Не только о лунной афере. ч.11

[НеПрохожий]

Код: [Выделить]

НеПрохожий
      1) Поймите, причина ИСЧЕЗАЮЩЕ "малой тяги Фи1" не какое-то там давление, а противоречие конструкции законам природы.
       2) Конструкция Н-1 не противоречит физике, поэтому рализуема.
      3) Вы о чём? Я указал вашу ошибку (или оговорку) при оценке роли Попова: он лишь привёл ВОЗМОЖНОЕ возражение НАСАфилов. Откуда вы взяли гипотезу ЖРД в ЖРД? Здесь мы обсуждаем гипотезу ЖРД (Н1) cо струёй, направленной в ТРУБУ, имеющую вид сопла F-1.
       4) Это не признание (я не подследственный), а моё предположение.
       5) Если конструктив готов, то что мешает вам выразить его перед нами несколькими фразами?

1. Было бы противоречие, эта бы махина , которая облегчена однозначно, никуда бы не улетела.
2. Была бы реализуема, им  бы и ЭПАС и Скайлэб и Аполлон 7 не было нужды  фальсифицировать, как пилотируемые реальные полеты! Раз начали городить чушь, значит Н1 тоже туфта и ракета Сатиурн 1 В тоже и значит ракету Сатурн 1В прятать в Сатурн 5 нет никакого смысла.
А именно на реальности ракеты Сатурн1В и нереальности ракеты Сатурн 5 было выдвинуто предложение Попова А.И.
Но теперь очевидно и то и другое ТУФТА. И смысл такого предположения пропадает. Александр Иванович один из первых вынужден был признать, что американский "космический" корабль в космосе не был. Я видел туфту этого "полета" но признавать нереальность ЭПАС не хотел, потому, что верил в порядочность Кубасова и Леонова. Но увы факты упрямая вещь, они говорят о том, что эти люди пошли на сделку со своей совестью. Я вынужден был признать правоту Попова А.и. именно потому что он прав!
Теперь ему пришла пора признать несостоятельность версии помещения ракеты Сатурн1В в ракету Сатурн 5 -особенно в свете признания фальсификации полетов на Скайлэб и Аполлон 7 (ракета Сатурн 1В)
Пришла пора признать, что странный взрыв из огня и пламени с остроугольными выбросами, который наблюдается с Земли и при съемки снизу с реального самолета, БЫЛ и он был НЕ ТОЛЬКО при полетах Сатурн 5, но и при полете Сатурн 1В, у которого РДТТ первой ступени  массой с одну тонну НЕ БЫЛО!
И Сатурн 1В и Сатурн 5 сопровождаются этими взрывами и это не РДТТ, это не пиропатроны -там выброс менее плотный, а дым  выбрасывается в виде сферического облака а не остроугольного "языка" пламени, это ЛОКАЛЬНЫЙ взрыв и разрушения каких-то отделенных частей ракеты , в которых нет большого объема горючего и взрыв этот управляем и направлен  в перпендикулярном направлении от направления движения ракеты.
Именно эти взрывы и признаки уничтожения второй у Сатурна 1В и второй и третьей ступени с переходником у Сатурна 5 дает полное основание , без всяких предположений и догадок (здесь факт на рыло), что эти ракеты в космос человека забросить не могли в принципе.
3. Ну или так, это я иронизирую про "матрешку" и ЖРД в ЖРД. Что по сути тоже самое плюс не забываем: "" Я говорил о ПЕРИФЕРИЙНОМ попадании огня на крепления и перегородку" ...кто это напечатал? Уж явно не я!
4. Совершенно ошибочное предположение.
5. Давно. Амеры не смогли  достичь в КС  необходимого давления ЖРД Фи1, похоже не выдерживал материал, не могли охладить стенки  огромной камеры и подобрать материал , который бы все эти чудеса выдержал.
Им похоже  не удалось  выполнить декларируемый объем подачи горючего и лишние форсунки они заваривали.
Отсюда низкая температура факела из сопла -плюс  неудачная конструкция охлаждения вот и появился "копченный". Твердотопливный ЖРД работает по другому там и дым от ракеты по объемам больше и  плотнее.

