Не только о лунной афере. ч.11

[sergey_g]

Открытый ящик  не хранят - вам любой подводник скажет... ОПАСНО!!

Все правила ТБ и т.п. написаны только на основе проишествий, т.е. опыта..
 На одной из  подводных  лодок  возгорание  "регенерации"  случилось  и
вовсе по причине  трагикомического  свойства.  Молодой  матрос  укачался  во
время шторма (был надводный переход) и "скинул харч", как говорят моряки,  в
пустую коробку из-под кислородных пластин.  На  беду,  это  произошло  почти
сразу после завтрака - флотский завтрак стандартен: чай и хлеб с маслом.  На
дне коробки оставались крошки  от  "регенерации",  которые,  соединившись  с
бутербродным маслом, сразу же вспыхнули.

[Alex_23]

НеПрхожий написал:
//2.Ошибаетесь , насчет 1969 года:  Аполлон-13//

Да, я ошибся. Извините. Уже исправил на 1970 г. Я был в этом порту и  стоял на том месте , где происходила передача капсулы. Одна причальная линия идет вдоль. На ней виден портальный кран. В конце этой причальной линии и происходит передача. Вторая причальная линия перпендикулярна первой. Вдоль этой второй причальной линии стоит тоже какой-то корабль. На этой линии портальных кранов не было тогда. Именно эта бухта вообще небольшая. Торговый порт, в котором происходит передача  невоенный и несекретный. Находится прямо в Мурманске. Что бы пройти в порт надо было иметь бумажку (отношение) из своей организации. По предъявлению этой бумажки сразу выписывали пропуск на территорию порта. На рыбном промысле в океане работали рыболовные корабли разных типов РТ, СРТ, БМРТ, плавбазы. Траулеры обычно ловили рыбу подолгу. В порт приходили редко. Пойманную рыбу от них перегружали на плавбазы, которые отвозили ее в Мурманск. На плавбазах было оборудование и по переработке рыбы на консервы. Одновременно с плавбаз на траулеры передавалось продовольствие и все необходимое. Капсулу могли загрузить в трюм одного из кораблей и привезти в Мурманск. Могли конечно ради такого важного дела и специально направить траулер с капсулой в Мурманск. Но не обязательно, что капсулу в океане.выловил траулер. Перегрузка капсулы в такой напряженный момент с корабля на корабль тоже нежелательное дело. Так что возможно спецкорабль выловил и сразу привез капсулу в Мурманск. Думаю что капсулу выловили недалеко от побережья США.

[НеПрохожий]

.Думаю что капсулу выловили недалеко от побережья США.

нет не реально это сделать. Район падения по версии НАСа второй ступени и есть район падения КМ Аполлона. А это порядка 4200 км от побережья США.
Если бы поймали КМ А13 близко от берега США, такому кораблю не дали бы уйти. На кону мировое господство США. Тут все средства хороши.

[Штурман]

Все правила ТБ и т.п. написаны только на основе проишествий, т.е. опыта..
 На одной из  подводных  лодок  возгорание  "регенерации"  случилось  и
вовсе по причине  трагикомического  свойства.  Молодой  матрос  укачался  во
время шторма (был надводный переход) и "скинул харч", как говорят моряки,  в
пустую коробку из-под кислородных пластин.  На  беду,  это  произошло  почти
сразу после завтрака - флотский завтрак стандартен: чай и хлеб с маслом.  На
дне коробки оставались крошки  от  "регенерации",  которые,  соединившись  с
бутербродным маслом, сразу же вспыхнули.

Крошки ничего не дадут - зашипят и дым пойдет.. От воды там щелочь получается - хорошо деревянную палубу мыть..
Ну, баек я вам сам могу накатать... Был случай когда комбриг целый решил занятия провести... Велел коробку притащить В-64 и вскрыть, а сам ходит перед экипажами и "наставляет" Потом заставил выступать зама, а сам курильщик был - закурил папироску, а что-то не понравилось в выступлении зама. Комбриг его отодвигает начинает придавать жестом энергию и папироса вылетает и падает в коробку!
Взрыв такой, что "святая троица" - комбриг и замы остались с голой жопой - штаны в лоскуты.. жопа в саже - ящик-то за спиной стоял.
Воспитательный эффект был на всю бригаду... а база ржала - чуть позже...

