Не только о лунной афере. ч.11

[Serg1975]

По легенде, в этот момент, до Сатурна-5, в момент отделения первой ступени,
было около 122 км...то есть нам предлагается поверить (НАСой)...
что Останкинскую Башню, высотой 540 метров,
..(а именно, примерно, такая ширина шлейф, у Сатурна-5, в этот момент)
углядеть именно в таком виде, в котором она представлена на фотографии...
...вы в это верите....я, нет...

Север, тут я кое что посчитал, не знаю правильно или нет, но суди сам:
Если принять, что мы видим шлейф ракеты шириной 540 м.на дальности в 122 км, то можно рассчитать угловое разрешение фотокамеры: угловой размер шлейфа занимает 11 пикселей и равен = 2arctg(D/2L)=2arctg(540/244000)= 0.25^o, отсюда 1 пикс.= 0,0227^о.
Биря это во внимание и на веру, рассчитаем расстояние до людей на берегу. Для расчета возьмем размер головы в 0,3 м., чему соответствует угловой размер в 19 пикс.= 0,4313^о. Тогда расстояние до людей равно L=D/2sin(q/2). где q-угловой размер головы, соответствующий 0,3 метра. И получаем L=0.3/2sin(0.4313/2)=39.8 метра!
Так что вполне фотка может быть подлинной, либо грамотно подделанной..., если до людей порядка 40 метров.

[Akaste]

Случайно прибил свой пост; повторю.  

  Дыхание чистым кислородом в течении 3-4 часов вызывает кислородную интоксикацию организма.
Поэтому в медицине часто используют карбоген (О2 - 95%, СО2 - 5%).
Углекислый газ возбуждает дыхание и помогает усваивать кислород.
                       "Наука и жизнь" 01 1959.

У амеров ничего похожего на карбоген.

[SEVER_NN]

***

Предполагаемая схема мистификации при посадке...лунных модулей,
оказывается снимки LRO, с апаратамии ЛМ, я это заметил, очень давно,
имеют очень низкую чёткость, и разрешение...
...по всей видимости это связано вот с чем...
сейчас вы всё поймёте...


Как вы думаете, сколько до поверхности луны,
на этом снимке...
предположительно около 15 км...неправда ли...
...а время 3-02...



ой...а что это !!!...а почему на этом же месте,...ну буквально на этом же месте...
спустя 10 секунд...когда ЛМ, плавненько так плавненько опускался...
...появилась такая огромная тень...он, что...ЛМ гигансткий...с высотой с километр-два...
да...ответил фальсификатор...ЛМ был гигансткий......

видны посадочные ноги...время 3-12



просмотр клипа с посадкой А-16...

http://www.youtube.com/watch?v=OuoKxD2W-kg&feature=related

Вообщем мысль поняли...
по всей видимости это окошко под "ЛМ"..бутафорское...
у НАСА, снимки были, очень хорошего качества, интересующих их мест...
и с высоким разрешением...
...ну и камерой професионально водили имитируя посадку...туда сюда,
над статичной фотографией...а потом "немного попортили" всё это...для достоверности...
тем более пролёт над лунной у НАСА, так и практиковался, с апоселением и периселением...
...то есть нижняя точка пролёта над луной 10 км примерно...в верхней 160 примерно...

если есть возражения...пожалуйста,..замечания и так далее...

[SEVER_NN]

***

 Serg1975...поставил тебе...плюсик...
вот "знаменитый" пляжный ролик, над которым я работал, в своё время...
...над ним работает и "ралив",  в ветке "космонавтики"...
а его "заминусовали"...аспиды,...я его плюсую,
но нужна подмога...

http://www.youtube.com/watch?v=pFbAGoo5geg&feature=related

[Дальний]

Курсант Пиркс вспоминает о своей практике на Луне:
Забавная ошибка писателя-фантаста повторённая сценаристами Лунного шоу Читали ли сценаристы "Аполлона" научную фантастику? А Лема? Навряд ли - восточно-европейский писатель, у них и своих хватает. Было ли это распространнённым заблуждением среди писателей? А как описывал лунные пейзажи Артур Кларк? А другие писатели? Есть ли ещё у кого-нибудь из фантастов «звёзды с Луны»?
В рассказе есть и другие допущения и неточности, например, симуляция невесомости на тренажёре невозможна.

