Кликуши голодомора в Украине

[Правдолюб]

 Да не горячитесь Вы, Странник. Я сочувствую судьбе Ваших родственников. Время тогда было непростое и много хороших людей пострадало. Но!
 1) Кровь Ваших предков застилает Вам глаза и Вы начинаете палить по всем попало, в т.ч. и по совершенно непричастным: по Сталину, Берии, России, русскому народу, коммунизму, коммунистам и т.д. Тем самым Вы становитесь лёгкой добычей манипуляторов, как обезьяна таская им каштаны из огня. При этом Вы же сами и останетесь в дураках... Я вот тоже из "зоны голодомора", но разобрался и по своим не стреляю.
 2) Истории Ваших предков фантастичны и неправдоподобны. Либо время исказило их, либо было что скрывать.
 Специально для Вас я выложил книгу Мухина "Кликуши голодомора". Мухин написал эту книжку, откликнувшись на призыв пана Кучмы исследовать правду о голодоморе. Всего лишь каких-то 85 кБайт - и туман в Вашей голове рассеется.
 Выше я называл причиной голода резку скота при вступлении в колхозы. Но была и ещё одна. Как я писал, в начале 30-х большевики повысили цены на продовольствие в 10-13 раз по сравнению с прежними (=мировым). Но заставляли продавать часть продукции по мировым (налог). Это многим не нравилось (им хотелось самим продать на базаре), и они умышленно срывали план о довели себя до голода.
 Свидетельствует Пётр Григоренко: " Но то, что я увидел, превзошло все мои, самые худшие ожидания. Огромное, более 2000 дворов, степное село на Херсонщине - Архангелка - в горячую уборочную пору было мертво. Работала одна молотарка, в одну смену (8 человек). Остальная рать трудовая - мужчины, женщины, подростки - сидели, лежали, полулежали в "холодку". Я прошелся по селу - из конца в конец - мне стало жутко. Я пытался затевать разговоры. Отвечали медленно, неохотно. И с полным безразличием. Я говорил:
-  Хлеб же в валках лежит, а кое где и стоит. Этот уже осыпался и пропал, а тот, который в валках, сгинет.
-  Ну известно сгинет, - с абсолютным равнодушием отвечали мне.
Я был не в силах пробить эту стену равнодушия. Говоришь людям - у них тоска во взгляде, а в ответ - молчание. Я не верю, чтобы крестьянину была безразлична гибель хлеба. Значит, какая же сила протеста взросла в людях, что они пошли на то, чтобы оставить хлеб в поле."
 Ну и как Вам, Странник, эти будущие "жертвы голодомора", лежащие в "холодку"? Они пытались голодом задушить Советскую власть, посему и не убирали урожай, чтобы Советская власть отменила им налоги и дала возможность весь хлеб продавать по рыночным высоким ценам, которые эта же власть, для них и взвинтила! Да, большевики могли разрешить все зерно продавать по высоким ценам, но тогда пришлось бы пропорционально увеличить зарплаты рабочим, пропорционально увеличились бы цены на промышленные товары и в итоге крестьяне остались бы такими же бедными. Но алчные идиоты этого не понимали: они видели высокие цены на базаре и в коммерческих магазинах и хотели схватить халяву сразу, немедленно!

[Правдолюб]