[Alex_23]

НеПрохожий написал:
//нет не реально это сделать. Район падения по версии НАСа второй ступени и есть район падения КМ Аполлона. А это порядка 4200 км от побережья США.
Если бы поймали КМ А13 близко от берега США, такому кораблю не дали бы уйти. На кону мировое господство США. Тут все средства хороши.//

Ведь сообща установили, что не было на Сатурне второй работоспособной ступени. Вторая ступень таким образом не могла забросить КМ на 4200 км. от места старта. По вашей версии вместо второй ступени КМ забросил подальше двигатель Аполлона. Но тут сомнения . Тогда у США должен быть полнофункциональный корабль Аполлон, а этого пока еще никто не пытался даже доказать. Они бы тогда этот Аполлон нам продемонстрировали в работе и в других случаях. Например, в ЭПАС. Его бы и сейчас они могли гонять на орбиту. Однако изобретают Дракон. Не было у них работоспособного Аполлона. Если бы он был, то они могли бы  его запускать на орбиту спутника.  Этого тоже не было. Далее, а зачем так далеко от места старта забрасывать КМ? Это же лишние хлопоты и затраты мошенникам. Ваше главное возражение состоит в том, что рядом с берегами США не возможно было подобрать КМ А13 из-за сильной охраны. Во первых вы сами сказали, что была операция отвлечения американских сил. Значит бдительность потеряли. Да и не думали американцы никак, что советские разведчики разгадают их методу освоения Луны. Поэтому они охраняли свою железку КМ А13 халатно и спустя рукава и крайне малыми силами. Вполне может быть был выделен один кораблик для спокойного сбора падающего с неба мусора.  Думали, что никто не знает о их проделках и вот просчитались. Ну не могут они закрыть море на замок.

[Штурман]

НеПрхожий написал:
//2.Ошибаетесь , насчет 1969 года:  Аполлон-13//

Да, я ошибся. Извините. Уже исправил на 1970 г. Я был в этом порту и  стоял на том месте , где происходила передача капсулы. Одна причальная линия идет вдоль. На ней виден портальный кран. В конце этой причальной линии и происходит передача. Вторая причальная линия перпендикулярна первой. Вдоль этой второй причальной линии стоит тоже какой-то корабль. На этой линии портальных кранов не было тогда. Именно эта бухта вообще небольшая. Торговый порт, в котором происходит передача  невоенный и несекретный. Находится прямо в Мурманске. Что бы пройти в порт надо было иметь бумажку (отношение) из своей организации. По предъявлению этой бумажки сразу выписывали пропуск на территорию порта. На рыбном промысле в океане работали рыболовные корабли разных типов РТ, СРТ, БМРТ, плавбазы. Траулеры обычно ловили рыбу подолгу. В порт приходили редко. Пойманную рыбу от них перегружали на плавбазы, которые отвозили ее в Мурманск. На плавбазах было оборудование и по переработке рыбы на консервы. Одновременно с плавбаз на траулеры передавалось продовольствие и все необходимое. Капсулу могли загрузить в трюм одного из кораблей и привезти в Мурманск. Могли конечно ради такого важного дела и специально направить траулер с капсулой в Мурманск. Но не обязательно, что капсулу в океане.выловил траулер. Перегрузка капсулы в такой напряженный момент с корабля на корабль тоже нежелательное дело. Так что возможно спецкорабль выловил и сразу привез капсулу в Мурманск. Думаю что капсулу выловили недалеко от побережья США.

Да вариантов море...
Возможно капсула и в Москве где-нито побывала... до осени время-то с запасом!

Порт это только место передачи, а место и время добычи другое!

Ну тоись Абеля поймали в Америке, а обменивали в Европе..

[Track-Dbf]

Сомнительно что ВЕЛИКОЕ множество муляжей КМ Аполлонов плавало в океане. америкосы НИЧЕГО не теряли!

