Не только о лунной афере. ч.11

[НеПрохожий]

• В конце 90-х впервые узнал (из фильма Гордона) о том, что есть сомневающиеся в полётах. Посмеялся над этой глупостью людской.
• В начале 00-х набрёл на сайт Лунных дневников, внимательно посмотрел, очень понравилось.
• В течение 00-х несколько раз участвовал в полемике в реальной жизни на стороне НАСА. Участвовал удачно, отстоял позиции летунов.
• В конце 00-х случайно прочитал в переводе книгу Р.Рене. Конечно не поверил, но заинтересовался фактами, стал досконально изучать и смотреть всё, что есть на эту тему. После этого понял, что весь материал в н-п фильмах, журналах и книгах это пропаганда, не подтверждаемая фактами.

Ну вот видите!
Лично я с юных лет с большим недоверием и скепсисом относился к официальным версиям и меня  насторожило в юношеском возрасте, что американцы не прыгали, как это описано в книге Носова "Незнайка на Луне" Но тогда я просто отметил про себя, что это очень странно. Относился к этим "полетам" как все ну летали и летали и хер на них!
Потом уже книги Кейсинга показали, что было на самом деле. Потом пришло осознание почему они это сделали. Потом пришло понимание, что Большой космический обман США не ограничился"лунным" обманом США. Все гораздо грандиознее и шокирующие!
Кажется иногда невероятным то, что мне удалось найти. Но  все просто:



КК "Восток" Капсула Глена!
И все вопросов нет  и сомнений нет кто летал в космос , а кто нет!
Тут просто вопиющий факт!

[Angobor]

Только дурни из ЦРУ могут это себе позволить, да ещё их подстилки в рашке.  

Извиняюсь за оффтоп, конечно, но, в качестве джентльменской услуги, хочется прояснить некоторые детали, которые вам, возможно, не до конца понятны:

Сейчас, то есть в настоящее время, живя в России, можно легко схлопотать по харе за слово "рашка", оброненное мимоходом, без "задней мысли".
Не потому, что это так уж обидно, а потому, что употребитель сего термина выдает себя, как оголтелый русофоб. В свою очередь, быть открытым русофобом на территории России - значит недооценивать умственные способности уважающего себя и любящего свою Родину народа.

Заранее спасибо за понимание.

[НеПрохожий]

Сейчас, то есть в настоящее время, живя в России, можно легко схлопотать по харе за слово "рашка", оброненное мимоходом, без "задней мысли".
Не потому, что это так уж обидно, а потому, что употребитель сего термина выдает себя, как оголтелый русофоб. В свою очередь, быть открытым русофобом на территории России - значит недооценивать умственные способности уважающего себя и любящего свою Родину народа.

1. Это все педерасты из "нашей Раши" придумали.
2. Да отвратительные хари отморозков в женских платьях, они из-под тишка пропагандируют, как круто быть педерастом!
3. Кстати в рядах защитников НАСа вранья сплошная петушня, извращенцы и психопаты. Сам вождь НАСАранцев КЮ страдает алкоголизмом, второй  моральный урод недавно напечатал следующее - Пустынский: " Вам не хочется насиловать старушек и мучить котят?" Бедный транаец чуть  хреньями, наверное не покрылся!
Это мысли такие у Пустынского : насиловать старушек и ...котят!!!
Они НАСАраны все такие как на подбор. И к слову ненависть к России , презрение к России у них на первом месте

[Serg1975]

1. Биг фил например сообщил, то он бывший защитник НАСА.
2. Нет "насарогов", есть "НАСАраны" , они как  бараноподобные не переубеждаются.
3.Многие читают  эти  обсуждения и прозревают.

