…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: Невзорова и книгу Е. Грекулова «Нравы русского духовенства» под суд?  (Прочитано 16824 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160984
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
А. Невзоров: "Уроки атеизма". Урок 1.


http://www.youtube.com/watch?v=jLA_f43nbPw
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Большой Форум


Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Re: Невзорова и книгу Е. Грекулова «Нравы русс
« Ответ #101 : 28 Январь 2012, 22:41:16 »
А то, что раньше ты написал это несколько раз, уже не считается? Да, твоё заболевание явно прогрессирует.
так ты отвечай на конкретный пост.. А то  как шизофреник. Берешь один мой пост ..отвечаешь на другой.
То что я писал раньше уже имеет другой контекст.

Онлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160984
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Невзорова и книгу Е. Грекулова «Нравы русс
« Ответ #102 : 29 Январь 2012, 02:34:30 »
так ты отвечай на конкретный пост.. А то  как шизофреник. Берешь один мой пост ..отвечаешь на другой.
То что я писал раньше уже имеет другой контекст.
Национальность человека, оказывается, зависит от контекста, в котором упоминается его фамилия. Позавчера Грекулов был евреем, сегодня перестал им быть. Какая прелесть. И кто из нас шизофреник при таких чудесных раскладах?  +@>
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Re: Невзорова и книгу Е. Грекулова «Нравы русс
« Ответ #103 : 29 Январь 2012, 20:24:12 »
Национальность человека, оказывается, зависит от контекста, в котором упоминается его фамилия. Позавчера Грекулов был евреем, сегодня перестал им быть. Какая прелесть. И кто из нас шизофреник при таких чудесных раскладах?  +@>
твоя шизофрения..заключается в том..что цитируя мой один пост ( в котором о грекулове небыло ни слова) ты отвечаешь совсем на другой. Если ты не шизофреник..так и цитируй тот пост на который отвечаешь.

Оффлайн Калужанин

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 64
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10/-18
Деятельность Н. чисто политическая, направленная, как заметил кто-то, на то, чтобы перекрыть народу пути возврата к своим историческим корням, когда этот возврат станет необходимым для всех.

По большому счёту, деятельность Н. – это часть общей борьбы  против Церкви Божией, против подобия Божия в человеке.  Французские вольнодумцы, марксисты добились отделения церкви от государства и вот теперь это оружие взял в руки Невзоров и те, кто ему платит. Для них теперь не важен тот факт, что большинство людей идентифицируют себя как христиане. Н. говорит, что надо провести референдум по вопросу о принятии Православия как государственной религии. Может быть, когда-нибудь так и будет. Пока же де-факто, согласно переписям, в России живёт и трудится огромное число христиан, и принимать во внимание  убеждения большинства народа (пусть иногда интуитивные) обязан, по-совести, любой общественный деятель. Особенно, если в нём есть начатки патриотизма. Патриотизм,  может быть, тоже не является конституционной обязанностью  гражданина России?..  Значит, закон плох…

Опровергнуть всю критику Н. легко.  Главное, он как не веровавший не может судить о вере и духовной жизни верующих. 

Почему мы любим церковь и своих батюшек? Потому что получаем от них реальную духовную помощь, поддержку. Считаем ли мы всех батюшек идеальными людьми в смысле чисто человеческих качеств? Нет, конечно, но  знаем, что большинство из них честно старается соблюдать нравственную чистоту и быть полезными  прихожанам. И этого достаточно. Среди них может быть определённое количество подсадных лиц и нехороших людей, -- так их надо по выявлении запрещать в служении, лишать сана, вот и всё. Для  того есть внутрицерковные порядки. А лучшие батюшки создают приюты, центры по реабилитации наркоманов, алкоголезависимых, возвращающихся из мест лишения свободы, служат в тюрьмах  и больницах.

…Почему они не ходят босиком и не живут на улице? Потому что у них есть обязанности перед своими семьями.  Чревоугодие в немалой степени может нападать на священников, как и другие искушения, но это далеко не самое большое зло, а просто слабость, обыкновенный грех, страсть, с которой борются.