   Амерекосы одни из разнузданнейших   р_а_с_п_и_з_ь_д_я_е_в   мира, НеПрохожий. Они теряли всё. Даже ядерные и термоядерные бомбы. Разрушение четырех термоядерных бомб в авиакатастрофе над Гренландией в 1968 году. Вообще известно примерно о 20 авиационных инцидентах в США с потерей ядерного оружия.

А здесь какая-то консервная банка. Вы из США НеПрохожий?

Вот лунный грунт они не потеряли... и это очень подозрительно.  

 Представители ВВС США в настоящее время проверяют информацию о том, что у берегов Джорджии обнаружена ядерная бомба, потерянная еще в 1958 году. Эта бомба в 100 раз мощнее сброшенной на Хиросиму в 1945 году.

 Специалисты утверждают, что бомба не представляет никакой опасности. Это учебная бомба, в которой нет плутониевого детонатора, что полностью исключает возможность термоядерного взрыва. Однако специалисты отмечают, что в бомбе, помимо урана, содержатся и 200 килограммов взрывчатки, сообщает CNN.

 Бомба была обнаружена группой исследователей случайно - по сильному радиоактивному излучению. Пока официально не подтверждено, что объект, найденный исследователями, - это потерянная бомба Mark-15, однако, по мнению специалистов Пентагона, скорее всего, это так.

 Инцидент, приведший к потере ядерной бомбы, произошел 5 февраля 1958 года у берегов Джорджии.

*

[DonJon]

Был ли Брежнев на крючке у американцев? Вряд ли очевидного компромата не было. А вот Суслов и Андропов могли быть. Это прежде всего их национальность,  вхождение в правящую элиту и в систему КГБ  лиц еврейской национальности блокировалось-эхо борьбы с Троцким-Бронштейном. Оба были лицами еврейской национальности и эти лица сделали много того, что потом и привело к разрушению СССР.

Компромата на Лёню м.б. не было по простой причине: Лёня - честь и совесть и пр. (например, флаг).

А вот Суслов и Андропов "на крючке" - мягко сказано
Другими словами, фактов мало, но уверенность у тех, кто в теме, - полная.  

КГБ, манипулируя секретностью и недосказанностью (кое-что Конторой уточняется - т.е не всё сразу...) крепко держала флаг (Лёню). Также крепко держала тему атмосферных полетов. Лететь Н-1 или не лететь. Подделывать ЭПАС или как-то отвертеться от Заказчика

Человеческие жизни - это компетенция КГБ в условиях строжайшей секретности. В период сдачи амерам космических достижений СССР очень много ушло в мир иной ученых и руководителей ракетно-космической индустрии Первые большие "достижения" КГБ - Хрущев, Гагарин , Королев

Партнеры-Заказчики прямо сказали: грубая работа. Далее усё было по-тихому, но в нужном направлении.

[НеПрохожий]

НеПрохожий написал:
//нет не реально это сделать. Район падения по версии НАСа второй ступени и есть район падения КМ Аполлона. А это порядка 4200 км от побережья США.
Если бы поймали КМ А13 близко от берега США, такому кораблю не дали бы уйти. На кону мировое господство США. Тут все средства хороши.//

Ведь сообща установили, что не было на Сатурне второй работоспособной ступени. Вторая ступень таким образом не могла забросить КМ на 4200 км. от места старта. По вашей версии вместо второй ступени КМ забросил подальше двигатель Аполлона. Но тут сомнения . Тогда у США должен быть полнофункциональный корабль Аполлон, а этого пока еще никто не пытался даже доказать. Они бы тогда этот Аполлон нам продемонстрировали в работе и в других случаях. Например, в ЭПАС. Его бы и сейчас они могли гонять на орбиту. Однако изобретают Дракон. Не было у них работоспособного Аполлона. Если бы он был, то они могли бы  его запускать на орбиту спутника.  Этого тоже не было. Далее, а зачем так далеко от места старта забрасывать КМ? Это же лишние хлопоты и затраты мошенникам. Ваше главное возражение состоит в том, что рядом с берегами США не возможно было подобрать КМ А13 из-за сильной охраны. Во первых вы сами сказали, что была операция отвлечения американских сил. Значит бдительность потеряли. Да и не думали американцы никак, что советские разведчики разгадают их методу освоения Луны. Поэтому они охраняли свою железку КМ А13 халатно и спустя рукава и крайне малыми силами. Вполне может быть был выделен один кораблик для спокойного сбора падающего с неба мусора.  Думали, что никто не знает о их проделках и вот просчитались. Ну не могут они закрыть море на замок.