 Мухин: "На Украине и Дону крестьяне бунтовали против того, чтобы платить налог государству. Но и здесь не всё просто - казалось бы, что бунтовать против того, что государству следовало продать по мировым ценам часть урожая? Оно ведь налогами могло взять и бесплатно. Отдай налог - и спи спокойно, т.е. остальное зерно продай на базаре. Но вы видите, что хохлы и казаки, казалось бы, вознамерились не давать государству вообще ничего. По сравнению с 1928 г. им уже и план снизили, а они и сниженный налог и под давлением разных комиссий исполнили только на 55%.
Затем авторы как бы в упор не замечают, о чем написали чуть выше. Вот они пишут, как и Кучма: "В ходе заготовок было вывезено все, что осталось в деревнях", - а чуть выше пишут, что повсеместно распространялся метод Кагановича, по которому не платящим налог селам и станицам "запрещалось продавать свою продукцию". То есть, власть в отчаянии кричала: "Подавитесь вы своим зерном, сожрите его сами!" "
 А вот Вам и про пресловутых "местных активистов": "Вот Кучма прикидывается дурачком и вещает, что, дескать, какие-то коммунисты приехали в села и выгребли сначала все, а потом и спрятанное. Чёрта с два!
Коммунисты из сельсоветов не вылазили, особенно такие, как сам Кучма. Ходили и искали спрятанное зерно свои же селяне - колхозники. Лебединцев вспоминает, что даже подростки, вооружившись щупами, обыскивали единоличников в поисках закопанного зерна. Война в коллективе пощады не знает. Ведь колхозы налог и план государству сдавали, что же, теперь единоличники, спрятав зерно для продажи его на рынке, над колхозниками будут посмеиваться и торжествовать? Ага! Вы у нас посмеетесь! И вот эта война - последствие "мягкой" коллективизации.
У Сталина не хватило духу выслушивать крестьянский мат-перемат со всего Союза, а надо было потерпеть. Ведь это хорошо, что подоспели трактора с введенных в строй тракторных заводов. А если бы они задержались на год-два? Вместо того чтобы решительно вырезать аппендицит, большевики стали его лечить примочками и дождались перитонита. Хорошо хоть не с летальным исходом.
Большевики, на мой взгляд, в 1929 г. коллективизацию начали правильно: в колхозы загоняли быстро и всех. Но уже в марте 1930 г. запаниковали и уступили толпе. А это уже административное преступление. Недаром горький опыт армии учит сначала заставить подчиненного выполнить приказ, который тот считает неправильным, а уж потом пусть жалуется. В противном случае подчиненные начнут сами командовать и управление войсками будет утеряно. Так и случилось с коллективизацией. Уступив обывателю, большевики дали ему несбыточную надежду, что тот и дальше бунтами и сопротивлением сможет достичь желаемого. И обыватель стал желать прав иноземного оккупанта - права ничего не давать этой стране. "
 И немного юмора: "Кучма в своем Обращении призывает построить в Киеве Мемориал жертвам голодомора. Прекрасная мысль! И обойтись может дешево. Надо только обратиться к Лужкову и Церетели. Дело в том, что Церетели в простое, от безделья ваяет скульптуры Лужкова, и если Церетели занять голодомором, то Лужков согласится оплатить любой мемориал, чтобы только прекратить безобразие со своими статуями. Думаю, что в центре Мемориала нужно построить скульптуру жертвы голодомора, обличьем похожей на Кучму, жрущего бычью ногу так усиленно, что, так сказать, говядина лезет у него изо всех дыр. По сути будет точно, а в исполнении Церетели и гениально.
Надо также учредить на Украине медаль "Партизану голодомора" и награждать ею тех членов КПУ, кто ныне перекрестился в антикоммунистов. А также просить ООН учредить премию имени Геббельса и вручать ее ежегодно лучшим писателям-голодоморщикам. " ;D

[Дерзю Узала]

. Механизм организации голода был следующий. Москва давала план хлебозаготовок Украине. Руководство Украины распределяло этот план по областям и районам.

Вот именно что от руководва Украины в первую очредь зависило КАК  будут выполнятся план хлебозаготовок спущенный сверху.
А вот тут "возможны варианты" , можно выполнять указания вдумчиво и с учетом реального положения дел на местах , а можно по типу итальянской забастовки.
То есть выполнять инструкции по принципу "ты начальник , я дурак" , тогда получается как раз то , что и называется забостовкой, то есть вредительство, в данном конкретном случае с Украиной - вредительство ПРОТИВ НАРОДА  Украины.
Чем Каганович со товарищи - джидаями и занимался.

[Дерзю Узала]

Кто конкретно был инициатором такого грабежа на Украине не знаю, возможно и киевские чиновники выслуживались, а может и московские злобствовали.

Московские могли и "злобствовать" , но ежели бы на местах решили воспрепятствовать , то запросто могли бы не дать уморить голодом крестьян.
Сто процентов за то что произошло наоборот - Москва спустила планы ( возможно не совсем реальные ) а на местах уж ПОСТАРАЛИСЬ  их выполнить.
Тем более и главный местный исполнитель - Каганович , тот еще джидай, и весь его аппарат был ему под стать - яро ненавидел как русских так и украинцев.
Насчет якобы своих же , местных украинцев , которые якобы и выгребали , слышал пару раз истории , от знакомых евреев - расказы как их дедушки-бабушки , будучи еще комсомольцами были посланы в колхозы чтоб эти самые планы в жизнь претворять.
Так что возможно что непосредственно из амбаров таскали и свои же , да только инструкторы были присланы джидаями.