Невзоров говорит такие абсурдные вещи,  будто он был в семинарии единственный, имеющий естественную половую ориентацию.  Просто заносит в клевете до глупости. Он хвастает тем, что безобразничал в женских монастырях, что соблазнял регента хора! И обвиняет в этом  их же, тех, кому делал зло. Человек с  сожжённой совестью. Искажает понимание добра и зла. Тем самым он показывает свой низкий человеческий уровень. С гордостью рассказывает, как обманывал по заданию ГКЧП священников, которые, конечно, имели самые благие намерения в то время. В отличие от него, который, как теперь выяснилось, зарабатывал на всём. Запись его телефонного разговора с Березовским абсолютно фактически показывает его лицо.

Большинство обвинений архиереев в содомии исходит от тех же заказчиков, что  наняли и Н.  Можно нанять сколько угодно лжесвидетелей. Всё основано на слухах, пущенных кем-то. Хотя единичные случаи могут быть, и я был бы рад, если бы от таких лжепастырей освободилась РПЦ – пусть исправляются, в церкви достаточно стл, чтобы помочь  избавиться от греха, было бы сколько-нибудь веры.
Деятельность Н. чисто политическая, направленная, как заметил кто-то, на то, чтобы перекрыть народу пути возврата к своим историческим корням, когда этот возврат станет необходимым для всех.

Онлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160984
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Невзорова и книгу Е. Грекулова «Нравы русс
« Ответ #105 : 30 Январь 2012, 01:34:15 »
твоя шизофрения..заключается в том..что цитируя мой один пост ( в котором о грекулове небыло ни слова) ты отвечаешь совсем на другой. Если ты не шизофреник..так и цитируй тот пост на который отвечаешь.
В данной теме у тебя в каждом сообщении "жиды норовят уничтожить православие". Так что невелика разница, какое из них комментировать. Вот в том, о котором идёт речь, ты что-то принципиально новое хотел сказать? Извини, не заметил.  "=?
« Последнее редактирование: 30 Январь 2012, 01:36:11 от Antediluvian »
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Онлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160984
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Пока же де-факто, согласно переписям, в России живёт и трудится огромное число христиан, и принимать во внимание  убеждения большинства народа (пусть иногда интуитивные) обязан, по-совести, любой общественный деятель. Особенно, если в нём есть начатки патриотизма.
Как интересно. Если в человеке есть начатки патриотизма, он не должен обличать жадных и похотливых попов? Калужанин, Вы что-то путаете: патриотизм - это любовь к Родине, а не к попам.

Цитировать
Большинство обвинений архиереев в содомии исходит от тех же заказчиков, что  наняли и Н.
 
Ещё один "не читал, но осуждает". В книге ссылка на документы, причём многие вышли из-под пера самих же попов. Это Максим Грек и Иосиф Волоцкий что ли "заказчики, что наняли и Н."?

Цитировать
Деятельность Н. чисто политическая, направленная, как заметил кто-то, на то, чтобы перекрыть народу пути возврата к своим историческим корням
Кхм, Вы это уже писали, вообще-то. В самом начале. Кстати, а с какого перепугу "исторические корни" надо отмерять строго в связи с христианством? Для меня вот и дохристианское язычество, и атеистический СССР тоже входят в понятие исторических корней.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Для меня вот и дохристианское язычество, и атеистический СССР тоже входят в понятие исторических корней.
атеистический понятно. Но языческий с какого перепугу? Что ты о той родине знаешь? И была ли она у тебя? Ты где живешь? Эти земли в состав Киевской Руси входили?

Оффлайн Калужанин

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 64
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +10/-18
Как интересно. Если в человеке есть начатки патриотизма, он не должен обличать жадных и похотливых попов? Калужанин, Вы что-то путаете: патриотизм - это любовь к Родине, а не к попам.

 
-- Понятно, что Н. поносит (не обличает) не только и не столько православных священников, сколько Христианство вообще: выдумали оскорбительный термин ПГМ, который относится ко всем православным.   А православных, как я сказал, много среди нас, русских. Значит, не патриотично. Чего же не ясно?  У Н. много оскорбительных выражений в адрес православия и Христианства вообще. Причём намеренно оскорбительных.
-- -- Книгу я, конечно, не читал. Я слушал несколько интервью. Архиереев имел в виду современных.
атеистический понятно. Но языческий с какого перепугу? Что ты о той родине знаешь? И была ли она у тебя? Ты где живешь? Эти земли в состав Киевской Руси входили?
-- Но ведь Христианский-то период уж точно исторический. 
« Последнее редактирование: 30 Январь 2012, 02:59:36 от Калужанин »

Оффлайн l_m77

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +222/-27
атеистический понятно. Но языческий с какого перепугу? Что ты о той родине знаешь? И была ли она у тебя? Ты где живешь? Эти земли в состав Киевской Руси входили?