1. Речь не о реальности а об официальной версии НАСА: Они декларировали  4200 км район падения второй ступени.
2. Не было у них реальной лунной ракеты и сейчас нет-прошло 40 лет а они радуются "достижению", которое якобы ими было сделано 50 лет назад
3. Видимо совмещали приятное с полезным. Испытывали КМ Аполлона -парашютирование и приземление.
4. В открытом океане  кораблей меньше для блокировки района и прорвать оцепление легче. У берега сложнее.  В территориальные воды США нельзя  маневр ограничен.
5. Думали ещё как думали. Кроты есть и у тех и у этих.
6. Отвлечение сильно помогло,то безусловный факт

[Track-Dbf]

Компромата на Лёню м.б. не было по простой причине: Лёня - честь и совесть и пр. (например, флаг),
а вот Суслов и Андропов "на крючке" - мягко сказано
 
Другими словами, фактов мало, но уверенность у тех, кто в теме, - полная.   

КГБ, манипулируя секретностью и недосказанностью (кое-что уточняется) крепко держала флаг (Лёню). Также крепко держала тему атмосферных полетов. Лететь Н-1 или не лететь. Подделывать ЭПАС или как-то отвертеться от Заказчика

Человеческие жизни - это компетенция КГБ в условиях строжайшей секретности. В период сдачи амерам космических достижений СССР очень много ушло в мир иной ученых и руководителей ракетно-космической индустрии Первые большие "достижения" КГБ - Гагарин , Королев

Партнеры-Заказчики прямо сказали: грубая работа. Далее усё было по-тихому, но в нужном направлении.

«Лунную гонку» можно назвать кровавой гонкой. Люди за свою принципиальность поплатились жизнью.
Никуда бы мы не полетели, всё было уже решено наверху. Спецы с Лубянки просто претворили решение в жизнь, убирая несогласных.
Имя                             дата смерти
Косберг                         1965
Королёв                          1966
Комаров                        1967
Гагарин                          1968
Беляев                             1970
Волков                            1971
Добровольский              1971
Пацаев                             1971
Янгель                             1971
Исаев                               1971
Бабакин                            1971

Особенно показательна история Комарова и Гагарина. Они требовали выяснения обстоятельств смерти Королёва СП. Их обоих назначили за это в полёт на сыром «Союзе». Гагарин был дублёром Комарова. Это Мишин – сука старался. Эти гниды предавшие космонавтику, народ и Родину будут жить долго….

Королёв Сергей Павлович погиб 14 января 1966 года, можно сказать, накануне XXIII съезда КПСС (март — апрель 1966). На котором Брежнев Л.И. выступил с Отчётным докладом ЦК, в котором был дан глубокий марксистско-ленинский анализ современной международной обстановки, итогов развития страны, были определены главные задачи пятилетнего плана развития народного хозяйства СССР на 1966—1970 годы и основные принципы советской внешней политики.


Ох! уж этот апрель! 

XXIII съезд КПСС избрал Брежнева Л.И. членом ЦК КПСС. Состоявшийся после съезда Пленум ЦК избрал великого Либре — Генеральным секретарём ЦК КПСС. О начавшемся "советско-американском сотрудничестве в космосе" скромно умолчали. Главные задачи пятилетнего плана развития народного хозяйства СССР на 1966—1970 и основные принципы советской внешней политики были определены. Серьезность этих планов и была подтверждена сигналом из СССР за неделю до 4 апреля 1968 года.

Н-да... март-апрель.

[НеПрохожий]

 Амерекосы одни из разнузданнейших  

Никаких КМ Аполлонов они точно не теряли!