[Виталий]

Насчет якобы своих же , местных украинцев , которые якобы и выгребали , слышал пару раз истории , от знакомых евреев - расказы как их дедушки-бабушки , будучи еще комсомольцами были посланы в колхозы чтоб эти самые планы в жизнь претворять.
Так что возможно что непосредственно из амбаров таскали и свои же , да только инструкторы были присланы джидаями.

Может мстили украинцам за погромы ?

[Правдолюб]

 Что Вы несёте, Дерзю Узала? Прочтите моё сообщение прямо над Вашим (а ещё лучше - прочтите брошюрку Мухина). Там и про "нереальные" планы, и про Кагановича, и про "местных активистов".
"По сравнению с 1928 г. им уже и план снизили, а они и сниженный налог и под давлением разных комиссий исполнили только на 55%.
 ...повсеместно распространялся метод Кагановича, по которому не платящим налог селам и станицам "запрещалось продавать свою продукцию". То есть, власть в отчаянии кричала: "Подавитесь вы своим зерном, сожрите его сами!"...
 Ходили и искали спрятанное зерно свои же селяне - колхозники. Лебединцев вспоминает, что даже подростки, вооружившись щупами, обыскивали единоличников в поисках закопанного зерна."
 Со всякими фальсификациями сталкивался, но со столь наглой и нелепой - впервые. Только оранжевым дегенератам мог прийти в голову этот долбаный "голодомор".

[Солнце]

Голодомор в Малороссии - был! И устроили его жиды.
Читайте все, даже ленивые, очевидца тех страшных событий:

Мирон Долот
ГОЛОДОМОР


W.W.Norton & Co.
New York
London
1985.

http://zarubezhom.com/Golodomor.htm

Ходили и искали спрятанное зерно свои же селяне - колхозники.

Пьянь да голытьба ходила, под руководством жидокомиссаров. (О чём не только Мирон Долот, но и моя родня свидетельствовала.)

[Правдолюб]

 Прочитал предисловие книги Долота. Бред сивой кобылы.
 

Некоторые считают, что голод на Украине оказался результатом коллективизации. Есть сторонники идеи искусственного провоцирования голода с целью загнать крестьян в колхозы. Наконец, существует мнение, что голод по своей сути стал проявлением геноцида, то есть тщательно выношенного плана по ликвидации украинского народа как нации.
Анализ причин голода выходит за рамки этой книги. Этим должны заняться специалисты.

Так пусть специалисты и займуться, если самому мозгов не хватает.
 О какой "цели загнать крестьян в колхозы" он вещает, если голод возник по большей части именно в колхозах? И зачем морить голодом неподчинившихся, если можно просто задавить налогами (можно даже равными с колхозами - ведь в колхозах урожай на каждого его члена была намного больше единоличников).
 О какой "ликвидации украинского народа как нации" квакает этот идиот, если сейчас украинцев 50 млн и там во времена СССР построена высокоразвитая индустриальная цивилизация, (ныне стремительно деградирующая)?
 Кстати, далее этот идиот забывает свои же слова и уже прямо обвиняет москалей в геноциде.
 

Пьянь да голытьба ходила, под руководством жидокомиссаров. (О чём не только Мирон Долот, но и моя родня свидетельствовала.)

Эта "пьянь да голытьба" производила больше продовольствия, чем единоличники. И страну накормили, вместе с "жидокомиссарами", и мощнейшую экономику построили. А Вы, со своей роднёй, и со всякими оранжевыми долотами всё это пропили и всю страну по миру пустили.

[Strannik]

Голодомор в Малороссии - был! И устроили его жиды.
Читайте все, даже ленивые, очевидца тех страшных событий:

Мирон Долот
ГОЛОДОМОР


W.W.Norton & Co.
New York
London
1985.

http://zarubezhom.com/Golodomor.htm

Ходили и искали спрятанное зерно свои же селяне - колхозники.

Пьянь да голытьба ходила, под руководством жидокомиссаров. (О чём не только Мирон Долот, но и моя родня свидетельствовала.)