[Dadhikra]

Типичное гуманитарное "бла-бла-бла". Указать на ошибку Вы не в состоянии, отсылка к мнению таких чайников как и Вы - крайне беспомощный аргумент. Тем более, что и те никаких ошибок не нашли. Знаете почему? Потому, что там их нет Так, что дружочек Дадхи, Вы очередной раз наглядно и красочно проиллюстрировали известную истину - в поединке опровергателя с газодинамикой победителем всегда выходит газодинамика!Куда более забавно выглядит известный чайник Дадхи, рискующий с непростым жалом выражением лица порассуждать о вещах в которых ни ухом ни рылом...Вот этот текст Вы обозвали "бредом". Расскажите почему? А заодно и расскажите общественности почему в советских учебниках пишут точно такой же бред?

А, Дадхи?
P.S. Ладно, скучно тут у Вас...Посты трут по прежнему, движухи никакой нету, все те же истлевшие от старости бояны... Про запрятанные внутри муляжа F-1 Н-1... Кстати дарю идею - не было никакой жидкостной первой ступени с F-1, а была твердотопливная, замаскированную под жидкостную... Вот эта версия все объясняет: и недобор скорости, и дымный факел, и вообще все!

Вот как надо опровергать! Учитесь салабоны "правдоискатели"!  +@>

P.P.S. Но я это, не прощаюсь...

Нет перегрев, Вы не поняли - я прекрасно знаю Вашу любовь к безудержному флуду, которым Вы пытаетесь замаскировать свой полный и окончательный "слив". Поэтому вернёмся к нашим баранам - то есть к Вам и Вашему феерическому бреду.

Вы просили "неправильную цифирку", на что получили от меня цитату и ссылку на Ваш феерический бред. Поэтому, готовы ли Вы утверждать, что приведённая Вами "цифирка" является "правильной" и Ваш расчёт не является "феерическим бредом"?

Всё Ваше феерическое пустословие будет игнорироваться до ответа на эти изначально сформулированные утверждения. +@>

[НеПрохожий]

Глупый прапорщик трындел про другое. Про  то, что с "Луны" взлетел Пепелац. И зазор между площадкой платформы с тонкими алюминиевыми "ногами" и верхней частью Пепелаца-соплом ЖРД на Пепелаце,  был небольшой.
Это не совсем "горячее" разделение ракетных блоков. А точнее это совсем не то, на что ссылается прапорщик перепитый и перегретый.
Это как шутили "отцы" командиры Гранатомет ж...й прижали к стене....и выстрелили.

ПРИ ГОРЯЧЕМ РАЗДЕЛЕНИИ  РАКЕТНЫХ БЛОКОВ у нижнего блока ракеты от которого  уходит верхний блок ВНИЗУ НЕТ ОПОРЫ И НЕТ "ЛУНЫ", И ЗЕМЛИ НЕТ!
Нижний блок он  под действием струи ЖРД верхнего блока просто затормозится и отстанет от верхнего блока.
А вот платформе на "Луне"  деваться некуда,ЭТО НЕ РАКЕТНЫЙ БЛОК, она не может вниз уйти. Поэтому ссылку надо искать другую и читать инструкцию  РПГ 7 и вспоминать прапойщику старый военный тупой юмор: "Гранатомет ж...й к стене не прижимают!"

[Lons]

Предлагаю вариант:
 На хорошо отработанных двигателях достаточно большой тяги прихерачили сопла большого диаметра, просто железяку Это характеристики двигателя изменило, но не очень.
 Железяку охлаждали впрыскиванием керосина по контуру. Тяги это почти не добавляло, но факел вышел офигенный и выглядел этот симбиотический двигатель солидно и культурно!
 

      Да, но что это были за "отработанные" (в смысле доведённые до кондиции) ЖРД? Кандидатов раз, два -- и обчёлся! Единственный подходящий вариант это H-1 для Сатурна-1B. Однако мощности 5 штук явно нехватает, следовательно, ваше предложение под большим вопросом.

[Lons]

   

Код: [Выделить]

НеПрохожий

4. Совершенно ошибочное предположение.

     1) Почему же "совершенно"? Всякие непредсказуемые турбулентности в струе делают периферию факела колеблющейся, с возможными попаданиями на окружающие крепления и перегородку.
     2) Не могу сказать, что ваше предположение о несуществовании ЖРД H-1, "совершенно ошибочное", НО и совершенно достоверным его не назовёшь.
     3) Конструктивной версии от вас мы-таки дождёмся или... как?
 Неужели вы в самом деле верите в возможность использования F-1 в каком-то СОВЕРШЕННО фантастическом режиме, да ещё охлаждаемом керосином, пущенным вдоль внутренней стенки сопла?
     