[Крош]

Штурману мой большой респект за отстаивание своей точки зрения, которая полностью состыкуется с моей по поводу гибели к-8.

Чтобы не задевать опонентов Штурмана я предлагаю следующее. Живы до сих пор свидетели гибели АПЛ К-8. Сомневающимся в факте гибели лодки я бы посоветовал обратится со своими сомнениями к тем, кто знает об этом из первых рук или был свидетелем.

Скажем найти Тамару Хаславкую и обратится к ней с мыслью о том, что ее муж (командир дивизиона движения БЧ-5 на К-8) не погиб. И что она не права считая себя вдовой.  Или пойти еще дальше и высказать мысль о том, что она вводит всех в заблуждение. Т.е. - врет.




http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VpD_e48GJz8

Или найти через клуб подводников города Ленинграда полуслепого Виктора Перевозчикова, который потерял зрение из-за аварии на АПЛ К-8, и также сообщить ему, что по вашему мнению, он глубоко заблуждается. Что он не тонул, в спасении лодки не участвовал, зрения на АПЛ не терял и мягко говоря привирает и вводит всех в заблуждение.



http://www.5-tv.ru/news/28166/

Из заключения государственной комиссии по выяснению гибели атомной подводной лодки «К-8»:
 «…Когда экипаж принимал регенеративные патроны, то не смог все их разместить на штатные места, так как еще оставались неиспользованные, прежние. Поэтому сложили некоторую часть в седьмом электротехническом отсеке по правому борту, около люка в пульт управления реакторами. И, видимо, недостаточно надежно закрепили. Когда лодку качало на корму или на нoc, а также при маневрах, блок недостаточно закрепленных патронов двигался то вперед, то назад вдоль силовой кабельной трассы. На патронах же той конструкции, запаянных герметично, крышки имели выступающий край, за который их открывали. И, видимо, один из патронов этим краем терся о кабель, протирая металлическую оплетку, изоляцию. Добавилась влажность и еще что-то… Во всяком случае, пожар начался с этой регенерации в электротехническом отсеке по правому борту. А регенерация горит, давая температуру до 3000 градусов. И ее ничем не погасишь. Это, по сути дела, концентрированный кислород…»

Заранее извиняюсь, что встрял. Не вытерпел.

[Visitor]

Заранее извиняюсь, что встрял. Не вытерпел.

Заранее извиняюсь, что встрял. Не вытерпел.

Привет Крош. Проект реанимирован?

ССылку на Из заключения государственной комиссии по выяснению гибели атомной подводной лодки «К-8»:

Заранее благодарен.  +@>

[Track-Dbf]

Никаких КМ Аполлонов они точно не теряли!

Да ну!  А вы хорошо подумали, НеПрохожий, заявляя: "Никаких КМ Аполлонов они точно не теряли!"?

Когда кто-то находит - кто-то теряет.

[Хома Брут]

...Т.е. - врет...

Заранее извиняюсь, что встрял. Не вытерпел.

Привет, Крош! )<

[Дальний]

.......Поэтому они охраняли свою железку КМ А13 халатно и спустя рукава и крайне малыми силами. Вполне может быть был выделен один кораблик для спокойного сбора падающего с неба мусора.  Думали, что никто не знает о их проделках и вот просчитались. Ну не могут они закрыть море на замок.

С чего мы взяли, что все корабли (командиры кораблей) ВМФ США задействованные в этой операции, знали что ловят КМ. Большинство кораблей использовалось "втемную", а при должной организации и все. Нарезали сектора, озадачили командный состав подробнейшими (а возможно с точки зрения военных моряков просто тупыми) инструкциями, на ключевых кораблях находились "люди в чёрном" с полномочиями, которые и рулили, но слабо зная специфику морского дела и возможный пассивный саботаж со стороны профессионалов (не введённых в курс дела) всё дело как и положенно при такой организации и провалили. Мне непонятно одно - зачем нужен плавающий КМ и связанные с этим проблеммы. Проще, когда упал и утонул и концы в воду.