Слава Богу, есть в России нормальные люди!
Мне одно не понятно, есть информация, что пидаNASы были на луне, но есть и ряд фактов:
1. Кроме них самих никто этого достоверно подтвердить не может- свидетелей не приглашали.
2. Сами они повторить тоже.
3. Есть очень много вопросов и противоречий с доказательствами.
4. Сами пидаNASы ничего объяснять толком не желают.
5. Все вещ-доки (ракеты, грунт, ЛМ и т.п.) либо уничтожены, либо пропали, либо очень хорошо охраняются (в музеях).
6. Попытки поставить под сомнение их достижение караются очень по американски (демократически) тюрьмой, либо общим презрением и мордобоем.
7. Наши ученые либо с пеной у рта доказывают сей факт, либо угрюмо помалкивают (официально не признают).
8. Научным сообществом офицеально сей факт не признан до сих пор.
Можно продолжать...
И после этого, у любого нормального человека, просто должна появиться доля сомнения - как иначе!?
Если она не появляется, значит он либо  инбицил (или хотя бы идиот), либо купленный заср^ланчик. Третьего не дано. А о деталях аферы можно спорить сколько угодно, это как на кофейной гуще гадать, главное самому определиться...

[C-Real]

А мне просто нравится находить очередные ляпы и издеваться над сектантами. Это так забавно.

[Хома Брут]

А мне просто нравится находить очередные ляпы и издеваться над сектантами. Это так забавно.

Это действительно забавно, свего рода восторг. Когда спрашиваешь, например, почему наши уверенно нашли ведра воды в ЛГ еще в 1976-м году, и почему обладающие 4 центнерами ЛГ госдеповцы "нашли" воду даже позже индусов, не так даже важен ответ, - важно посмотреть на аватарчик, не спеша перечитать ник ответчика, представить, какие черепно-мозговые мысли его одолевают, когда он сочиняет свой достоверный ответ, вообразить, как выглядят его ушные раковины - вот это действительно забавно. Плохо, что все это в воображении, поскольку никто из насатых попросту не заметит предложенный выше вопрос - такие вещи они даже не пытаются "дискутировать", понимая, что любой ответ будет золотыми буквами вписан в хронологию Лунки.  

Но госдеп верен себе - чтобы опередить хотя бы индусов, они нагло врут сегодня, что нашли воду в 2008 году (ссылка прилагается), на год, дескать, опередили индусов. Пройдет еще лет 10, и все будут "знать", что первыми воду нашли юсанские шарлатаны - году этак в 1970-м.

[Lbktnfyn-2]

"Когда спрашиваешь, например, почему наши уверенно нашли ведра воды в ЛГ еще в 1976-м году, и почему обладающие 4 центнерами ЛГ госдеповцы "нашли" воду даже позже индусов, "

- "Что значит - не нашли"!? Да они её из пепелаца вёдрами вычерпывали и на лунные равнины выливали! Вот эту воду и нашли индусы!

[Штурман]

СекстанТа ;) .

Неплавающие моряки говорят секстант (устар.), а штурмана - пользуются секстаном..
Оба термина равнозначны, что подтверждается словарями и энциклопедиями, а также учебниками.
Флот принципиально не говорит штурманы, мичманы и не кОмпас, компАс.. 

[sql]

Глупо связывать учения "Океан" с именем В.И. Ленина. Только дурни из ЦРУ могут это себе позволить, да ещё их подстилки в рашке.  

Вы еще молодой и совсем плохо знаете нашу историю : в СССР много чего связывали с именем Ленина. Такая была идеология.

[Хома Брут]

Вы еще молодой и совсем плохо знаете нашу историю : в СССР много чего связывали с именем Ленина. Такая была идеология.

Ты флудить прекратишь, или модераторам догрузить Этикет таким примерно текстом:

4. В Лунке запрещается:

4.1. Флейм - обмен сообщениями, представляющими собой словесную войну, не имеющую отношения к первоначальной причине спора, также сообщения насатых, намеренно унижающие скептиков, издевательские или оскорбительные по отношению к ним.

4.2. Флуд - размещение насатыми сообщений на одну и ту же тему, не добавляющих дополнительной информации; размещение бессмысленных сообщений, односложных высказываний, сообщений состоящих из смайлов или защисранского бреда.
 
4.3. Оффтоп – сообщения насатых, не относящиеся к теме дискуссии, сообщения не по теме Лунки.

