этому поводу не только свое мнение, но и мнение других специалистов, которые разбираются в вопросе съемок кукол.

4. А где это, укажите, пожалуйста, 7-40 привел "исчерпывающие научные доказательства", что кукла является человеком?

[Coзерцaтeль]

fax,
Не можете ли Вы сказать по памяти, по опыту Вашей профессии
названия ,моменты кинофильмов, кинофрагментов
в которых делалась анимация с использованием кукол.

Причем с подменой актера на куклу, все это в динамике, да еще так, что бы как говорится комар носов не подтачивал!

Из самых удачных моментов могу вспомнить подмену десантного корабля на радиоуправляемую модель в "Чужие"  Дж. Кэмерона. Однако, во первых, это 1986й год, во вторых нигде в фильме не производилась подмена макета на настоящую машину "на лету". И третье, макет снимался в очень простых декорациях - простой коридор и планы длились по несколько секунд, что бы липа не видна была. Но вот чего в фильме точно небыло, так это замена актеров куклами прямо в кадре! 

Если посмотреть на цифровые спецэффекты, то как бы они не выглядили круто, липа все равно видна, и "подмена" бросается в глаза сразу. Гарри Поттера посмотрите! Да та же Алиса в стране Чудес. Когда шляпник сажает Алиску на свою шляпу, лажа видна безоговорочно!