[Штурман]

Штурману мой большой респект за отстаивание своей точки зрения, которая полностью состыкуется с моей по поводу гибели к-8.

Чтобы не задевать опонентов Штурмана я предлагаю следующее. Живы до сих пор свидетели гибели АПЛ К-8. Сомневающимся в факте гибели лодки я бы посоветовал обратится со своими сомнениями к тем, кто знает об этом из первых рук или был свидетелем.

Скажем найти Тамару Хаславкую и обратится к ней с мыслью о том, что ее муж (командир дивизиона движения БЧ-5 на К-8) не погиб. И что она не права считая себя вдовой.  Или пойти еще дальше и высказать мысль о том, что она вводит всех в заблуждение. Т.е. - врет.




http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VpD_e48GJz8

Или найти через клуб подводников города Ленинграда полуслепого Виктора Перевозчикова, который потерял зрение из-за аварии на АПЛ К-8, и также сообщить ему, что по вашему мнению, он глубоко заблуждается. Что он не тонул, в спасении лодки не участвовал, зрения на АПЛ не терял и мягко говоря привирает и вводит всех в заблуждение.



http://www.5-tv.ru/news/28166/

Заранее извиняюсь, что встрял. Не вытерпел.

Спасибо! А то был момент, что казалось - здравомыслящих не осталось..

Мое мнение, что все-таки замыкание кабеля, а уж дальше коробки с регенерацией!
Это конечно не погасить...

Но первоначальный источник-то какой? Если коробка протерлась, то она не загорится - надо масло внутрь., воду...
Нет, насколько понимаю, регенерация только как вторичный компонет пожара в отсеке.
В этом случае восстановить действительно ничего нельзя...
У меня товарищ старший там погиб выпустился с золотой медалью.. выбрал Северный флот, выбрал атомный подплав.. и всего полгода.

Спасибо еще раз.. напомнило

[Track-Dbf]

С чего мы взяли, что все корабли (командиры кораблей) ВМФ США задействованные в этой операции, знали что ловят КМ. Большинство кораблей использовалось "втемную", а при должной организации и все. Нарезали сектора, озадачили командный состав подробнейшими (а возможно с точки зрения военных моряков просто тупыми) инструкциями, на ключевых кораблях находились "люди в чёрном" с полномочиями, которые и рулили, но слабо зная специфику морского дела и возможный пассивный саботаж со стороны профессионалов (не введённых в курс дела) всё дело как и положенно при такой организации и провалили. Мне непонятно одно - зачем нужен плавающий КМ и связанные с этим проблеммы. Проще, когда упал и утонул и концы в воду.

Где упал..., где утонул... - кто-то нашел.    Концы вообще-то в воду уже нельзя, в марганцовку надо. Технический прогресс, знаете ли.

В конце концов... зачем следствию труп? 

[Alex_23]

Дальний написал:
//Мне непонятно одно - зачем нужен плавающий КМ и связанные с этим проблеммы. Проще, когда упал и утонул и концы в воду.//

Нашим КМ был нужен, что бы разобраться, а куда это американе летают. Сильные подозрения возникли, что они не на Луну летают, а обманывают. А пойманный КМ - это доказательство, поэтому наши и рисковали и ловили. Ну а американцы так задумали и исполняли свои полеты, что КМ отделялся и падал в океан отдельно от других элементов ракеты Сатурн. Зачем это они делали - можно пока только предполагать. Возможно в КМ стояла аппаратура, регистрирующая параметры полета. Ведь пуск ракеты Сатурн довольно дорогое мероприятие и организаторам надо знать как отработали все системы ракеты. Потом сведения, зарегистрированные аппаратурой, установленной в КМ изучались и учитывались при следующих  пусках. Поэтому они и не топили КМ.

[Track-Dbf]

Поэтому они и не топили КМ.

Утопленный КМ - это улика. Причём улика без присмотра. Какой преступник разбрасывает улики, раскрывающие его преступление?

Это, когда действительно запускают Космический Корабль, прятать особо ничего не надо, можно просто разбрасывать. Но, когда жульничают... здесь следует всё тщательно собирать и уничтожать.