4.4. Нецензурная лексика недопустима в тексте пользователей, даже частично затертая символами #, &, @ или подобными им. В цитатах нецензурные слова и выражения необходимо полностью заменять на символы # или подобные. Все ругательства насатых, не считающиеся "нецензурными", также недопустимы.

4.5. Оскорбление - намеренное или по неосторожности унижение чести и достоинства скептика, обычно выраженное в неприличной форме.

4.6. Спам – насатое сообщения пропинда-рекламного характера, никак не относящиеся к теме ветки или теме дискуссии.

4.7. Нарушение действующих законов РФ (разжигание межнациональной розни, русофобия и антисоветчина, пропаганда госдепа и т.п.), а также призыв к нарушению законов логики.

4.8. Публичное обсуждение насатыми действий модераторов в любых формах.

4.9. В случаях, когда Администрация БФ либо модераторы сочтут, что какое-либо сообщение или действие насатого противоречит Этикету Лунки, хотя и формально не подпадает под действия какого-либо конкретного пункта настоящего Этикета, то они (Администрация, модераторы) оставляют за собой право поступить с таким сообщением и с таким насатым по своему мудрому усмотрению.

4.10. Действия модераторов Лунки не обсуждаются, а исполняются.

[Штурман]

Штурман, хватит докладывать вполне очевидные и не относящиеся к нашей теме вещи. Вместо этого не могли бы Вы прокомментировать найденные Visitor-ом несоответствия в официальной истории гибели К-8? Очень интересует ошибка с именем болгарского теплохода. Это ведь должно и вас интересовать. Вот Крош почему-то замолчал...

Объясняю последний раз - название болгарского судна НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ к катастрофе АПЛ "К-8", поэтому я считаю это ФЛУДОМ...
Сссылаться на художественные книги - вообще дурной тон!

Название судна может меняться по желанию судовладельца и не только.. Попробуйте прочитать название какого-нибудь греческого судна и порт приписки..

А точность карт и глобуса - ЭТО НАПОМИНАНИЕ ПОЛЬЗЕ ЗНАНИЙ.. и поспешности заявлений.
Крош зашел на форум, только когда его достал маразм раздувания истории "К-8", и опять ушел;

Я вероятнее всего поступлю также, поскольку некоторые деятели превратились в ХРОНОФАГОВ, а время - самый ценный и невосполнимый ресурс.
Жалко время тратить на общеизвестные вещи..

[Крош]

Крош, извиняюсь за дилетантский подход... Нет ли здесь некой аналогии с мнением, что "никто из специалистов не сомневается в том, что американцы на Луну летали"? Видите ли, как оказалось, специалистов не так уж и сложно обмануть и такие дилетанты как Барт Сибрел и Джерра Уайт на основе школьных знаний и простой логики наглядно это показали. Не исходит ли из вас в этом случае некий военно-морской снобизм?

Ув. BigPhil, да какая тут аналогия. Здравый смысл не более, ну и реальный опыт автономного плавания.

Уж если и аналогия, то как у Хомы с вопросом про наличие "лунного грунта, только со знаком наоборот. Пусть мои оппоненты и Штурмана докажут "очевидную" для них вещь, а именно наличие живых подводников из списка подводников, которые официально погибли:

старший матрос АСТАХОВ Виктор Николаевич
капитан 2 ранга БЕССОНОВ Всеволод Борисович
мичман БЕЛЕЩЕНКОВ Анатолий Иванович
старший матрос БУРЦЕВ Николай Степанович
старшина 1 статьи БУСАРЕВ Александр Сергеевич
старшина 2 статьи ГАТАУЛЛИН Рудольф Гатауллинович
старший лейтенант ГУСЕВ Мстислав Васильевич
матрос ДЕВЯТКИН Виктор Николаевич
мичман ДЕРЕВЯНКО Леонид Николаевич
главный старшина ДОБРЫНИН Вячеслав Иванович
мичман ЕРМАКОВИЧ Павел Степанович
старший матрос ИНАМУКОВ Башир Ильясович
старший матрос КИРИН Александр Михайлович
старший матрос КОЛЕСНИКОВ Валентин Александрович
старший матрос КОМКОВ Николай Александрович
матрос КОРОВИН Николай Михайлович
капитан-лейтенант КУЗНЕЧЕНКО Игорь Владимирович
матрос КУЗОВКОВ Вячеслав Иванович
старший матрос КУЛАКОВ Анатолий Александрович
мичман КУЛАКОВ Виктор Григорьевич
матрос КУЛЬШ Александр Сергеевич
старший лейтенант ЛАВРИНЕНКО Анатолий Николаевич
главный старшина ЛЕОНОВ Виталий Васильевич
капитан-лейтенант ЛИСИН Анатолий Иванович
мичман МАЕВСКИЙ Виктор Иванович
мичман МАРТЫНОВ Леонид Федорович
старший матрос МАШУТА Юрий Алексеевич
старший матрос МИЩЕНКО Виктор Михайлович
старший матрос ПАНЬКОВ Евгений Викторович
мичман ПЕТРОВ Евгений Александрович
матрос ПЕЧЕРСКИХ Юрий Филатович
старший лейтенант ПОЛЕТАЕВ Юрий Петрович
капитан-лейтенант ПОЛИКАРПОВ Анатолий Васильевич
капитан 3 ранга РУБЕКО Владимир Петрович
главный старшина САВОНИК Василий Васильевич
матрос САМСОНОВ Евгений Алексеевич
капитан медицинской службы СОЛОВЕЙ Арсений Мефодьевич
капитан 2 ранга ТКАЧЁВ Виктор Антонович
мичман УСТЕНКО Алексей Антонович
старшина ФЁДОРОВ Евгений Григорьевич
матрос ФРЕШЕР Константин Густавович
матрос ФРОЛОВ Владимир Федорович
капитан 3 ранга ХАСЛАВСКИЙ Валентин Григорьевич
старшина ЧЕКМАРЁВ Леонид Венедиктович
старший лейтенант ЧУГУНОВ Геннадий Николаевич
капитан-лейтенант ЧУДИНОВ Александр Сергеевич
лейтенант ШАБАНОВ Владимир Александрович
лейтенант ШЕВЦОВ Владимир Иванович
матрос ШИШАЕВ Александр Петрович
старший лейтенант ШМАКОВ Николай Васильевич
старший лейтенант ШОСТАКОВСКИЙ Георгий Васильевич

Мне достаточно доказательной базы хотя бы по 2-3 подводникам из данного списка, о том, что они живы - и я при всех скажу, что был не прав.

Мало того я готов своим оппонентам немного помочь и представить фотографии не только  погибших, но и выживших.

Для примера:

1.


Бессонов Всеволод Борисович
 07.10.1932 - 12.04.1970
Герой Советского Союза



Сестра Всеволода Борисовича Бессонова - Вера Борисовна

[Крош]

2. Погибшие члены экипажа АПЛ К-8

БУСАРЕВ Александр Сергеевич Старшина первой статьи сверхсрочной службы



3. ГАТАУЛЛИН Рудольф Гатауллинович

Старшина второй статьи сверхсрочной службы Гидроакустик

[Крош]

