Не только о лунной афере. ч.11

[Хома Брут]

Хочу тут добавить.
То что там Афанасьев сказал, надо конечно понимать с поправкой на русскую ментальность и контекст.
Как там в русской литературе: когда генерал кричит "запорю" - это вовсе не означает, что он угрожает всем смертью через порку.
Советские генералы тоже не стеснялись употреблять крепкие словечки с угрозами.
Русские к таким угрозам философски относятся: "дальше фронта не пошлют, меньше взвода не дадут".
К стати по тону Афанасьева можно сразу понять, что такая угроза "к стенке" - была для него шоком (почему особо и запомнил) не в смысле ипугался, а в смысле: типа "ничего себе у Брежнева шуточки" - такими вещами нельзя бросаться (т.е. Брежнев - мужлан и грубиян).
Т.е. это он типа Брежнева осуждает за грубость.
А что в западной прессе?
Конечно они под этой фразой подразумевали совсем не то: "Мол в СССР как что не так - сразу расстрел и даже конструкторов не жалели" - вот над этой тупостью нам и можно посмеяться.

Фразы вроде бы одинаковые, но в устах разных людей означают совершенно разные вещи.

Именно так. Но проблема в том, что западные переводчики и публицисты, совершенно не понимая назначение многих иносказательных оборотов русской речи, придают фольклорным выражениям прямой смысл, - кто невольно, а кто и умышленно.. Беда же в том, что такие трактовки читает западная публика, и на их основании судит о нашей культуре, о России и о нас.

Я, когда познакомился с историей перевода в США "Войны и мира" Л. Толстого (монография Кораблевой), был шокирован, хотя и оторжался по полной. Например, выражение "водить за нос" было переведено буквально: "Артиллерийский офицер целый вечер водил Пьера, ухватившись пальцами за его нос, по бальной зале".  +@>

Что должен был при этом думать о нас и о России читатель из страны Непуганных Идиотов? Я уж не говорю о том, что выражение "матушка" по отношеню к пушке было переведно как "миссис Пушка", что расчет между Тимофеем и Иваном был переведен как "Том(!) отдал Джону(!) несколько центов(!), которые задолжал" - и так далее.

И вот наши доморощенные западоиды тоже, кажется, взгромоздились на ту же самую лингвистически- дебилоидную кобылу - только явно с умыслом оскорбить нашу культуру и опорочить Россию и всех нас. Этот дурак Щербак все прекрасно понимает, но кривляется, делая вид, что министра при Брежневе могли запросто расстрелять за невыполнение плана, - точно так, как это сделал западный научный дебил.

[Хома Брут]

....
Повесить на стене почета ты понимаешь тоже буквально - человека... для красоты вешали на стене?
...

 +@>  

Ничего, когда не хватает "фольклору", эта лживая и тупая публика начинает приписывать нашим монархам то, чего они отродясь не говорили - от грязных "афоризмов" Петра и Ивана Грозного до якобы сталинского "Нет человека - нет проблемы"...

 

[DonJon]

Большое спасибо!

Итак, стояло задание "переработки и получения требуемого продукта" - то есть, полного аналога лунного грунта. Прекрасно - и это в момент, когда вот-вот должны были привезти сотни кг этого самого продукта. +@>

Как мы уже знаем, "произвести лунный грунт из горной массы по желанию" у госдепа не получилось - и первым, кто указал на фальшак, был в 1971 году Богатиков, повергший в шок Вассербурга и всю юсанскую науку своим заявлением о том, что все образцы НАСТОЯЩЕГО ЛГ покрыты тончайшей пленкой НЕОКИСЛЯЕМОГО железа. Таких ударов "американская наука" не испытывала давно...

