Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Плюсы и минусы советской власти  (Прочитано 28233 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн re-art

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 39
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-12
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #140 : 15 Март 2008, 03:38:00 »
в каждом малом есть резон
и похоже очень просто
высший властный эшелон
подбирается по росту
*1438
http://www.stihi.ru/author.html?reart

Большой Форум

Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #140 : 15 Март 2008, 03:38:00 »
Загрузка...

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103722
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8189
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #141 : 04 Апрель 2008, 20:31:43 »
http://www.strana.ru/doc.html?id=94199
Госдума на заседании в пятницу приняла в третьем, окончательном чтении закон, не позволяющий выносить на федеральные референдумы вопросы, которые противоречат конституции, и подменять референдумом функции государственных органов власти, передает РИА "Новости".

Согласно документу, на референдум не смогут выноситься вопросы, касающиеся федерального бюджета, федеральных налогов и сборов, в том числе о введении или отмене налогов, освобождении от их уплаты, а также выпуске государственных займов, изменении финансовых обязательств государства, валютного, кредитного, таможенного регулирования, денежной эмиссии, вопроса ратификации и денонсации международных договоров России, статуса и защиты государственной границы, вопроса войны и мира.
 

      Оцените иезуитство!
Референдум РФ не может быть использован в целях ... ограничения, отмены или умаления общепризнанных прав и свобод человека и гражданина", - говорится в тексте законопроекта.
« Последнее редактирование: 04 Апрель 2008, 20:35:36 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн EREMA

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3976/-4541
  • Пол: Мужской
  • __jewdie__
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #142 : 04 Апрель 2008, 20:38:01 »
http://www.strana.ru/doc.html?id=94199
Госдума на заседании в пятницу приняла в третьем, окончательном чтении закон, не позволяющий выносить на федеральные референдумы вопросы, которые противоречат конституции, и подменять референдумом функции государственных органов власти, передает РИА "Новости".

Согласно документу, на референдум не смогут выноситься вопросы, касающиеся федерального бюджета, федеральных налогов и сборов, в том числе о введении или отмене налогов, освобождении от их уплаты, а также выпуске государственных займов, изменении финансовых обязательств государства, валютного, кредитного, таможенного регулирования, денежной эмиссии, вопроса ратификации и денонсации международных договоров России, статуса и защиты государственной границы, вопроса войны и мира.
 

      Оцените иезуитство!
Референдум РФ не может быть использован в целях ... ограничения, отмены или умаления общепризнанных прав и свобод человека и гражданина", - говорится в тексте законопроекта.

Если бы иезуитство, им-то называют изощренную хитрость. А здесь - безбоязненная наглость: "А что вы сделаете?"

Оффлайн re-art

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 39
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-12
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #143 : 05 Апрель 2008, 07:47:33 »
всё веселей живёт народ
пиар надёжен и продажен
эпоха ВэВэПэ сосёт
необходимое из скважин
*548
во зле любви народ неистов
пасёт вонючего козла
поникли головы орла
от звука гимна коммунистов
*2238
http://www.stihi.ru/author.html?reart

Оффлайн Лошкарёв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9702
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +858/-1090
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #144 : 05 Апрель 2008, 13:11:50 »
Лошкарёв !! А по чём нонче килограм совести.??  У меня она большая. Могу часть продать.
Ввиду её "нематериальности" Вашу "количественность" расценить затруднительно... Тут "качество" - мерило единственное. А и рынок заполнен предложением сверх меры. Вот сударь Медведев имеет совесть высочайшей пробы - юридическое образование, деловитость, капиталы... И как лжёт то искусно:"будем укреплять экономическую свободу - бает! Нет сказать по простому:будем всемерно расширять "свободу частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников". И будут! За ним армия "расширителей"... Мастак! Вам трудновато состязаться...
 Индра