[Lbktnfyn-2]

"Однако мощности 5 штук явно нехватает, следовательно, ваше предложение под большим вопросом."

-Да, это вопрос! Может, действительно в одно сопло две камеры "Н-1" дули? А может, ракета была недозаправленной и поэтому - не такой тяжёлой?

[Lons]

Код: [Выделить]

Дальний

фрагмент связки два ракетных двигателя(н-1 или какой-то другой) и сопло Ф-1, как вы видите для себя. Или один ракетный двигатель и сопло Ф-1.

   Дело в том, что компоновка один H-1 в сопло F-1 даёт всегшо пять ЖРД H-1, а этого очень мало для старта даже сфальсифицированного Сатурна-5.

[ival]

Код: [Выделить]

Дальний    Дело в том, что компоновка один H-1 в сопло F-1 даёт всегшо пять ЖРД H-1, а этого очень мало для старта даже сфальсифицированного Сатурна-5.

Мне кажется разумной подсказка "перегрев", что первая ступень была замаскированным под "Сатурн-5" пакетом из пяти твердотопливных ракет с бутафорскими соплами F-1. Как бы здесь ни относились к его творчеству.

[Мой Господин]

***


Недельки-полторы не заходил сюда...лунка превратилась в помойку,..
...Хому Брут, ни в коем случае нельзя отсюда убирать...
и саркастически-издевательско-"спокойный тон"....Админа к Хоме...это вверх глупости Админа...

далее...непрохожий никогда не служил в Армии, и после первого курса института или техникума,
его посадили за антисоветскую деятельность на несколько лет...
(связался с дисиденствующими евреями, а те его сдали, поэтому он их так сейчас ненавидит...
или делает вид что ненавидит)..

это не мои выдумки, а откровения непрохожего, в гостинной Велюрова, несколько лет назад...
причём довольно подробные,..
так что пусть непрохожий не врёт, что он служил в Армии, да и образования у него нет, кроме как первый курс института...
нету...и быть не может...и его откровенные ляпы и та глупость, на грани идиотизма...которые он сюда несёт...
это от нереализованных возможностей его, когда он сидел за антисоветчину...
...надо было учиться ему, а не кликушествовать против СССР...

а вообще где появляется непрохожий, там засирается всё...и люди уходят оттуда,
ну троллят его...насароги...причём целенаправленно...появляется большое количество идиотского флуда от него...
люди жалуются естественно...пишут письма админу...появляется бардак...
в этом бардаке появлятся другие бардаки по новым направлениям,..
и ветка умирает...

а Хома не должен уходить отсюда...
пока не дочитал всё...за моё отсутствие здесь...
но довольно всё печально...утонуло всё во флуде и остановить его некому...
...и по всей видимости до конца и всё врёмя...жаль что допустили в ветку свина...
это будет продолжаться годами...если кто хочет терпеть...терпите...
честно говоря стало неинтересно...

[НеПрохожий]

Мне кажется разумной подсказка "перегрев", что первая ступень была замаскированным под "Сатурн-5" пакетом из пяти твердотопливных ракет с бутафорскими соплами F-1. Как бы здесь не относились к его творчеству.

Перегретый прапорщик издевается над Лонсом.

-Да, это вопрос! Может, действительно в одно сопло две камеры "Н-1" дули? А может, ракета была недозаправленной и поэтому - не такой тяжёлой?

Так кто после этого в школе не учился?  
1 вариант однозначно не проходит. ДВЕ КС (камеры сгорания) "ДУТЬ" В ОДНО СОПЛО НЕ МОГУТ!
2 вариант не логичный зачем НЕДОЛИВАТЬ в тяжелые баки горючее, если можно налить полные БОЛЕЕ Легкие баки горючим и все проблемы с "недоливом" и облегчение отпадают

Код: [Выделить]

Дальний    Дело в том, что компоновка один H-1 в сопло F-1 даёт всего пять ЖРД H-1, а этого очень мало для старта даже сфальсифицированного Сатурна-5.

По этой утопичной схеме надо тащить и МАКЕТЫ и ЖРД -нелепость!