4. ГУСЕВ Мстислав Васильевич

Старший лейтенант Командир турбинной группы

ПИСЬМО ВДОВЫ СТ.ЛЕЙТЕНАНТА МСТИСЛАВА ГУСЕВА- ТАТЬЯНЫ ГУСЕВОЙ...
Здравствуйте ув.Вячеслав Николаевич! Постараюсь ответить на Ваши вопросы .Славик родился 18 мая 1940 года в г.Баку.После 7- ми классов пошел учиться в Каспийское мореходное училище,но не закончил его.Причины не знаю.Потом  работа и учеба в вечерней школе.В 1960 году призвался в армию.Служил на Черноморском Флоте,крейсер «Михаил Кутузов».Прослужив два года ,в 1962 году поступил в Севастопольское ВВМУ ,которое в 1967 году окончил и получил назначение в Гремиху,на атомную подводную лодку К-27.Познакомилась я с ним в 1962 году,а 30 октября 1964 году мы  поженились.В 1965 году у нас родился сын-Анатолий,а в 1969 году-дочь-Виктория.Прожили   мы вместе шесть лет.Что могу сказать,оглядываясь назад.Это был неуёмный человек.Он как чувствовал,что ему отпущен уж очень маленький срок жизни на этой Земле.Писал картины,стихи,поэмы..Любил рыбалку,охоту.Я уже не говорю за Север,мы с ним избороздили все леса,раненько поутру ходили на рыбалку.Человек он был добрый,отзывчитый,душой коллектива и компании.И это не только мой взляд на него,как жены,но и его сокурсников по училищу. Уже прошло 39 лет,как его нет,а я ежегодно встречаюсь с его друзьями,посещаю училище где учился Слава.Конечно он был не идеален,я его не идеализировала,но на фоне в общем,его вспыльчевость,но не грубость,жесткость,особенно мне хлопот не доставляла.Жизнь была не очень легкой,но и сложной и трудной ее при нем не могу назвать.Он очень любил людей,друзей в частности,любил детей и к ним относился очень трепетно.Сначала я была у него за ребенка,ведь он старше меня был на 7 лет. В 23 года я осталась вдовой с двумя маленькими детьми 5-ти и несколько месяцев дочери.Хотя дочь и не помнит его,но ей я очень много рассазывала о Славе,она до самого замужества носила его фамилию.Дочь многие годы собирала стихи,поэмы  своего отца.Она ,как и сын знакома с  его друзьями.Хотя  ее и воспитывал другой человек.В училище есть музей,там есть и фото Славика.Мы  каждый год посещаем этот музей,ложим цветы к фотографии.Скажу так..если столько прошло лет и я не забыта,это о многом говорит.Если бы Слава был посредственным человеком,я не думаю что помнили бы меня.Он как лучик солнца,вышел всех обогрел,приласкал и закатился… А его отблеск остался на эемле и выразился тем или иным в детях,в внуках.Сын прекрасно рисует,пишит стихи,очень похож на него внешне.Дочь по своему что то от него взяла,а мне осталась память и благодарность,что меня простую севастопольскую девчевку мог полюбить такой человек.Дети уже взрослые..Сын живет со мной,дочь замужем за офицером.Он капитан 2- го ранга, проживают на Камчатке.У дочери двое детей,двое внуков Славика.Внучке уже 21 год,внуку 18.Память о своем дедушке,хотя они знают его только по фотографиям,стараюсь сохранить и в внуках.Когда они бывают у меня,я их вожу в музей,ложим там цветы.Показываю им тропы,по которым ходил их дедушка.Встречаемся с друзьями Славика,они многое им рассказывают о нем.Ведь что то должно быть святое у нынешнего поколения и кто как не мы,должны этому содействоать.Вот я это и делаю и буду делать пока жива.
Уважаемый Вячеслав Николаевич!Вот кажется я вкратце и рассказала Вам о Славе.У меня часто бывают гости  с числа тех, с кем служил Славик на апл К-27.Узнаю не только хорошие новости ,но и печальные.Узнала о  смерти Новицкого Геннадия Геллиодоровича.из Вашего альманаха узнала о смерти Коли Мойстуса,Бориса Ефремова. Коля с о своей женой Шурой были у меня сразу же после гибели Славика,а потом 18 лет спустя Шура была с сыном Юрой у нас и все..до сегодня больше никаких сведений о них нет.И вот печальная новость.А ведь это первые знакомые,а впоследствии друзья по Северу,потом уже были Домбровские,Агафоновы.Но с Мойстусом ,Славик познакомил меня на второй день моего появления в Островной.
                       С глубоким уважением   Татьяна Гусева.г.Севастополь.