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103722
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8189
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #145 : 05 Апрель 2008, 15:45:23 »
Если бы иезуитство, им-то называют изощренную хитрость. А здесь - безбоязненная наглость: "А что вы сделаете?"
      По-вашему лишить народ конституционного права для того, чтобы защитить это право, или защитить право, чтобы его лишить, - не иезуитство, не изощрённая хитрость?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн EREMA

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3976/-4541
  • Пол: Мужской
  • __jewdie__
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #146 : 05 Апрель 2008, 21:24:53 »
      По-вашему лишить народ конституционного права для того, чтобы защитить это право, или защитить право, чтобы его лишить, - не иезуитство, не изощрённая хитрость?
Да что там изощренного? Это, имхо, всего лишь свидетельство о чувстве полной безнаказанности, а возможно и издевка. Если что-то и "изощрено", так это работа СМИ. Единственное, что было по ТВ, так это репотаж в несколько секунд о том, как фракция КПРФ покинула зал. Несколько секунд легкой "иронии". Пришлось искать в инете, о чем, в конце концов, шла речь. А не был бы я бездельником и это не сделал бы. И сколько таких любопытных? Вот информационная среда сработана изощренно, это да.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103722
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8189
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #147 : 05 Апрель 2008, 21:29:14 »
Да что там изощренного? Это, имхо, всего лишь свидетельство о чувстве полной безнаказанности, а возможно и издевка. Если что-то и "изощрено", так это работа СМИ. ... Вот информационная среда сработана изощренно, это да.
      Если это не изощрённое, то приведите пример иезуитства. Замалчивание очень тупо и не годится.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #148 : 07 Апрель 2008, 17:18:53 »
СССР кончился по экономическим причинам. И наивная вера тут не при чём. Ведь живут же народы Европы с колбасой, джинсами и поездками за границу. Значит и росияне (советские люди) могли бы так жить при разумном экономическом построении экономики. И в этом нет ничего плохого. Нет западных мифов - это совковая пропаганда. Рабочий человек на западе действительно живёт хорошо и это не миф. Хорошо жить хотят все люди на Земле.
Рабочий человек на западе живёт хорошо, так как его усиленная эксплуатация не выгодна, ради сохранения среды обитания и самосохраниния капиталистов (они не хотят создавать вокруг себя револючионную ситуацию и погибать в закономерном криминале нищеты). Но такой малой мерой эксплуатации собственных рабочих не обеспечишь уровня жизни капиталистов, а потому вся степень эксплуатации перенесена на рабочих других стран (колоний) подальше от среды обитания капиталистов, для собственной безопасности. Если поменять социалистическую экономику  бывшего СССР на западную (ради эффективных приёмов добычи капиталов), то нужно и честно провозгласить, за счёт эксплуатации кого мы повысим свой уровень жизни. Колоний уже большой дефицит, на всех не хватает. Если золотой миллиард расширится, то у него будут проблемы, некому будет его обеспечивать. Вон Украина с Грузией как хотят проскользнуть в эту систему метрополии, да уже предел близок, не кому тянуть. Последняя надежда - Россию с её Сибирью и трудягами превратить в колонию. Да вот незадача, честные русские выбирают вымирать и от безнадёги и насилия спиваться насмерть, но не быть ни рабами, ни эксплуататорами.

В Ваших словах о якобы разумном построении экономики на примере запада - очковтирательство. При СССР (а вернее, при социализме) мы добились, чтоб все вдоволь ели здоровый хлеб и, пусть не в изобилии, но нормальную лакомую колбасу. Теперь при разумной капиталистической экономике мы в большинстве не не имеем ни стъедобного хлеба, ни съедобной колбасы, ни даже нормальной картошки без селекционной и генной заразы. Потребление колбасы снизилось с советским временем  где-то в 2,5 раза, а очередей нет, как за советской колбасой, даже и с крахмалом. Правильно, то что сейчас, это и не колбаса по содержанию. А за название и форму платить нет резона, ими сыт не будешь. Если бы стало в избытке у нас (сверх того труда, который необходим на производство), то это только за счёт недостатка где-то, например, у того же запада. Но пока наоборот, у нас (особенно, у старшего поколения) отняты результаты труда в ползу чьего-то уровня жизни. Ресурсы земли вместсе с честными трудовыми ресурсами, как Балевар, не выдерживают высоты и гонки потребления для двоих, или для всех.