ОДИН амер прос-вещает ЛЮБОЗНАТЕЛЬНОГО сопле-менника.
15 апреля 2008
lionking спросил:
как Вы можете отличить моделируемый лунный грунт от реального?
countzero отвечает:
Я, вероятно, слышал что-то о шрамах от радиационного пояса на лунных камнях, которые прибыли миллионы лет назад, но они могли добраться сюда прежде, чем атмосфера была сформирована, так возможно, кто-то скажет: НАСА собрало эти камни на Земле и после некоторой полировки представило их как подлинные.
Для новобранцев - лунные породы являются абсолютно безводными - Не только отсутствие влаги в них, их химический состав и кристаллические структуры указывают, что они никогда не контактировали с водой в любое время в их формировании или последующей истории. Это отличие от любой породы, найденной на Земле.
Затем возраст. Радиоизотопное измерение возраста: Когда порода сформирована, она имеет в кристаллической решетке следы слаборадиоактивных элементов. В течение долгого времени эти элементы распадаются (через ядерное деление) и формируют так называемые элементы "дочери". Один элемент "матери" может произвести два или больше различных элемента дочери. Вот важная часть: элементы дочери всегда формируются в определенной пропорции друг к другу. Кроме того, элементы «дочери» - определенные изотопы, которые не могут сформироваться никаким другим способом, кроме как через распад элемента матери.
(Вы можете задаться вопросом, как мы можем убедиться в этом. Мы фактически знаем больше о ядерных реакциях, чем мы знаем о гравитации. Они так хорошо поняты, что мы можем точно предсказать поведение гипотетических элементов за десятилетия до того, как они будут обнаружены в лаборатории),
Чтобы найти возраст породы, ученые измеряют отношение каждого элемента «дочери» к его элементу «матери». Так как элементы матери распадаются при устойчивом уровне в течение долгого времени (что мы называем "полураспадом"), мы знаем, что кристалл, который является 2/3 "дочерью" и 1/3 "матерью", является более старым чем тот, который является 1/3 "дочерью" и 2/3 "матерью". Предыдущее предложение подразумевает распад от «матери» только одной «дочери». Мало того, что это редко, но и ученые, не любят измерять только одну «дочь», потому что всегда есть возможность, что горный образец был загрязнен, испортив соотношение. Исследователь смотрит на каждый элемент «дочери», и его отношение «матери». Каждое отношение матери-дочери будет соответствовать возрасту для породы. В хорошем образце каждое отношение «матери-дочери» предложит тот же самый возраст, в пределах определенного предела погрешности. Если отношения указывают на крайне различные возрасты, то вероятно, что образец был загрязнен, и таким образом возраст не может быть точно определен.
см.продолжение

[DonJon]

Большое спасибо!

Итак, стояло задание "переработки и получения требуемого продукта" - то есть, полного аналога лунного грунта. Прекрасно - и это в момент, когда вот-вот должны были привезти сотни кг этого самого продукта. +@>

Как мы уже знаем, "произвести лунный грунт из горной массы по желанию" у госдепа не получилось - и первым, кто указал на фальшак, был в 1971 году Богатиков, повергший в шок Вассербурга и всю юсанскую науку своим заявлением о том, что все образцы НАСТОЯЩЕГО ЛГ покрыты тончайшей пленкой НЕОКИСЛЯЕМОГО железа. Таких ударов "американская наука" не испытывала давно...

продолжение...

Из-за того, что точность важна,  - невозможно создать кристаллы (породы, которая может содержать миллионы микрокристаллов) с отношениями изотопа, которые могли фальсифицировать неправильный возраст. Отметьте, что плавка и перекристаллизация породы полностью меняют соотношение и по существу запускают часы с нуля.
Самым старым горным породам, которые мы обнаружили на Земле, привезенным из Гренландии ~3.9 миллиарда лет. Лунным камням точно измерили возрасты в 4.2 - 4.5 миллиарда лет. Вы не можете фальсифицировать это.
Есть другие способы измерить возраст лунных образцов. Космические лучи - высокоэнергетические атомные частицы, что летят через вселенную при довольно постоянной скорости. Наша атмосфера защищает нас от многих из них. У горных пород на поверхности луны нет такой защиты. Каждый космический луч оставляет след в кристалле. Чем больше следов, которые мы находим, тем дольше порода подвергалась бомбардировке. Следы космических лучей в лунных образцах накоплены за  ~4 миллиарда лет бомбардировки. Даже самые большие «Ускорители частиц» на Земле не могут копировать энергию этих космических лучей.
Точно так же наша атмосфера защищает нас от микрометеоров. Когда мы видим "метеор", частица, которую мы видим, может быть не больше чем зерно песка. Межпланетная пыль еще более мелкая и не ранит астронавта. Однако может оставить микроскопический след от своего быстродействующего воздействия. Точно так же лунный грунт под микроскопом показывают безошибочные "ямы столкновения" от пыли, поражающей их при скорости 12 км/сек. Снова, количество ям столкновения совместимы с другими измерениями возраста, и у нас нет технологии, чтобы копировать космические энергии.
Так, вкратце:
- Если образец попал через атмосферу Земли как метеорит, то сгорели бы «ямки-следы» столкновения (ямки нельзя воссоздать), и таким образом не похож на подлинный лунный образец.
- Если образец был в на Земле в течение какого-либо отрезка времени (скажем в Антарктиде), то исследование показало бы признаки водного загрязнения, даже если бы это подверглось сушке и полировке.
- Возрасты лунных образцов несовместимы с чем-либо найденным на Земле.
Я надеюсь, что тебе понятно. [конец цитаты]

Источник:     http://apollohoax.proboards.com/index.cgi?board=theories&action=print&thread=1008   

[Не Старый]

тут полумодератор

ОоОО Щербачог  детектед
Привет старый хрыч

[Не Старый]

То есть, Афанасьева просто прислонили бы пиджаком бы к стенке - без всяких намеков на расстрел. Итак, Афанасьев не выполняет план, его подводят к стенке, ставят у нее, он стоит, переминаясь с ноги на ногу и краснея, как рак, минут через 10 его от стенки уводят - по Щербаку, такие уголовные наказания были тогда в СССР в ходу - 58-я, пункт "зю"...   +@>
Пиши еще, Вова.