Привожу отрывочек -  Артур Кларк "2063 Одиссея три" Глава 10 - Корабль дураков.
   ...  "Неудивительно, что именно Мэгги М - так сразу окрестили писательницу её спутники - впервые упомянула выражение "Корабль дураков". Виктор Уиллис тут же подхватил его, мгновенно оценив остроумную связь с прошлым. Почти сто лет назад сама Кэтрин Энн Портер, автор знаменитого романа, вместе с группой учёных и писателей поднялась на борт океанского лайнера, чтобы наблюдать запуск "Аполлона-17", ознаменовавший завершение первого этапа исследования Луны."...

[Дальний]

Таблица составлена по книге
К. Д. Бушуев,
член-корреспондент АН СССР
Подготовка и осуществление программы ЭПАС
Издательство "Знание". Москва. 1976
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/znan/1976/10/10-bushuev.html

С графиками Шарпа стыкуется правильно. У Аполлона от 63% до 78% кислорода, у Союза от 30% до 36% примерно. Академик умалчивает о том, что там в дыхательной смеси ещё было, академик из себя недоумка делает в соответствии с генеральной линией.

В Союзе азот, а в Аполлонах?
НАСАподобные тупо ревут – чистый кислород. Ещё бы. Даже 78% – это запредел по пожарным соображениям, а для лунной кибитки, регулярно проветриваемой на Луне и надуваемой потом чистым кислородом – кабздец и кибитке и луноходам. Потому НАСА и декларирует для ВСЕХ аппаратов Аполло – чистый кислород, хотя, как видим, это мягко говоря не так.

Что интересно, если стыковка и была, то наши космонавты ничего о давлении в американском сегменте сказать не смогли бы. Наши сидели у себя а астронавты приплывали к нам с визитом.

[C-Real]

На картинке конструкция отводного канала для выхлопов взлетной ступени, как видно ступени соединяются впритык, щели нет и весь газ вылетает в сторону создавая момент вращения сопоставимый с тягой маршевого двигателя и, минимум, на 2 порядка мощнее двигателей коррекции.

[Хома Брут]

В Лунопедии появилась новая статья - Нобелевский комитет и ВДИЧ (тыць).



Статья "сигнальная", замечания, папрафки, дабафки и указания приветствуются более чем.

[Michael Korn]

если огонь, добрался до нижних чёрных полос, а это треть первой ступени,
то вот здесь был кромешный ад, естественно...
...как всё это ещё и работало....
похоже сделано всё...на абы как...

установка центрального двигателя,
остальные уже подвешены...
...сверху виден люк, возле него стоит лестница...

Главная задача была, чтобы эта хрень хотя бы до западной части Бискайского залива дотянула, где её уже ждали.

[Serg1975]

***

 Serg1975...поставил тебе...плюсик...
вот "знаменитый" пляжный ролик, над которым я работал, в своё время...
...над ним работает и "ралив",  в ветке "космонавтики"...
а его "заминусовали"...аспиды,...я его плюсую,
но нужна подмога...

http://www.youtube.com/watch?v=pFbAGoo5geg&feature=related

Север, конкретизируй, чем могу помочь? Ролик просмотрел, использование зума затрудняет оценку чего-либо...