Так что нечего здесь распространять мифы, что СССР сгубило плохое экономическое управление (хотя это было тоже). Его згубила зависть алчных людей (в основном бесплодной и развращённой дармовыми благами элиты с примыкающей продажной интеллигенцией) к тем средствам экономик запада, которые позволяют обеспечить собственный высокий уровень жизни за счёт чьей-то эксплуатации. Я лично со своих христианских позиций не хочу эксплуатировать ближнего, и потому западный тип экономики меня не прельщает. В соответствии с моей совестью мне не нужен высокий уровень и гонка потребеления, если она истощает других людей и природу земли. Мне не хочется наслаждаться личным богатством среди страдний нищих и в экологии замученной природы.
 

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #149 : 07 Апрель 2008, 17:22:09 »
Специфика российского народа - это большая криминальная энергия, которая и разрушает все попытки построить нормальную жизнь для большенства. Честность и порядочность, чувство справедливости очень важны для развития бизнеса, социальных структур государства и пополнени казны. Отсютствие этого приводит к краху любое положительное начинание.
Вы хоть видите противоречия в своих фразах? Если специфика российского народа (то есть его большинства) - криминальная энергия, то для какого ещё большинства этот народ разрушает попытки постороить нормальную жизнь? Так большинство хочет криминала, как любимой специфики своего образа жизни, или нормальной жизни? Если большинству нужна нормальная жизнь, то как же это вяжется с его кримальной спецификой. И как большинство с криминальной спецификой может желать для себя противоположности -хорошей жизни, то есть, без криминальной специфики?

Что касается честности, порядочности и чувства справедливости в развитии бизнеса, то ведь все бизнесмены как раз честно и порядочно пользуются вполне законным капиталистическим принципом - отторгать в пользу собственного высокого потребеления результаты чужого труда.
В самохвальстве!И как видите, этого мало, чтобы люди жили в достатке, то есть уменьшая их потребеление. Противоречие в том, что честность и порядочтность по отношению к закону не то же самое, что честность и порядочность по отношению к чувству справедливости, и эти два понятия ставить рядом в одном перечислении некорректно. Закон сам уже принят  исходя из нравственного чуства и целей его принимающих грешных людей. Бизнес в системе капиталистической рыночной экономики своим двигателем имеет человеческий эгоизм (это написано во введениях  хороших учебников рыночной экономики). Так вот закон или идеология, как нравствственная система социума, могут поощрять этот эгоизм, предоставляя ему полную свободу, а моут сдерживать.  И какой законность, или социальная система, лучше соответствуют чувству справедливости, сдерживающему эгоизм, столь необходимый для того, чтобы бизнес не оставлял вокруг себя нищету? Исходя и сущности бизнесу материально выгоднее притупить чувство справедливости и лоббировать принятие законов, обеспечивающих его свободу эксплуатировать. А если совесть не позволяет эксплуатировать, то тогда и бизнес теряет свою сущность отъёма результатов чужого труда через механизмы получения прибылей.  Это будет неприбыльный бизнес, и вообще без прибылей и отъёма это уже по содержанию будет не бизнес, а обычный труд.