Подтверждаю, у нас в школе практиковалось. Так и называлось - поставить к стенке

Поста'вить к сте'нке  -  (разг.) Вынудить провинившегося индивида к позе стоя, прислонившись к стене спиной перед сидящими коллегами. Обычно практиковалось в качестве наказания.
см. "Поставить в угол".

[Akaste]

Из-за того, что точность важна,  - невозможно создать кристаллы

Одни амерские учОные кричат - невозможно создать, другие - создают, третьи - на полном серьёзе
изучают. А четвёртые (насарожики) свято веруют($) в этот балаган, и пытаются всем здравомыслящим людям
эту веру навязать.  $

[Akaste]

...тоже хочу знать...

Для чего ветка и существует, чтобы все всё знали о луноаферистах и их грязных подельниках (пособниках).

[Не Старый]

Значение "поставить к стенке" есть "расстрелять".

Брешешь как шелудивый пёс

Поста'вить к сте'нке  -  (разг.) Вынудить провинившегося индивида к позе стоя, прислонившись к стене спиной перед сидящими коллегами. Обычно практиковалось в качестве наказания.
см. "Поставить в угол".

[Akaste]

Так вот и это есть проблема.
Я вот не омгу и понять целей.
Вы во имя чего и против кого?
Может сначала об афере....а потом когда будет все ясно можно и пособниках.?
просто у некоторых создается цель "победить врага" любыми способами, что не коррелирует с здравомыслием и открытием правды, истины....

Создаётся впечатление, что Вы боретесь с лунной аферой, руководствуясь здравомыслием и открытием правды, истины....
  А можно где-то ознакомиться с результатами этой Вашей политкорректной "борьбы"?  "=?

[DonJon]

Одни амерские учОные кричат - невозможно создать, другие - создают, третьи - на полном серьёзе
изучают. А четвёртые (насарожики) свято веруют($) в этот балаган, и пытаются всем здравомыслящим людям
эту веру навязать.  $

если немного помечтать...
то я бы предложил обсуждение полетов на Луну поставить в логические рамки (например, как в математике):

Аксиома 1: не было технических возможностей (ракета-носитель ... лунный модуль... скафандр) побывать на Луне
Аксиома 2: была договоренность США и СССР совместного "забалтывания" 4-х млрд "землян-неспециалистов"
и т.д.
Теоремы: напр., про какие-то там траектории полёта песка из-под колес ровера - Тут сразу отсылаем умников
              всех мастей к Аксиоме 1.
              Тонны бумаги исписаны, начинающиеся со слов: "... во время полетов Аполлонов на Луну..." - и тут не надо     ничего доказывать, а сразу - к Аксиоме 1.
              Миллионы фотографов изучают передовые кино-фото-фокусы. А послать к Аксиоме 1? Сколько б нервов себе сэкономили!

Однако "Аксиомы" надо безупречно обосновать и заставить принимать без отвлекающих доказательств
а то, ишь черти: "...инопланетяне на Луне..." и "НАСАрожья Аксиома №1 - "мы там были" уже не обсуждается, а вот Инопланетяне...

[Akaste]

...считаю, что Аферы не было. Посему считаю миссии истиной, правдой...

Уж позвольте Вам не поверить!
 По моему скромному мнению (как говорится), по отношению к лунной афере
люди делятся на три категории:
 Те, которым, грубо говоря похеру.
 Те, которые заинтересованы($), а посему "веруют"
 И те, которые жаждут истины, ищут её, находят и видят, что афера - она и есть афера.
              Примерно вот так! 

[Akaste]

...Денег никому не платят. Это ерунда...

Наши научные учреждения и организации сидят на заокеанских грантах
и других способах финансирования, что называется прикормлены.
 Это называется - никому не платят? Это по вашему - ерунда.
Вот как раз за это и надо ставить к стенке, имею в виду за продажность.