[SEVER_NN]

Север, тут я кое что посчитал, не знаю правильно или нет, но суди сам:
Если принять, что мы видим шлейф ракеты шириной 540 м.на дальности в 122 км, то можно рассчитать угловое разрешение фотокамеры: угловой размер шлейфа занимает 11 пикселей и равен = 2arctg(D/2L)=2arctg(540/244000)= 0.25^o, отсюда 1 пикс.= 0,0227^о.
Биря это во внимание и на веру, рассчитаем расстояние до людей на берегу. Для расчета возьмем размер головы в 0,3 м., чему соответствует угловой размер в 19 пикс.= 0,4313^о. Тогда расстояние до людей равно L=D/2sin(q/2). где q-угловой размер головы, соответствующий 0,3 метра. И получаем L=0.3/2sin(0.4313/2)=39.8 метра!
Так что вполне фотка может быть подлинной, либо грамотно подделанной..., если до людей порядка 40 метров.

Serg1975...опять всё перепутал,   {*}

фокусное растояние этой камеры известно...8-32 мм...
...плёнка..Super 8
так вот расчитанные тобой данные...ты сделал всё конечно правильно...
но с одной оговоркой...я то привёл дальность до ракеты..."ОФИЦИАЛЬНУЮ"...в 122 км...
ты и расчитывал по ней...получив  угловое разрешение фотокамеры  в 10 градусов примерно...
...так это и соответствует верхней границе, фокусного растояния этой кинокамеры в 32 мм,
что для плёнки Super 8, с шириной кадра 5.79 мм, соответствует примерно 10 градусам, что у тебя и получилось...

идём далее...
этот кадр, с котором ты производил расчёты...я взял, когда не было зумирования,
то есть это нижняя граница фокусного растояния, в 8 мм, что для плёнки Super 8, с шириной кадра 5.79 мм,
соответствует примерно 40 градусам, углового обзора...
...а у тебя получилось 10 градусов...
так как ты взял официальные данные до ракеты...
...так ведь фишка в том...что до ракеты растояние это неизвестно...
таким образом имея, вновь полученные данные...что угловой разрешение камеры не 10 градусов,
как это получилось у тебя...(с официальными данными по дальности до ракеты в 122 км)...
...а примерно 40 градусов...можно вычислить и растояние до ракеты...истинное...



так что вот это...
нужно пересчитать по новой...



а вообще...Serg1975, решил обратную задачу...
с положительным для нас исходом...

[Michael Korn]

На картинке конструкция отводного канала для выхлопов взлетной ступени, как видно ступени соединяются впритык, щели нет и весь газ вылетает в сторону создавая момент вращения сопоставимый с тягой маршевого двигателя и, минимум, на 2 порядка мощнее двигателей коррекции.

Эта картонно-целлулоидная конструкция не могла покинуть Землю в принципе. Как люди вообще могут в это верить??? ?

[SEVER_NN]

Главная задача была, чтобы эта хрень хотя бы до западной части Бискайского залива дотянула, где её уже ждали.

Совершенно согласен...Michael Korn  
у меня возникли, точно такие же ощущения, когда я смотрел эти фото...
да действительно, похоже её главной задачей было хотя бы не развалиться на глазах у публики...
и улететь подальше от зрителей, вот и всё...
...похоже что ранее высчитанные мною растояния...в 54 по земле, до ракеты...
и около 42 км в высоту...задачу вообщем-то выполнили...
это по первой ступени...
...а больше и не надо...пипл и так схавает, что ему подсунут...
всё-таки, американская нация была уязвлена, от мала до велика...
и все подсознательно и бесознательно ждали реванша...
...даже путём обмана, в который они может и не верили...но хотели бы поверить...


Serg1975...расчёты давай... зрители ждут.. мне уже надоело этим заниматься...
помощник хоть найдётся или нашёлся... )<
...а сначала ведь как с цепи сорвались друг на друга...

[Serg1975]

Serg1975...расчёты давай... зрители ждут.. мне уже надоело этим заниматься...
помощник хоть найдётся или нашёлся... )<
...а сначала ведь как с цепи сорвались друг на друга...