Если бы не пришли попы со своим христианством, да и кому-то не стрельнуло в голову принудительно обратить в веру, была бы и родина была бы родная вера.
Как христиане любят уничтожать и душить другие верования хорошо известно, язычество то несколько веков искореняли из сознания народа.
"Можете не пересчитывать - вы не в церкви, вас не обманут" О. Бендер, к/ф Двенадцать стульев, 1971

Оффлайн Inika

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +181/-325
  • Пол: Женский
Если бы не пришли попы со своим христианством, да и кому-то не стрельнуло в голову принудительно обратить в веру, была бы и родина была бы родная вера.
Как христиане любят уничтожать и душить другие верования хорошо известно, язычество то несколько веков искореняли из сознания народа.

 Если б да кабы.. А если бы монголо-татарское иго не сбросили, то была бы у вас "монголотатарская" вера и "монголотатарская" родина.
Да любите друг друга, чтобы выжить и жить, потому что ненависть только убивает.

Оффлайн l_m77

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +222/-27
Если б да кабы.. А если бы монголо-татарское иго не сбросили, то была бы у вас "монголотатарская" вера и "монголотатарская" родина.

Не знаю такой веры. Они по крайней мере не навязывали никакой. Можно спросить что делали попы во время ига? Правильно так же мирно и тихо почивали, сытно ели и висели на шее народа.
"Можете не пересчитывать - вы не в церкви, вас не обманут" О. Бендер, к/ф Двенадцать стульев, 1971

Онлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160984
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
атеистический понятно. Но языческий с какого перепугу? Что ты о той родине знаешь?
Да уж поболее, нежели преподают в церковно-приходской школе и даже духовной академии. Для Гундяева с его, так сказать, "образованием", древние славяне были "люди второго сорта, почти звери".

Цитировать
И была ли она у тебя? Ты где живешь? Эти земли в состав Киевской Руси входили?
Не боись, входили. Ну а даже если бы не входили, какое это имеет значение? Национальность определяется генетически, а не географически.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Онлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160984
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
-- Понятно, что Н. поносит (не обличает) не только и не столько православных священников, сколько Христианство вообще:
Где это в той конкретной книге? Ах да, простите, Вы ж её не читали.

Цитировать
выдумали оскорбительный термин ПГМ, который относится ко всем православным.
Ну не ко всем, зачем уж так?

Цитировать
А православных, как я сказал, много среди нас, русских. Значит, не патриотично. Чего же не ясно?

Среди нас, русских, также много атеистов. Да и язычники попадаются. Вам привести ругательные высказывания православных об этих категориях граждан или сами найдёте?

Кстати, мне не встречался ни один русский атеист (язычник), который утверждал бы, что все русские должны быть атеистами (язычниками) и что всех неатеистов (неязычников) надо как минимум изгонять из страны, а то и отправлять на костёр. А вот среди православных такие попадаются с завидной регулярностью. Надеюсь, теперь Вы поняли, что такое ПГМ и к кому оно относится?
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Да уж поболее, нежели преподают в церковно-приходской школе и даже духовной академии. Для Гундяева с его, так сказать, "образованием", древние славяне были "люди второго сорта, почти звери".
ну если больше так поведай что нибудь из старины глубокой. На сколько я знаю те звери ничем не отличались от теперешних. Например князя Игоря разорвали на березах. Княгиня Ольга в отместку сожгла целый город.
Цитировать
  Ну а даже если бы не входили, какое это имеет значение? Национальность определяется генетически, а не географически.
как это какое. Может ты чукча какой нибудь. Тоже будешь кричать что русский. Хотя исконно территория Руси не включала российских завоеваний.
Ты можешь быть россиянином. Но вот русским..это вопрос.