Мне отец тоже рассказывал, примерно так-же. Пьянь и голытьба активно шла в колхозы и активно участвовала в экспроприациях и раскулачивании. Я его спрашивал, а как же эти люди до колхозов жили, когда еще им власть не дала полномочий грабить до нитки соседей? Ответ был - что сдавали свои земельные наделы в аренду за часть урожая, сами били баклуши, пъянствовали. Участие в экспроприациях позволяло акивистам часть награбленного оставлять себе.
   Родня по матери - дед с женой, восемь детей возраста от 5 до 15 лет, отец деда, жили в Беларуссии и тоже были середняками. Две лошади, две коровы, четыре десятины земли, дом пятистенок. Жили не роскошествуя, трудились от мала до велика. Торговать ездили в соседний городок Калиновичи. Сосед  предупредил деда, что его тоже занесли в списки на раскулачивание. Дед собрал семью и быстро уехал на Донбасс. Благодаря расторопности деда никто из семьи голодной смертью не погиб.
    Что касается фактов, которые излагает Мирон Долот, они согласуются с тем, что я знаю по рассказам отца. Только подробностей знаю поменьше, человек, написавший книгу, видел этот процесс своими глазами, я только знаю отдельные рассказанные факты. Ну а ублюдков, которые это отрицают и тогда хватало и сейчас.

[Strannik]

Кто конкретно был инициатором такого грабежа на Украине не знаю, возможно и киевские чиновники выслуживались, а может и московские злобствовали.

Московские могли и "злобствовать" , но ежели бы на местах решили воспрепятствовать , то запросто могли бы не дать уморить голодом крестьян.
Сто процентов за то что произошло наоборот - Москва спустила планы ( возможно не совсем реальные ) а на местах уж ПОСТАРАЛИСЬ  их выполнить.
Тем более и главный местный исполнитель - Каганович , тот еще джидай, и весь его аппарат был ему под стать - яро ненавидел как русских так и украинцев.
Насчет якобы своих же , местных украинцев , которые якобы и выгребали , слышал пару раз истории , от знакомых евреев - расказы как их дедушки-бабушки , будучи еще комсомольцами были посланы в колхозы чтоб эти самые планы в жизнь претворять.
Так что возможно что непосредственно из амбаров таскали и свои же , да только инструкторы были присланы джидаями.

Вы конечно правы, могли бы и не доводить до такой катастрофы народ, если бы местные злодеи так не старались. Или московские так не напирали на местных, не подстегивали их усердие в грабежах населения.

[Солнце]

Вот что писал по поводу голода на Украине советский диверсант №1 Илья Старинов в своей книге "Мины ждут своего часа":

"На Украине вследствие насильственной коллективизации разразился страшный голод. Наших партизан надо было спасать от голодной смерти. Были созданы списки. Это мешало конспирации, но их надо было устраивать работать на таких местах как сахарозаводы, мельницы, где они бы не пропали. Этим пришлось заниматься и мне. Основные кадры нам удалось сохранить."

Речь идёт о партизанских кадрах, специально подготовленных к ведению минной войны и находившихся в резерве НКВД.

Ну а остальные люди как? Помирали остальные люди.
Когда я проходил службу на Украине, как холостяк жил на частной квартире в начале 80-х. Домохозяйка тётя Фрося, 68 лет, много рассказывала о голоде. Сама из деревни Попельня под Фастовым.
Рассказала, как представители "комитета бедноты", представленного самыми непутёвыми отъявленными деревенскими алкашами, возглавляемые сильно картавящим комиссаром, у которого перхоть слоем лежала на вороте его комиссарской кожанки, изъяли всё подчистую из хаты и из сарая. Ни грамма зерна не оставили, ни курицы.
За столом как раз с ложками в руках сидели тётя Фрося и ещё её 5 братьев и сестёр. Отца у них не было, мать воспитывала детей одна.
Приготовились, так сказать, к приёму пищи.
Так вот в заключение реквизиции комиссаришко вытянул из печи чугунок с горячей картошкой, высыпал её на пол и подавил сапогом.
А дети смотрели на то, что могло бы стать их последним нормальным обедом в жизни.
Сначала ходили побирались, потом подавать перестали, так как людям стало нечего самим есть.
В результате и мать, и 5-ро детей умерли.
Тётя Фрося забралась в милицейскую полуторку, направлявшуюся в Киев, под Гостомелем её обнаружили и пристроили в детский дом.

Это она рассказывала мне в 82-м году.
Илья Старинов. "Мины ждут своего часа"

[Солнце]

Мирон Долот
ГОЛОДОМОР
W.W.Norton & Co.
New York
London
1985.