Север, я ведь как ты заметил специально и посчитал по  данным в 122 км, поскольку точно не знал какое приближение, что бы было видно на каком расстоянии должны быть люди на берегу. Но поскольку до людей не 40 м., а порядка 10 м. тогда:
 1 пикс.=0,09^о.
Тогда L=540/2sin(0.09*11/2)=540/0.017=31764 м. Вуаля! До ракеты всего около 32 км.

[SEVER_NN]

Север, я ведь как ты заметил специально и посчитал по  данным в 122 км, поскольку точно не знал какое приближение, что бы было видно на каком расстоянии должны быть люди на берегу. Но поскольку до людей не 40 м., а порядка 10 м. тогда:
 1 пикс.=0,09^о.
Тогда L=540/2sin(0.09*11/2)=540/0.017=31764 м. Вуаля! До ракеты всего около 32 км.

Поздравляю...Serg1975...
...обращаюсь уже официально...

ВЫ ТОЛЬКО ЧТО, ВСКРЫЛИ ФАКТ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ПОЛЁТОВ НА ЛУНУ...ОМЕРЕГАНАМИ...
...Поздравляю С Заслуженной Победой...над насарогами и наса...

(это никакой не сарказм)...

[Serg1975]

Поздравляю...Serg1975...
...обращаюсь уже официально...

ВЫ ТОЛЬКО ЧТО, ВСКРЫЛИ ФАКТ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ПОЛЁТОВ НА ЛУНУ...ОМЕРЕГАНАМИ...
...Поздравляю С Заслуженной Победой...над насарогами и наса...

(это никакой не сарказм)...

Ну слава богу, если я не ошибался! Пойду спать спокойно, а то уже 4 часа утра....удачи! )<

[Хома Брут]

А с госдеповским-то simulated lunar regolith полная кумедь получается. Это я такого еще нигде не читывал - ржал-не-мог... На пятом десятке лет НАСА решило, наконец, начать изучение механических свойства лунного камней - при помощи чего? Наверное, при помощи маленького лунного камня, который госдепу, наконец, стало не жалко зажать в тиски и трошки покрошить? Не, при помощи simulated lunar regolith. +@> А как же 250 килов одних только камней? Нет, товарышочки, это - будущим поколениям ученых.

NASA has requested that 100 tons be made over the next few years

Еще больше я пригорюнился, когда прочел, что simulated lunar regolith НАСА тоннами штампует для ученых, которые хотят делать новые научные открытия. Честно, такого мракобесия не было даже в средневекой Европе и в Османской империи времен царицы Тамары. Нате, дорогие доценты с кандидатами! - открывайте, что там такого на Луне есть еще интересного... Впечатления "научности" сильно усиливаются, ежели посмотреть, как именно сегодня готовится научный "лунный грунт" всех шести выходок....

















Как говорится, ничего святого - прав был Гоголь, ой, как прав.

И вовсе закручинился я, когда в другом месте прочитал, что simulated lunar regolith нужен-де госдепу для того, чтобы знать, чем и как копать на Луне почву под фундамент, когда Великая Америка будет там строить свои базы, иначе говоря, имитатор нужен как механический суррогат ЛГ, более или менее подходящий по фракционности, сыпучести, плотности, слипаемости, весу и т.п. физическим характеристикам. Но при этом требования к имитатору следующие, лучше процитирую...

...моделирование химического состава... стекла, присутствующего в реголите... Он должен содержать имплантированные газы солнечного ветра, частично восстановленного железа, почвенно-ледяной смеси (для темных областей на полюсах) и тому подобные признаки.

http://www.psrd.hawaii.edu/Dec04/spaceResources.html

То есть, для имитации земляных работ имитатор должен содержать газы солнечного ветра плюс необходимо соблюсти должный уровень радиоактивности грунта (там же)...