К краху любого положительного начинания приводит нравственное содержательние этого начинания, когда оказывается, что положительной в этом начинании оказывается только оцнка начинания самим эгоизмом начинателя.  А приписывание народу криминальной специфики - это маскировка криминальной сущности бизнеса по отношению к этому народу, подмена виновника. Если тот же запад эксплуатацией поставить в те же условия, что и Россиию, то ответ криминалом на саму эту криминальную причину был бы, возможно, гораздо больше. Генно-обусловленный криминал среди людей примерно одинаков в любой нации, а вот социально обусловленный криминал зависит от степени безнаказанного награбленного богатства и от степени безнадёги нищеты ограбленных. В смертности русских всё же большая доля не от криминала отчаявшихся нищих, в от узаконенного грабительского криминала богатых. Потому нечего лить, что у российского народа криминальная специфика. Криминальная специфика у того, кто хочет сделать русских рабами и за полноценный труд кормить объедками и вторсырьём от собственного потребления. Если кто и возмутится до криминального ответа на криминальную причину, так это вполне известная социальная закономерность. Если кого-то грабишь и эксплуатируешь, то на этот криминал не исключён закономерный ответ, не обязательно смирено-христианский с отдачей и нижней одежды вслед за отнятой верхней, а равноценно криминальный. Да же собака, которую морят голодом, унижают ругателством и бьют, бросается на обидчика. Криминал кусающейся собаки не так злостен, как криминал, доведший эту собаку до такого поведения. Вот поэтому и выгодно грабителям грабить далёкие народы, защитив ближнюю социальную среду обитания умеренным благополучием (то есть, эксплуатировать минимально).

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #150 : 07 Апрель 2008, 20:09:53 »
.Пример на пальцах:
Строители строят дом. Дом у них не получается. Кто виноват? Строители или дом?
Виноват, например, блатной и хорошо получающий бездарь-разработчик проекта дома, балки которого не расчитаны по законам механики. Жалко строителей, зря трудившихся в поте лица. Или виноват прораб, спёрший качественный строймаетриал и заменивший его на дешовую дрянь. Опять, прибыль всем: и получившему ворованный качественный стройматериал, и прорабу, продавшему его, и производителю некачественного стройматериала, сумевшим сбыть свой нетрудоёмкий продукт. И только бедные строители зря проливали свой трудовой пот и остались обруганными, как лентяи и нерадивые. 
Народ строит плановую централизованую экономику. Она не получается. Кто виноват? Народ или плановая экономика?
Можно подумать, что народ разрабатывает план этой плановой экономики, а не выполняет его даже под насильственным давлением? Экономики все плановые, если заглянуть в их подноготную. Только содержание плана является нравственным или безнравственным по отношению к томк или иному трудовому народу, а так же имеет именное авторство, а не абстрактно-народное. Как платить высоколобым управленцам по высшему уровню за их экономико-управленческий труд, так это потому что они умные специалисты, занимающиеся своим делом. А как дело не получилось, то виноват народ, хотя вроде его никто и не обучал государственному экономическому управлению, не платил за этот управленческий труд, и даже внушал, что каждый должен заниматься своим делом. Народ-то своё дело делал, кормил властную экономическую элиту, а вот элита, обосравшись, вдруг решила, что это не её дело - управлять и планировать экономикой, а дело абстрактного народа. Теперь народ должен и хлеб добывать, и  обучаться, и управлять. Теперь не каждый должен заниматься своим делом, а абстрактный народ должен делать все дела. А обученной элите ничего больше и не остаётся, как сидеть на финановых потоках самоорганизованной деятельности разбросанного и занятого добыванием хлеба народа и по ходу из этих потоков копать отводные каналы в собственные закрома. 70% денежной массы не обеспечено товарами полезного труда.
Народ строит рынок. Не получается. Кто виноват? Народ или рынок?
С чего Вы взяли, что народ строит рынок? Мало того, что народ - чрезмерно абстрактное понятие для придания ему слишком конкретной специфической интеллектуальной деятельности, так ещё и рынок выставляется неким абстрактным механизмом без участия в нём авторской воли. Если спросить у народа, что такое рынок, то большинство, как и положено уровню их деловой функции, назовёт ряды прилавков, на которых можно продать плоды своего труда. Да и то если позволяют это сделать уже более рыночно-образованные местные и всшие элиты, авторская воля в  механизмах рынка. Тот рынок, который элементарно КУПИ-ПРОДАЙ, строить не надо, он был всегда испокон веку в любых системах и не требует образования (только элементарно и главное, честно, считать надо уметь, чтоб сдачу давать). А вот строительство того рынка, который функционирует на уровне государственных законов и обеспечивает интересы этого государства, в том числе, уровня жизни народа, то не надо возлагать на народ ответственность за такое строительство. Иначе, в обеспечение этой функции нарорда, возлагающему такую ответственность на весь народ, нужно засучить рукава и добывать хлеб этому всему народу, пока он весь будет плучать высшее экономическое и юридическое образование и управлять в конторах рынком и финансовыми потоками, тебуя при этом за свою деятельность обеспечения высоким уровнем жизни. Если сможете обеспечить кормление и уровень жизни всему народу своим производительным трудом, то тогда и имеете право требовать от народа высокообразованного управления рынком на государственном уровне. Но пока наоборот, народ кормит и обеспечивает высокий уровень жизни управленцев, безответно требуя у них хоть какой-нибудь отдачи в пользу своего народа-кормильца и своей страны.   

