Трудно ли сфальсифицировать лунные фотографии и киноматериалы?

[НеПрохожий]

О скафандрах, сам Н. А Р М С Т Р О Н Г:Тогда понятно- почему их втроём на неё затаскивали/снимали.....
Видать и на "луне" была "группа поддержки"....... +@>
Тогда ещё один вопрос:
Как можно сделать такой снимок, в таком скафандре........
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS14-64-9194
Из под пепелаца, вертикально вверх......

1. Балабол пустынский объяснял мол  на Луне  гравитация меньше. Но   в таком костюмчике двигаться при любой гравитации проблемно
2 С треноги

[Crazy Horse]

2 С треноги

Не, наверно- на спину ложился.......  +@>

[aj26]

Насколько я понимаю, текущее предположение уважаемого fix-а в том, что куклу использовали от безысходности: на съемке мы видим площади такого размера, которые одним искусственным источником осветить невозможно. Поэтому предполагаемым аферистам якобы пришлось все снимать на уменьшенной модели в павильоне, который можно осветить. Ну а так как уменьшенных астронавтов-мальчик-с-пальчик им взять было неоткуда, то пришлось пользоваться куклами.

А, мальчик-с-пальчик, ну тогда это "нормальная" такая идея, особенно если отрабатывать ее на одном обрезанном ролике Grand Prix,  принимая во внимание как можно меньше прочих материалов и держа аферистов за идиотов, неспособных даже опустить кукле руки. Аферистов этим конечно не разоблачить, но развлечь читателей, убив свободное время - вполне, а аферистам такой расклад только на руку ;)

Всегда можно сочинить что-нибудь бездоказательное.

Поэтому по большому счету тут нечего обсуждать, однако послушать комментарии по поводу тупых аферистов - это всегда забавно

[aj26]

Тогда ещё один вопрос:
Как можно сделать такой снимок, в таком скафандре........
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS14-64-9194

Шепард снимал с рук, камерой, поднятой вверх.

[Crazy Horse]

Шепард снимал с рук, камерой, поднятой вверх.

Не видя что снимает?.......
Видоискателя на камерах не было.....
Прям как ковбои стреляют снимают на вскидку........

[НеПрохожий]

даже опустить кукле руки.

Опять НАСарановская лабуда.
На всякого мудреца довольно простоты!

[Coзерцaтeль]

Не видя что снимает?.......
Видоискателя на камерах не было.....
Прям как ковбои стреляют снимают на вскидку........

Угол поражения фотокамеры не в пример более широкий, чем у кольта

[Crazy Horse]

Угол поражения фотокамеры не в пример более широкий, чем у кольта .//

Одень пару телогреек, ватные штаны, толстые меховые варежки, и постреляй пофотографируй с руки......
А, потом посмотрим на эти художества........
З.Ы. Да, ещё про шлем забыл...... +@>

[Coзерцaтeль]

Одень пару телогреек, ватные штаны, толстые меховые варежки, и постреляй пофотографируй с руки......
А, потом посмотрим на эти художества........
З.Ы. Да, ещё про шлем забыл...... +@>

Ни каких проблем!

[aj26]

Не видя что снимает?.......
Видоискателя на камерах не было.....
Прям как ковбои стреляют снимают на вскидку........

Он специально взялся за ступеньку одной рукой, чтобы не завалиться, когда максимально отклонялся назад.
Процесс можно увидеть здесь здесь, начиная с 3:00.

[Lucum]

В поздних миссиях со скафандрами A7LB несколько иные "нейтральные положения"

  Это они наверно под ровер подгадывали. Раньше вполне нормально руки поднимались:

[Lucum]

Здесь я говорил о моделировании, а не о расчете.

  Да без разницы, ничего обезвешивать не надо, не выдумывай.

Если даже это нейтральное положение, это не значит, что нет других нейтральных положений.

 Ух ты, покажи.

[Lucum]

А что тут говорить? Логику блондинок не обсуждают.

  Понятное дело, блондинки тупые, а брунетки такие вумные…

"Если он на фото с мамой… на фото с другом… на фото с подругой… на фото одного…"
Так и здесь: "Если я вижу…" И так далее до бесконечности.

  Ув. насароги, пожалуйста, не стоит пользоваться аккаунтом 7:40 без его ведома.

Ну конечно. Им надо было сделать лифт

  Вообще-то импровизированный лифт был — для спускаемой из ЛМ поклажи. Прикинь, никто не возмущается.

…научились бы залезать на высоту 30 сантиметров без подножки, благо, при пониженной тяжести это не должно быть никакой проблемой.

  И всё-таки интересно — какой же это гад опускает авторитет моего любимого 7:40?!

  Он-то точно знает, что запрыгивать (не залезать) нужно было на высоту больше радиуса колеса при его диаметре в 32 дюйма.