Понятно, что госдеп отчаянно пытается создать полный заменитель настоящего ЛГ, исходя их того, что в советском ЛГ не было найдено ничего, чего не было бы на Земле. Таблица Менделеева, немного химии, чуток физики, много "мировых СМИ" - и самый натуральный ЛГ можно будет делать тоннами по доллару за кило. При этом работа ведется открыто (качество в ущерб секретности - стиль Запада), а сами поиски прикрываются двумя легендами, указанными выше (важное условие "стильности"). Однако в любом случае имитацию лунного камня они не получат, но, поскольку сравнивать настояший лунный камень на Земле сегодня не с чем, за таковой вполне может быть выдан какой-нибудь метеоритный шмурдяк, соответствующим образом обработанный различными химическими и физическими методами.

Которые желают хорошенько поржать, пущай спросят у насатых, для чего НАСА проводит регулярные конференции по simulated lunar regolith, и с какой целью  госдеп производит его тонны? Любой ответ попадет в десятку лучших за минувшее десятилетие.

США - царство миражей и мифов - от "гражданской войны" и "военной моЩи" до опупеи и зеленых фантиков. Все рухнет, когда хотя бы треть человечества снимет очки и увидит "голого короля" с обрезанной пипиской.

[Lbktnfyn-2]

"Еще больше я пригорюнился, когда прочел, что simulated lunar regolith НАСА тоннами штампует для ученых, которые хотят делать новые научные открытия. смех Честно, такого мракобесия не было даже в средневекой Европе и в Османской империи времен царицы Тамары. Нате, дорогие доценты с кандидатами! - открывайте, что там такого на Луне есть еще интересного... компания Впечатления "научности" сильно усиливаются, ежели посмотреть, как именно сегодня готовится научный "лунный грунт" всех шести выходок...."

 - Ничего нового под Луной! те же "святые мощи"! Скучно....

[Дальний]

На картинке конструкция отводного канала для выхлопов взлетной ступени, как видно ступени соединяются впритык, щели нет и весь газ вылетает в сторону создавая момент вращения сопоставимый с тягой маршевого двигателя и, минимум, на 2 порядка мощнее двигателей коррекции.

Вообще то такой старт с минимальным зазором у дюзы стартового двигателя надо отрабатывать в реале, и именно при лунной силе тяжести, никакие расчёты ни на каких суперкомпьютерах такой старт с большим количеством неизвестных не просчитают. Обязательно должны быть натурные испытания, которых не было. Даже такой вопрос как выбор времени срабатывания пироболтов в зависимости от выхода двигателя на определённый режим (60, 75, 90,или  100% тяги??) для отделения взлётной ступени требует массу натурных испытаний. Кто занимался ракетным моделированием пусть поделятся опытом запуска модели ракеты,и ответят на вопрос - зачем нужна стартовая напрвляющая и почему под ракетным двигателем ничего не должно находиться. Для тех кто хоть что то делал своими руками и в меру увлекался  НФ романами этот факт старта с почти закрытой дюзой есть ещё один гвоздь в гроб лунной эпопеи.

[Дальний]

Еще больше я пригорюнился, когда прочел, что simulated lunar regolith НАСА тоннами штампует для ученых, которые хотят делать новые научные открытия. Честно, такого мракобесия не было даже в средневекой Европе и в Османской империи времен царицы Тамары. Нате, дорогие доценты с кандидатами! - открывайте, что там такого на Луне есть еще интересного... Впечатления "научности" сильно усиливаются, ежели посмотреть, как именно сегодня готовится научный "лунный грунт" всех шести выходок....
















 

Миллионер Корейко отдыхает!
Да, нам срочно нужен ну хоть какой-нибудь завалящий официальный чиновник из российского правительства для ознакомления нас с официальной точкой зрения российского правительства по поводу лунной эпопеи, да и для диспута, но они скорей всего в очередной раз Родину продадут за фантики чем коснутся этой темы, да и правительства как такового у нас нет, один муляж.