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #151 : 07 Апрель 2008, 20:10:43 »
Народ и только народ несёт ответственность за свою плохую жизнь.
Да, примрно такую же ответственность, как угробленный отряд несёт отвественность за предателя, выдавшего его расположение. Весь отряд несёт ответственность своей смертью под обстрелом противника, а один предатель несёт ответственность только перед своей совестью. Нищие несут ответственность за капиталиста своей нищетой, а капиталист несёт ответственность только перед своей совестью (если не считать криминала, закономерно вырастающего из отчаяния нищеты). Обворованный свою отвественность за воровство вора искупает собственным убытком. А вор свою отвественность за своё воровство возлагает на свою совесть, пользуясь нетрудовым прибытком. И воровство трудящегося нищего гораздо менее злостно (потому что закономерно для голодного), чем воровство капиталиста (потому что алчность в отношении к ближнему безнравственна), окружившего себя авторской защитной официальной законностью, называемой как угодно, хоть рынком, хоть демократией, хоть капиталистизмом.
Вы не построите справедливую жизнь без справедливых людей. Это абсолютно невозможно. А когда ещё и криминальной энергии много, то наступление хорошей жизни не ждите.
Тут можно согласиться, что без справедливых людей не построить справедливую жизинь. В том-то и дело, что нас последние десятилетия убеждают, что справедливость жизни зависит не от справедливости людей, как личностей, а от безличностных неких законов рынка и названий политических систем. А на самом деле любая система активна и действенна только через нравственность личностей, особенно управляющих, так как власть даёт стократный коэффициент влияния на дейстительность. Потому не надо винить народ, он только выживает, защищаясь от безнравственности элит, капиталистов и золотого миллиарда, пусть даже кто-то и вынужденно-криминально. Авторство, нравственное или безнравственное, есть у любого закона, личностной волей наполнен любой яко бы объективный социальный механизм (хоть и рынок). Потому авторитарность власти неизбежна. Это ложь, что некая абстрактная демократия существует без авторитарного управления власти. Это идеологическая манипуляция тех, кто хочет собственную авторитарную корысть насытить через управленческую несостоятельность и дезорганизованность каких-то социумов, прикрываясь аьбстрактными терминами.   
И пока россияне этого не поймут, лихорадить их будет всегда.Для всех! А особенно для малоимущих! Остальные сами заработают.
Если бы малоимущесть вытекала только из немощи болезни, старости или несовершеннолетия, то и это было бы самоубийственной безнравственностью общества. Но что это за рыночная система, которая обеспечивает малоимущесть полноценно трудящегося, вплоть до унчтожения его рабочего места вполне полезно труда? В чью пользу? С 90-х, да и ныне ещё (хоть надежда и появилась на улучшение) слово ЗАРАБОТАТЬ уже не несёт смысла - получить денежный эквивалент свего полезного труда. ЗАРАБОТАТЬ стало иметь другое значение: через механизмы свободного рынка, обеспчившего свободу именно авторитарной безнравственной корысти, отнять результаты чужого труда и имущества. Это отъятие само стало называться трудом, пополнив собой список неполезного и даже вреного труда, обедняющего страну, а вовсе не обгащающего созидательностью. У капиталистического нравственного выбора, при власти денег, достаточно средств узаконить эту деятельность именно как труд, а не преступление.
Даже если Россияне, как народ, понимают всё это, то, преданные своими алчными элитами, он всё равно без необходимой нравственно управляющей функции элит, естественным образом дезорганизован и неслышимы (организация - это и есть управляющая фугкция элит, оббразующая сплочённое государство). В этой ситуации у народа нет других средств как-то повлиять на власть, кроме как протестом через собственную смертность, криминальность и незаинтересованное отношение к полезному труду. Хотя у русского народа всё же очень большой потенциал птриотизма и остатков христианской нравственности, чтоб ещё иметь надежду на возрождение. Всё же очень многие, даже погибая, проявляют в терпение и нравственную стойкость, не дающих разрушиться стране.  Именно эта часть и достойна называться народом, а не слой алчных и бессовествных капиталистов и продажных цветных революционеров-капиталистов.