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Если бы не пришли попы со своим христианством, да и кому-то не стрельнуло в голову принудительно обратить в веру, была бы и родина была бы родная вера.
Как христиане любят уничтожать и душить другие верования хорошо известно, язычество то несколько веков искореняли из сознания народа.
Это бред и сказки жидовские. Никто насильно никого не заставляет верить что Христос воскрес. На Руси.
это невозможно сделать насильно. А то что народ русский православный..доказывать не стоит. Хотя жидовский коммунизм и уничтожил львиную долю духовной основы русского народа.
А то что язычество искореняли..это понятно. Язычество..как и коммунизм..это сатанизм. Тоесть ненависть к истине хоть в основном и несознательная.
Поэтому по природе своей антиподы не могут мирно уживаться один с другим.

Оффлайн l_m77

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +222/-27
Это бред и сказки жидовские. Никто насильно никого не заставляет верить что Христос воскрес. На Руси.
это невозможно сделать насильно. А то что народ русский православный..доказывать не стоит. Хотя жидовский коммунизм и уничтожил львиную долю духовной основы русского народа.
А то что язычество искореняли..это понятно. Язычество..как и коммунизм..это сатанизм. Тоесть ненависть к истине хоть в основном и несознательная.
Поэтому по природе своей антиподы не могут мирно уживаться один с другим.

Басни про сатанизм - это сказки жидовские.
А вы докажите, что русский народ православный. Коммунизм выбил из русского народа навязанную еврейскую псевдооснову.
Ваше мнение про истинность - ваша "духовная" болезнь.
« Последнее редактирование: 30 Январь 2012, 22:04:50 от l_m77 »
"Можете не пересчитывать - вы не в церкви, вас не обманут" О. Бендер, к/ф Двенадцать стульев, 1971

Оффлайн messi

  • Мелкий, но вонючий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5066
  • Страна: il
  • Рейтинг: +173/-789
  • Беру в рот у жидов, мусульман и особенно христиан
Басни про сатанизм - это сказки жидовские.
А вы докажите, что русский народ православный. Коммунизм выбил из русского народа навязанную еврейскую псевдооснову.
Ваше мнение про истинность - ваша "духовная" болезнь.
да нет. все как раз наоборот. Прочитайте теже "протоколы сионских мудрецов". Там как раз написано..что одна из главных задач..забрать у гоев понятие о Боге. Чтобы превратить их в стадо животных.
Так же Маркс был жидом... и все практически революционеры..делавшие революцию в 17.
Очевидно что Православие выбивали из русского народа именно жиды. И продолжают это делать.

Как видите "духовная " болезнь..вам искривила верное понимание в этом вопросе.

Онлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160984
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4537/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
ну если больше так поведай что нибудь из старины глубокой. На сколько я знаю те звери ничем не отличались от теперешних. Например князя Игоря разорвали на березах.
Ну, он сам напросился.

Цитировать
Княгиня Ольга в отместку сожгла целый город.
Было дело. И что теперь? Если ты хочешь этим сказать, что это язычники были такие жестокие, а христиане никогда никого не обижали, то лучше сначала прочитай другую книгу Грекулова "Православная инквизиция в России".

Цитировать
как это какое. Может ты чукча какой нибудь.
Сам ты чукча. Израильский. Ты что, не видишь, что сам себе противоречишь? Разве чукча не может жить на территории, которая раньше принадлежала Руси? Может. Ну так с какого бодуна ты решил поинтересоваться, куда входили земли, на которых сейчас живу я?

Цитировать
Ты можешь быть россиянином. Но вот русским..это вопрос.
А вот насчёт тебя таких вопросов не возникает. "Ты либо крест сними, либо трусы надень". (с)  +@>

Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн l_m77

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +222/-27
да нет. все как раз наоборот. Прочитайте теже "протоколы сионских мудрецов". Там как раз написано..что одна из главных задач..забрать у гоев понятие о Боге. Чтобы превратить их в стадо животных.
Так же Маркс был жидом... и все практически революционеры..делавшие революцию в 17.
Очевидно что Православие выбивали из русского народа именно жиды. И продолжают это делать.

Как видите "духовная " болезнь..вам искривила верное понимание в этом вопросе.

Объяснять одни басни другими - такая же глупость как утверждать об истинности православия и любого вероучения вообще.
Если ваш разум затуманен религиозными бреднями - продолжайте дальше болеть.
"Можете не пересчитывать - вы не в церкви, вас не обманут" О. Бендер, к/ф Двенадцать стульев, 1971

Большой Форум