...
Рядом с каждой хатой имелся сад с огородом, росли фруктовые деревья, а на подворье содержались куры, гуси и утки. В хлеву держали лошадь, одну или две коровы и несколько свиней. На крыльце или около ворот обычно отдыхала собака.
В нашем бедном и перенаселённом селе только несколько крестьян имело более чем двадцать гектаров земли. Хотя и бедные, но селяне не считали себя Богом забытыми людьми. После изнурительного рабочего дня весной и летом молодёжь собиралась на околицах и танцевала, пела и играла в игры далеко за полночь. Семьи ходили друг к другу в гости, навещали друзей или проводили время в кругу семьи, сочетая приятное времяпровождения с изобилием еды и питья. Хотя это и было запрещено, но селяне обычно гнали собственный самогон.
Наше село жило одной жизнью. Было принято оказывать помощь соседям по хозяйству или в случае каких-то несчастий, а по вечерам после работы собираться вместе. Иногда на такие мероприятия приглашали музыкантов, танцевали, ели и пили до самого утра.
Нас ничего не связывало. Любой был свободен уехать из села в поисках работы. Мы ездили в большие города и близлежащие населённые пункты на свадьбы, ярмарки и похороны. Никто не спрашивал у нас документов и не задавал вопросов о целях наших поездок. Мы были свободными людьми.
Гостеприимность была в почёте. Все, приходившие в наш дом, встречались как желанные гости. Мы могли жить впроголодь, но всякого пришедшего потчевали всем, чем могли.
Несмотря на бедность и лишения, мы не знали чувства страха. Днём никто не запирал свой дом на замок. Старики и молодёжь, чей путь лежал через наше село, не боялись нападений или преследований.
...

В 1929 году появились слухи, что Коммунистическая партия и Советское правительство постановили провести коллективизацию всех крестьянских хозяйств. Фактически, объединения под названиями ТОЗ, артели, коммуны и совхозы уже существовали долгое время. На самом деле, за исключением совхозов и коммун, эти объединения не являлись коммунистическим изобретением, а были известны в дореволюционное время. Они возникли как добровольные крестьянские товарищества. Основными стимулами этих организаций стали защищённость от конкуренции, возможность получать государственные кредиты и существенная помощь в обеспечении сельскохозяйственным инвентарём и семенами. На Украине существовало два вида сельскохозяйственных кооперативов (объединений): ТОЗ – Товарищество по Обработке Земли, и артель. Только труд и земля, или её часть, а также тяжёлая сельскохозяйственная техника были коллективными. Домашний скот, жильё и даже часть земель находились в личной собственности крестьян. Это была свободно организованная ассоциация, из которой любой её член мог беспрепятственно выйти.
...
Нашего «тысячника» звали Цейтлин, точнее – товарищ Цейтлин. Хотя он пробыл в нашем селе несколько месяцев, мы так и не узнали его полного имени. Товарищ Цейтлин являлся для нас скорее олицетворением режима, чем просто человеком. Нам стало известно, что он прибыл из Киева, и что он вступил в партию ещё до революции. Хотя его прежняя профессия осталась для нас загадкой, было ясно, что он мало разбирался в вопросах сельского хозяйства. Никто не мог определить его национальность. Он немного говорил по-украински, но было очевидно, что он не из наших краев.
Товарищ Цейтин был небольшого роста с огромной головой на узких плечах. Мы никогда не видели его улыбающимся. Казалось, что он всегда поглощён в какие-то проблемы.
...

[Солнце]

Мирон Долот
ГОЛОДОМОР
ГЛАВА 2.