Оффлайн re-art

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 39
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-12
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #152 : 09 Апрель 2008, 08:59:02 »
кусочком сыра для вороны
нам Бог заботливо даёт
любую власть любой короны
и голосует зря народ
*548
полон публики погост
с газом мюзикла Норд-Ост
*548
http://www.stihi.ru/author.html?reart

Оффлайн kushnarenko

  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 673
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +33/-65
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #153 : 10 Апрель 2008, 13:50:23 »
кусочком сыра для вороны
нам Бог заботливо даёт
любую власть любой короны
и голосует зря народ
*548
полон публики погост
с газом мюзикла Норд-Ост
*548
http://www.stihi.ru/author.html?reart
Такой разговор помещен по ссылке: http://ariru.info/forums/?name=current 
09:08:05 09-04 2008
 Немец      Германия
 № 113579    ответить>>

Отзыв на Интервью Владислава Карабанова, руководителя АРИ, для РИА "В десятку"
Скоро на экраны страны выйдет художественный филь ...12...,при участии государства в финансировании. Вот где лицо сегодняшней России! Пару русскими актёрами разбавлен еврейский КАГАЛ. Знаменательно и поучительно там высказался актёр Гафт . Я еврей, (и далее) - ЕВРЕЕВ на половину не бывает. Вот так нам вживляют информацию. Путин говорит что чистых русских и чистых немцев не бывает, а с экрана нам твердят о "божьих" людях - чистых евреях. Идёт становление мнения, и нам вполне могут указать место на скамье для нечистых. Может и АРИ попытается скассировать на фильм у "государя "Медведева», назвавшимся националистом?  Ещё Ленин говорил: Мы будем улыбаться даже чёрту, если это потребуется для победы революции .
КУШНАРЕНКО  от 10.04.2008 в 12:40:         
«Ещё Ленин говорил: Мы будем улыбаться даже чёрту, если это потребуется для победы революции (чертовщины)». Так Ленин с Бронштейном как раз и были первыми Чертями в России еврейского покроя. Для размножения именно такого чертовского племени и были доставлены в Россию с особым шиком в дипломатическом вагоне за деньги «крупнейших банкиров из-за океана», либо представителей еврейско-банкирского ига из-за бугра. От них и пошло все нынешнее чертовское племя, предающее и продающее и свои страны, и их производственные единицы (на металлолом), и их сырьевой ресурс (в обмен на «их» товары худшего качества с ядовитыми свойствами),  и свои народы. В угоду и в интересах все тех же представителей еврейско-банкирского ига из-за бугра. Независимо от тех внешних обстоятельств, что периодически меняются их имена и фамилии. Сталин,  Маленков, Хрущев, Брежнев, Андропов, Горбачев, Ельцин, Путин, Медведев… - это все одно и то же чертовское племя. И их конкретные действия, поступки, и конечные отрицательные результаты их чертовских деяний – выдают их со всеми их еврейскими потрохами. Подробнее по ссылке: http://ura-inform.com/forum/viewtopic.php?p=165305#165305   стр. 492. А весь секрет в том, что мы имеем дело с чертовски хитрыми Чертями. Включая создателей фильма 12.