[7-40]

  Да без разницы, ничего обезвешивать не надо, не выдумывай.

Как же не надо, если надо? То, что при малой тяжести стоит, при большой может и провиснуть.

 Ух ты, покажи.

Уже показали.

Вообще-то импровизированный лифт был — для спускаемой из ЛМ поклажи.

Кому, как говорится, и кобыла невеста. Я говорил не об импровизированных лифтах для поклажи, а о неипровизированных для непоклажи. И высказался достаточно четко. Не знаю, как Вы смогли перепутать.

Прикинь, никто не возмущается.

Потому что большинство опровергателей об этом не знает. Впрочем, помнится, Попов или кто-то вроде него очень даже возмущался, разглядывая колебания этих самых ремней и не видя дядю в модуле, который их дергал. Возмущался и думал, что вот, он, герой, обнаружил признаки наличия ассистентов на съемочной площадке, которые эти ремни тайно дергали.

Он-то точно знает, что запрыгивать (не залезать) нужно было на высоту больше радиуса колеса при его диаметре в 32 дюйма.

Ах, неужели там действительно было не 30 сантиметров, а целых 40 или даже 45 минус просадка? Ну, все, тогда точно афера. Спасибо, что наставили на путь истинный.

[Чёрный Глиммунг]

Больше всего меня позабавило в этом видео интервал 8:22-8.40. Ни один из астронавтов не смог самостоятельно залезть на самоходную тележку. Ноги не вмещались, видно скафандр мешал. А как же на Луне, где жесткость скафандра из-за внутреннего давления куда выше - кто из инженеров НАСА им там помогал поднимать ноги?

      +@> Любая визуальная информация, представленная как доказательство лунных миссий, будет переосмыслена опровергателем и в самом извращённом виде прикручена к доказательствам аферы.

Д.Л.Глиммунг

 

    Вам показывают, насколько плотно сидит в Гровере астронавт (в А-15 даже казус был с наддувом скафандра и ремнём безопасности), а Вы начинаете ортопедическое опровержение.

Ну что же вы такой невнимательный! Еще полгода назад я создал тему про этот ровер. Вот она:

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=206748.0

    Методичка рекомендует симулировать невнимательность и глупость для притупления бдительности "реалистов".

Я не сижу здесь, как некоторые, на ставке. Появляется свободное от основной работы время - вот и добавляю сообщения.

    Ну давайте потешим Ваше самолюбие и признаем, что "защитники НАСА" получают деньги от Госдепа. Ну и что? Даже в этом случае мы лучше. Мы  увеличиваем и без того непомерный бюджетный дефицит США, а Вы своим незнанием "компрометируете позицию противников Лунного обмана". Что там за название темы? Какие 40 лет? Какая потерянная плёнка? Вы о чём? Сменили бы название.

Я понимаю ваше нетерпение, вам хочется узнать побыстрее все тайны. Подождите, будет вам и дудка, будет и свисток...

    Не. Не будет. Ни свитка, ни дудки. Будут пространные беседы о братьях Люмьер, об основных правилах кино- и фотосъёмки в движении и о кишках кинопроектора "Украина" . Ничего по теме не будет.

[Чёрный Глиммунг]

Вот те на! Почему же кинооператор не знает "об освещенности на пов-сти Луны"? Еще как знает, особенно если это оператор комбинированных съемок.

А откуда он знает? Вы с коллегой Ю.Елховым предварительно просветили? Ну-ну. Что такого интересного в плане опровержения сказал т.Якубович? А? Что нового?
    Да очнитесь Вы, дружище, посмотрите на это со стороны! Не надо никакого опыта в комбинированных съёмках, не надо 30 фильмов и Приключений Шурика, чтобы повторить сказанное вашим коллегой. Главное условие - чтобы человек не знал о лунных миссиях НИ-ЧЕ-ГО. Подойдите к люобому половозрелому прохожему, покажите этот видеоролик и скажите волшебные слова - "Это фальшивка, будто бы снятая на Луне. Как её сняли?" И вам наплетут такую же муть про автомобильчик, чёрный бэксайд, ускорение-замедление и игрушечного космонавтика. Примитив, уровень начинающего. И старое УГ времён Ace of Base. Погуглите "аФон песочница", там покруче будет. Вращающиеся задники, реперные точки на мини-скалах для покадровой съёмки и шатёр, через щель которого светит гигантский рефлектор. "Богатыри - не вы!".
    Так что обсуждать выступление т.Якубовича нет смысла, всё давно перетёрто. Идея с кукольным астронавтом зиждется только на "неправильной руке". То, что это глупость и то, что скафандр отнюдь не состоит из 28 пластмассовых частей, Вам уже рассказали. Для того, чтобы сравнивать положение рук на Земле и на Луне, надо очень много знать. А тогда опровергать тяжело.