Старший лейтенант Гусев Мстислав Васильевич,1940 г.р после окончания Севастопольского ВВМУ(Голандия) в 1967 г. прибыл на апл К-27.В 1970г.с группой членов экипажа корабля составе 9-ти человек был откомандирован на апл К-8 для участие в боевом походе. При возвращении с похода 8 апреля 1970 года  аплК-8 потерпела аварию и затонула. В числе 52  погибших подводников,погиб и Мстислав Гусев ,а с ним еще шесть сослуживцев по апл К-27.
http://r75u.ya.ru/replies.xml?item_no=465&ncrnd=315

Мстислав Гусев(справа) с Владом Домбровским.1968год.Гремиха.



Могу если пожелаете продолжить выкладывать фотографии с кратким описанием по погибщим на К-8 подводникам. Просто не хочется зафлуживать ветку.

Также готов выложить фотографии выживщих моряков с К-8. Также с катким описанием.

[BigPhil]

Ув. BigPhil, да какая тут аналогия. Здравый смысл не более, ну и реальный опыт автономного плавания.
...
Мне достаточно доказательной базы хотя бы по 2-3 подводникам из данного списка, о том, что они живы - и я при всех скажу, что был не прав.

Спасибо, Крош, что ответили. Я как раз тоже не разделяю мнение, что подводники выжили. Какая-то голивудчина, не похоже это на тот СССР, который мы знаем. Но если вы читали один из моих предыдущих постов, я вовсе не исключаю, что жизнями подводников пожертвовали. Слишком сладкие коврижки лежали на весах. Скажите, Крош, как вы думаете, могли ли Партия и Правительство СССР в то время пожертвовать вашими жизнями (и АПЛ) для достижения весомых геополитических уступок от вероятного противника? И осуществимо ли это было технически?

[Крош]

Ув. BigPhil, я знаю, вы собрали хорошую коллекцию фильмов по лунной афере. Я всегда оценивал вашу работу в этом плане, как работу специалиста.

Имеется хороший фильм, рассказывающий про гибель К-8:

Документальный фильм "К-8. Секретный монумент." Александра Викторова ДАТА ЭФИРА: 2000 год


Фильм о трагической судьбе подводной лодки К-8. Фильм снимался в Гремихе 1999-2000 г.г. В фильме представлены свидетельства очевидцев и постановочные эпизоды (борьба за живучесть и последствия аварии). Про последнее хотелось бы сказать особо. Все постановочные эпизоды для фильма снимались на ПЛ К-159, а матросы массовки были задействованы из нескольких экипажей. Спустя несколько лет в августе 2003, та самая К-159 погибла и унесла с собой жизни 9 подводников. Мистика.....

Посмотрите, если не затруднит.

[sql]

Ты флудить прекратишь, или модераторам догрузить Этикет таким примерно текстом:

Тебе образцы флуда опровергунов дать или сам увидишь? А так да, догрузи,посмеши интернет.
Лучше все твое словотворчество заменить одним пунктом: все насароги и к ним примкнувшие подлежат немедленному и бессрочному бану. И будет тебе и другим опровергунам полное щастье...

[Visitor]

Мало того я готов своим оппонентам немного помочь и представить фотографии не только  погибших, но и выживших.

Сссылаться на художественные книги - вообще дурной тон!

Список откуда?
Но раз уж Вы вызвались, представте - Шевцов Владимир Иванович, матрос.

Сколько всего было на борту человек. У Шигина 125, а у Вас?

[Крош]

Хотел бы продолжить тему про логику...

Родственники погибшего старшины команды рулевых сигнальщиков, в 1980 году наконец-то получили официальное подтверждение от командования Северного флота от том, что ЕРМАКОВИЧ Павел Степанович посмертно награжден орденом "Красной Звезды" (как мы знаем, гибель К-8 не афишировалась и долгое время была засекречена).





Предлагаю оппонентам опровергнуть и данный документ. Или попытаться доказать, что командывание Северного флота - нагло врет. Ну а родственники - глубоко заблуждаеются по факту его гибели.

[Крош]

Крош зашел на форум, только когда его достал маразм раздувания истории "К-8", и опять ушел;

Вынужден с Вашими выводами полностью согласится...