Оффлайн EREMA

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3976/-4541
  • Пол: Мужской
  • __jewdie__
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #154 : 15 Апрель 2008, 15:38:32 »
      Если это не изощрённое, то приведите пример иезуитства. Замалчивание очень тупо и не годится.
Если уж говорить об "иезуитстве", то это вся система управления плебсом через внедрение в него нужной эмоционально заряженной информации. Это, конечно, не примитивное замалчивание, а система отработанная многими столетиями и многими поколениями "элиты". Именно совершенство этой системы в целом и позволяет власти не заботиться об "изощренности" каждого своего шага. Что уж изощренного в случае с этим законом? Достаточно его просто прочесть! Но сработала система: никакой реакции нетути...

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103722
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8189
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #155 : 15 Апрель 2008, 22:10:14 »
Если уж говорить об "иезуитстве", то это вся система управления плебсом через внедрение в него нужной эмоционально заряженной информации.
      Это называется останкинский шприц, на котором сидит вся страна, - опять то же самое примитивное замалчивание.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн EREMA

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3976/-4541
  • Пол: Мужской
  • __jewdie__
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #156 : 16 Апрель 2008, 05:47:26 »
      Это называется останкинский шприц, на котором сидит вся страна, - опять то же самое примитивное замалчивание.
Пусть "шприц". Не такое уж это примитивное "замалчивание". Через этот шприц вливают в головы тщательно приготовленный и продуманный состав. И не в одном Останкино здесь дело, система гораздо шире. Эта система, ИМХО, общемировая. Вы, вероятно, решите, что я параноик, но, тем не менее, я уверен, что всяческие "элиты" в первую очередь озабочены управлением плебсом, а уже потом соперничеством между собой.

Оффлайн Aldar

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2874
  • Страна: su
  • Рейтинг: +276/-130
  • www.noputin.ru
    • www.noputin.ru
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #157 : 16 Апрель 2008, 09:54:02 »
Цитировать
Совет Европы обсудил выборы в России

"Выборы не могут быть свободными или честными, если у граждан нет возможности выбирать. Именно так и было в России: ни у одного из кандидатов, кроме Дмитрия Медведева, не было никаких шансов на победу. Чтобы выборы чуть больше походили на свободные, необходимо, чтобы очевидный фаворит тоже принимал участие в предвыборных дебатах. Он должен был проявить хотя бы минимальное уважение к соперникам и избирателям и продемонстрировать, что у всех кандидатов равные права",— размышлял сударь Гросс.

Он вспомнил также, что еще осенью 2007 года около 70% россиян заявляли, что готовы проголосовать за того кандидата, на которого укажет президент Путин, и тот же процент опрошенных говорил, что не доверяет процессу выборов вообще.

Однако затем в дебаты вступил депутат Госдумы от КПРФ Иван Мельников, похваливший Андреаса Гросса за "объективный и хорошо обрисовывающий картину доклад". Он поддержал все требования ПАСЕ об изменении избирательных законов, добавив, что необходимо не только обязать всех кандидатов участвовать в дебатах, но и заставить телевидение показывать дебаты в удобное для зрителей время, а не в 7 утра или 11 ночи.

Представитель Германии Холгер Хайбах заявил, что "выборы в России, пусть и прошли нормально, были лишь формальностью и не соответствуют духу демократии — именно так к ним и нужно относиться". Однако, по его мнению, ПАСЕ должна не просто констатировать этот факт, но и принимать меры. Напомнив, что Россия кроме всего прочего нарушила собственное обещание ратифицировать 6-й и 14-й протоколы к Европейской конвенции по правам человека, сударь Хайбах заявил, что ПАСЕ должна ответить на вопрос: "в правильном ли направлении идет Россия?" По мнению представителя Германии, "на этот вопрос можно дать только отрицательный ответ", значит, Европе следует задуматься, "как быть с огромной страной, которая не желает или не способна решить существующие проблемы".
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=882555