[Akaste]

...Аксиома 1: не было технических возможностей (ракета-носитель ... лунный модуль... скафандр) побывать на Луне
Аксиома 2: была договоренность США и СССР совместного "забалтывания" 4-х млрд "землян-неспециалистов"...

Лично я двумя руками за Аксиому 1 и Аксиому 2, да и не только я.
 Но есть некоторые персонажи, которым даже если доказать, что афера - это афера, всё равно
будут упрямо талдычить: тени не параллельны, потому что железнодорожные рельсы тоже непараллельны. 
   

[Верт]

Уж позвольте Вам не поверить!
 По моему скромному мнению (как говорится), по отношению к лунной афере
люди делятся на три категории:
 Те, которым, грубо говоря похеру.
 Те, которые заинтересованы($), а посему "веруют"
 И те, которые жаждут истины, ищут её, находят и видят, что афера - она и есть афера.
              Примерно вот так!  

Акаст, этот уверен. Верует.
Но внёс пару рацух.
Фото с ЛРО доказательством не считает, но верует в "другие фото и видеодокументы" которые правда неофициальные потому что лежат на других сайтах но они официальные потому что... ну и так далее.
На фактический материал в виде высокоточного оружия ОПОЛОН, камней и пр. что то бессвязно бормочет и пускает слюни.
Троль и флудер. Тратим время. Всё равно это всё к утру исчезнет, как с белых яблонь дым

[Akaste]

Акаст, этот уверен. Верует.
Но внёс пару рацух.
Фото с ЛРО доказательством не считает, но верует в "другие фото и видеодокументы" которые правда неофициальные потому что лежат на других сайтах но они официальные потому что... ну и так далее.
На фактический материал в виде высокоточного оружия ОПОЛОН, камней и пр. что то бессвязно бормочет и пускает слюни.
Троль и флудер.

Это я уже понял, кстати, выше я уже писал, что субъект раздувает полемику буквально на ровном месте, из ничего.
 

[Альфа]

Нет. Я не борюсь. Так как считаю, что Аферы не было. Посему считаю миссии истиной, правдой.

На чём основаны Ваши убеждения? На кинофото - материалах НАСА?

[Akaste]

На чём основаны Ваши убеждения? На кинофото - материалах НАСА?

Которые пропали, не успев разобраться как следует  

...фото и видео материалы все еще не разобраны как следует...

Прекращаю флудить. 

[Альфа]

Которые пропали, не успев разобраться как следует 

Это-то и есть самое загадочное в их "религии"

....Да.
к примеру Скайлаб меня сильно "завербовал" годом(чуть меньше) ранее.

А мне вот этот ролик нравится. Всем друзьям показываю.


http://www.youtube.com/watch?v=tlM8pm3FKJM

[Serg1975]

Тут недавно поднимался вопрос , почему "доблестным покорителям" далёких планет не была вручена Нобелевская премия мира. Поразмыслив я подумал, бог с ней с премией, а вот хоть один памятник первому человеку на Луне установлен? Например первой женщине -космонавту В.Терешковой уже при жизни установлено только в России 2 памятника, а как обстоят дела с памятниками Армстронгу (тоже вроде жив ещё)?
Так вот, в США я данных с 1969 года не нашёл "=?, зато:В Вашингтоне установлен памятник Бушу-младшему http://www.people-news.ru/president/v_vashingtone_ustanovlen_pamjatnik_bushu-mladshemu.shtml
Охринеть разница!
Ещё "....Самый южный в Европе памятник Юрию Гагарину расположен на Крите (Греция) в музее Homo Sapiens в нескольких километрах от пещеры, где, по преданию, родился Зевс. Там же расположены памятники Лайке, погибшим экипажам Аполлона, Союзов и Шаттлов (всего 21 человек) и вполне живому Нилу Армстронгу — за прогулку по Луне...."http://factopedia.ru/tags/kosmonavty
"....Сегодня наша делегация заложила будущий памятник Нилу Армстронгу, американскому астронавту, который впервые вступил на Луну. ...(2.08.2011)"http://rus.ruvr.ru/radio_broadcast/6325932/54085293.html
"...Руководитель городка Нассау Бэй из Техаса Крис Рид в своем видеообращении к участникам симпозиума сказал, насколько важен этот момент в укреплении дружбы между двумя лидирующими странами – России и США, когда на российской земле будет установлен памятник человеку, ступившему первым на поверхность Луны – американцу Нилу Армстронгу, а в США появится памятник первопроходцу космоса – россиянину Юрию Гагарину...."http://therussianamerica.com/web_NEWS/articles/7710/1/
Зашевелились и 45 лет не прошло!
Вот, Лоренс, вам и оперирование фактами, сами американцы считают, что Армстронг не достоин своих достижений!