Совсем недолго стратегия товарища Цейтлина оставалась для нас загадкой. Первое происшествие случилось морозным ранним январским утром 1930 года, когда жители нашего села ещё спали. Было арестовано пятнадцать человек. Говорили, что чекисты прибыли в село ночью и, затолкав с помощью местных властей арестованных в свой воронок, исчезли ещё до пробуждения села.
Среди арестованных оказались наиболее известные жители села: школьный учитель, работавший в селе с дореволюционного времени; член местного Совета, влиятельный и пользовавшийся всеобщим уважением человек, разбиравшийся в юридических вопросах; и владелец местной лавки. Остальные были обычными крестьянами с хорошей репутацией. Никто не знал, за какие преступления их арестовали и куда отвезли.
Это пугало. За одну ночь мы лишились лучших людей. Крестьяне, в большинстве своём неграмотные и невежественные, стали, следовательно, более беззащитными и уязвимыми.
Почти сразу же семьи арестованных крестьян были выгнаны из своих домов. Я оказался свидетелем несчастья одной такой семьи. Мы жили недалеко от одного из арестованных, Тимиша Запорожца, которого мы, дети, звали дядей Тимиш. Около полудня в его хату заявилась группа представителей власти. Жене дяди Тимоша было объявлено, что поскольку её муж оказался «врагом народа», всё его имущество должно быть немедленно конфисковано и передано в собственность государства. Женщина, сильно расстроенная и не понимавшая, что происходит, пыталась спорить с ними. Она спросила, какое преступление против людей совершил её муж, что его объявили врагом народа. Но чиновники не были расположены к обсуждению этой темы. Они повторили приказ освободить дом. Её разрешили взять только одежду для себя и детей. Всё остальное должно оставаться на месте.

...
Позже мы узнали, что их увезли на железнодорожную станцию и погрузили в специальный товарный состав, отправившийся на север. Та же участь постигла и других арестованных людей. Больше мы о них ничего не слышали.
Спустя несколько дней после этих событий нас собрали на митинг. Он проходил в доме того же Тимиша Запорожца. Всё в доме подверглось перемене. Стены оказались снесёнными, и трёхкомнатный дом превратился в большую казарму с грубо отёсанными скамейками. Нам стало понятно, что Тимиш пал жертвой собственного дома. Представители власти арестовали его только потому, что им нужно было большое помещение.
На этом собрании нас оповестили, что на селе теперь будет новое начальство. На первых порах это сообщение не вызвало никакого беспокойства. Просто предполагалось разделить наше село на отдельные секторы, названные Сотнями, Десятками и Пятёрками.
Я в то время был мальчишкой и не интересовался последствиями такого деления. Только позже я осознал, какой неизбежной ловушкой стала новая система руководства. Благодаря этому разделению «тысячник» и его сподручные оказались способными установить беспредельный контроль над селом. Более того, теперь он мог обнаружить и уничтожить любое сопротивление партийной политике, и, следовательно, быстро провести коллективизацию всего села.
...

[Правдолюб]

 Последние сообщения не относятся к теме ветки. Так и непонятно - причём здесь москали? Ведь именно с них хохлы хотят стрясти бабулькевичей, а не с "местных активистов", "пьяни и голытьбы".
 Также важен вопрос о их достоверности. Илья Старинов рассказывает не о том, что он лично видел, а из Агенства ОБС - от бабы Фроси, 68 лет. Всё это надо проверять, как и бредни Мирона Долота. Особенно политическую составляющую. Ведь сначала этот идиот прямо в Предисловии говорит, что не может дать политическую оценку украинскому голоду, т.к. 1) не специалист в этих вещах, 2) был мал в те годы. Прекрасно, описывай, что помнишь, не вдаваясь в политику. Но этот долбаный Долот (на пару с переводчиком) вдруг начинает выдавать такие ПОЛИТИЧЕСКИЕ перлы (выше я привёл парочку), что волосы встают дыбором!... Скорей всего и в фактуре наврал, подлец...
 Итак, подведём итог: 1) не существует ни единого официального документа, подтверждающего намерение центральных властей заморить хохлов, 2) не существует даже НЕофициальных бумажек и высказываний властей об этом, 3) есть масса данных, свидетельствующих о борьбе центральных властей с голодом и его виновниками (расстрел министра земледелия и иже с ним за сокрытие информации о голоде, помощь голодающим продовольствием, семенами, скотом, техникой и т.п.) 4) голодоморщики (в т.ч. и на этой ветке) не могут никак придумать даже непротиворечивого МОТИВА голодомора, в то время как официальные мотивы (забой скота при вступлении в колхозы и отказ платить налоги и работать) вполне непротиворечивы и многократно подтверждены, 5) голод не был голодомором и поэтому не вызвал ВРАЖДЕБНОСТИ, отсюда и тяга западных украинцев и белоруссов в СССР в 1939 (более 90% при тайном голосовании), и отсутствие немецкой пропаганды голодомора, и отсутствие вооружённых формирований восточных украинцев в годы Отечественной Войны.
 Ну и какой же это голодомор? И причём тут Россия?

[Eok]

[Eok]