Будем надеяться, что "заграница нам поможет"? :)

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103722
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8189
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #158 : 16 Апрель 2008, 22:06:49 »
Пусть "шприц". Не такое уж это примитивное "замалчивание". Через этот шприц вливают в головы тщательно приготовленный и продуманный состав.
      Этот «тщательно приготовленный и продуманный состав»:
1.Минимум политики, которая состоит только из официальной пропаганды.
2.Макисмум туп-шоу.
      Как видите, это не бином Ньютона.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59021
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #159 : 16 Апрель 2008, 22:50:16 »
Кузьма Узник
Извините, не увидел Ваше сообщение раньше.
Цитировать
Рабочий человек на западе живёт хорошо, так как его усиленная эксплуатация не выгодна, ради сохранения среды обитания и самосохраниния капиталистов (они не хотят создавать вокруг себя револючионную ситуацию и погибать в закономерном криминале нищеты).
Спорно! Если бы Вы привели практический пример, можно было бы разобрать его. Даже если это так, как Вы утверждаете, то для рабочего человека это не имеет никакого значения. Я работаю так же в Германии, как и в СССР, получаю больше и могу себе больше позволить. Большенство рабочих и не вникают в "усиленную эксплуатацию". И не имеет никакого значения, чего боятся наши "капиталисты", и почему они платят больше. Из Вашего утверждения видно, что Вы не понимаете как функционирует современное европейское государство.
Цитировать
Но такой малой мерой эксплуатации собственных рабочих не обеспечишь уровня жизни капиталистов, а потому вся степень эксплуатации перенесена на рабочих других стран (колоний) подальше от среды обитания капиталистов, для собственной безопасности.
Часть правды есть в этом. В погоне за прибылью "капиталисты" организуют производства там, где оплата труда низка. Однако, они используют местные законы. Как только законы меняются в худшую для них сторону, то они бегут в другие страны. По этому обвинять только капиталистов в этом - не верно. Несовершенство законов, коррупция местных чиновников и т.д. играют большую роль.
Цитировать
Последняя надежда - Россию с её Сибирью и трудягами превратить в колонию. Да вот незадача, честные русские выбирают вымирать и от безнадёги и насилия спиваться насмерть, но не быть ни рабами, ни эксплуататорами.
На основании чего Вы делаете такие выводы? Или это просто эмоции? Если быть честными, то русские сами захватили Сибирь, истребляя коренные народы. Сильнейшая эксплуатация продолжается и сегодня. Москва почти всё забирает, а малые народы Сибири - настоящие владельцы сибирскими богатствами - живут в нищите. Вот вам и справедливость.
Цитировать
При СССР (а вернее, при социализме) мы добились, чтоб все вдоволь ели здоровый хлеб и, пусть не в изобилии, но нормальную лакомую колбасу.
На западе тоже люди  ели и едят вдоволь. Сравнивая с СССР, могу сказать, что в Германии обеспечение было и есть лучше.
Цитировать
Теперь при разумной капиталистической экономике мы в большинстве не не имеем ни стъедобного хлеба, ни съедобной колбасы, ни даже нормальной картошки без селекционной и генной заразы.
Вы ошибаетесь, утверждая, что в России сейчас капитализм. Хотя в России и ввели частную собственность и рынок, важнейшие признаки социального рынка отсутствуют.Например,  В Германии 99% предприятий - малые и средние предприятия (до 250 человек). То есть поголовная капитализация.  В России это (полностью) отсутствует. Без них социальный рынок вообще не построить. Как и в СССР, упор делается на гигансткие монополии, у нас же их разбивают. Понимаете, у вас только изменилось одно, бывшие партфункционеры сделали себе возможность ложить в карман прибыль предприятий.

Большой Форум

Re: Плюсы и минусы советской власти.
« Ответ #159 : 16 Апрель 2008, 22:50:16 »
Loading...