    


    Обсуждать нужно ваш поступок. Хулиганская выходка из репертуара современных малолетних дебилов - подставить товарища, записать на мобилу и, рыгоча, выложить это на Ютьюб. Это то, что вы сделали с т.Якубовичем. Это некрасиво и глупо. Над ним теперь смеяться будут. Вряд ли он это заслужил.

Вы-то хоть сами знаете, в каких единицах освещенность измеряется?

Ой, да знаю я. В киловатт-часах и... и в счётчике. Да?

[Чёрный Глиммунг]

Впрочем, помнится, Попов или кто-то вроде него очень даже возмущался, разглядывая колебания этих самых ремней и не видя дядю в модуле, который их дергал. Возмущался и думал, что вот, он, герой, обнаружил признаки наличия ассистентов на съемочной площадке, которые эти ремни тайно дергали.

Это Кудрявец. У него всё раскачивается, движется и шатается.
http://andrew-vk.narod.ru/public/Moon_hoax/Vid.htm

Кстати, что-то Толмач по поводу Кудрявца затих. Помнится, раньше он проводил Тест на вменяемость защитника НАСА. Требовал прочитать балладу сабжа "О чёрных и белых шлангах", а потом признать, что старт А-11 снимали в несколько дублей.  +@> Было смешно.

[fax]

Вот еще один ролик с поездкой. Прекрасно видно, как кукла астронавт вначале опускает левую руку и затем она все время находится примерно в том же положении, как и на ролике Grand Prix. При этом видно, как она движется:

Мы-то понимаем, что при езде по неровностям, автомобиль трясет прежде всего в вертикальной плоскости, вверх-вниз. Но вот рука астронавта живет своей жизнью и раскачивается совсем в другой плоскости влево-вправо. Совершенно нечеловеческие движения. Причем ровер так сильно колбасит, что тень на "капоте" пляшет с большой амплитудой, нога в правой части кадра безумно дребезжит, а рука водителя живет своей независимой жизнью.

Прекрасно видно, как кукла астронавт вначале опускает левую руку

Это называется "прекрасно видно"? Да вы смеетесь, батенька! Я  только с третьего просмотра заметил, что левая рука вначале опускается. Идет жуткий брак изображения. Вот смотрите, сделал стоп-кадр на середине опускания левой руки:



Ну ОООЧЕНЬ убедительно!
Конечно, такой стоп-кадр 100%-но доказывает, что перед нами - живой астронавт, а не кукла.
Вполне возможно, что таким приемом - внезапным браком - пытались что-то скрыть.

[fax]

...Подойдите к люобому половозрелому прохожему, покажите этот видеоролик и скажите волшебные слова - "Это фальшивка, будто бы снятая на Луне. Как её сняли?" И вам наплетут такую же муть про автомобильчик, чёрный бэксайд, ускорение-замедление и игрушечного космонавтика. Примитив, уровень начинающего. И старое УГ времён Ace of Base. Погуглите "аФон песочница", там покруче будет. Вращающиеся задники, реперные точки на мини-скалах для покадровой съёмки и шатёр, через щель которого светит гигантский рефлектор. "Богатыри - не вы!".
  

Молодой человек, вы наверное, не понимаете простых вещей... Одно дело, когда говорит "человек с улицы", и совсем другое - человек, чья профессия непосредственно связана с созданием киноизображения. Наверное, вы в силу своего слишком юного возраста этого ещё не понимаете, что такое профессионал своего дела. Не торопитесь. Вот когда закончите школу, у вас опыта поприбавится, тогда и взгляды ваши изменятся. А сейчас вы опять рассуждаете как малограмотный школьник 7-го класса.
Или вам уже больше 14 лет?

Так что обсуждать выступление т.Якубовича нет смысла, всё давно перетёрто. Идея с кукольным астронавтом зиждется только на "неправильной руке".

Да что же вы такой невнимательный! Смотрите, как объясняет 7-40 причину появления куклы в изображении:

Цитата: 7-40 от 23 Августа 2012, 16:40:15
Насколько я понимаю, текущее предположение уважаемого fix-а в том, что куклу использовали от безысходности: на съемке мы видим площади такого размера, которые одним искусственным источником осветить невозможно. Поэтому предполагаемым аферистам якобы пришлось все снимать на уменьшенной модели в павильоне, который можно осветить. Ну а так как уменьшенных астронавтов-мальчик-с-пальчик им взять было неоткуда, то пришлось пользоваться куклами.

[fax]

Я не понимаю.
Какая позиция тнз скептиков?
Невозможность (при или нет движении на автомобиле) удержания руки в том примерно положении что и на видео?
...

Так Вы посмотрите видео целиком. 9 минут астронавт ездит по песку, удерживая на весу руку.
Ужас! Это ж какая пытка должна быть для астронавта!