   

Код: [Выделить]

НеПрохожий      1) Почему же "совершенно"? Всякие непредсказуемые турбулентности в струе делают периферию факела колеблющейся, с возможными попаданиями на окружающие крепления и перегородку.
     2) Не могу сказать, что ваше предположение о несуществовании ЖРД H-1, "совершенно ошибочное", НО и совершенно достоверным его не назовёшь.
     3) Конструктивной версии от вас мы-таки дождёмся или... как?
 Неужели вы в самом деле верите в возможность использования F-1 в каком-то СОВЕРШЕННО фантастическом режиме, да ещё охлаждаемом керосином, пущенным вдоль внутренней стенки сопла?
    

"Матрешка" с ЖРД это утопия!
Попадания факела изнутри на крепления и перегородку двойная утопия!!
ЖРД Н1 н набирал  декларированной тяги и поэтому им пришлось разыгрывать спектакль с Аполлон 7, с экспедициями на Скайлэб и с ЭПАС.
Был бы двигатель реальным  им бы шоу устраивать не пришлось.
Дождались как и просили в нескольких словах. Читать надо внимательно.
Керосин  можно применять для охлаждения, но это очень неудачная система "охлаждения"
Почитайте  тему ЖРД - камера сгорания, критическое сечение, сопло Лаваля и Вы поймете несостоятельность  этой утопичной схемы  фальсификации полета.

далее...непрохожий никогда не служил в Армии, и после первого курса института или техникума,
его посадили за антисоветскую деятельность на несколько лет...
служил в Армии, да и образования у него нет, кроме как первый курс института...
ветка умирает...
честно говоря стало неинтересно...

Вова Северьянов даже не в курсе, что военная кафедра начиналась с третьего курса. Первых два курса была вольница.
Нет Северьянов врет, была Амнистия Миши Горбачева и эти деяния признали НЕ Преступлением.
Опять Северьянов Вова врет Диплом у меня в офисе на работе лежит , как это не забавно проверяльщики его требуют от случая к случаю.
На военной кафедре  и были сборы, были выезды в поле, даже в законодательстве СССР отмечалось, что мол  это тоже служба, в принципе да, штудирование Уставов, стояние на тумбочке и прочее, прочее , прочее. Это часть Армии и "службы"
Ветка не умирает количество посещений увеличилось в два раза .
Не интересно  пошел бы Владимир почитал о том, что нержавеющее железо при температуре 1500 плавится и обгорает.
Северьянов он же Север НН выдавал интересную версию, что при этой температуре нержавейка не горит.
У брата бы старшего спросил, он такой умный парень, закончил престижный ВУЗ, служил в МП.

[НеПрохожий]

Типичное гуманитарное "бла-бла-бла". Расскажите почему? А заодно и расскажите общественности почему в советских учебниках пишут точно такой же бред?

Да почему же не в состоянии? Прапорщик страдает манией величия!
Вот пожалуйста: Речь идет о старте взлетной части Пепелаца. Зазора между соплом и площадкой взлетной платформы нет. Велюров  перегреву "говорит", мол это все  нереально. Нельзя так делать.
А перегрев откопал про (Внимание!!!)  горячее разделение разделение РАКЕТНЫХ блоков! Мол 0.25 от диаметра сопла вполне хорошо.
Но перегрев допустил принципиальную ошибку. Платформа Пепелаца это не ракетный блок (ступень) и приведенный текст из учебника для разделения  ступеней - ракетных блоков по горячей схеме здесь  не допустим!
Это и есть самая главная Ошибка невежественного прапорщика.

Код: [Выделить]

Дальний    Дело в том, что компоновка один H-1 в сопло F-1 даёт всегшо пять ЖРД H-1, а этого очень мало для старта даже сфальсифицированного Сатурна-5.

Куда ЗДЕСЬ вы собрались прятать Н1 и без лишних макетов  взлететь этой ракете и улететь за горизонт было проблемой.
Какой газоход?

[ival]

Перегретый прапорщик издевается над Лонсом.

Компоновка в одну бутафорию нескольких никуда улететь не способна, это путь в никуда.

Тебе от количества постов платят или от их размера тоже? И вообще - НеПрохожий это один автор, или круглосуточно работающая бригада?

[НеПрохожий]

Компоновка в одну бутафорию нескольких никуда улететь не способна, это путь в никуда.  НеПрохожий это один автор, или круглосуточно работающая бригада?

Согласен.
Я сам плачу, мне никто не платит.
Один.

[Alex_23]

Куда ЗДЕСЬ вы собрались прятать Н1 и без лишних макетов  взлететь этой ракете и улететь за горизонт было проблемой.
Какой газоход?

Уважаемый НеПрохожий, вы  все время путаете не свои версии. Ничего подобного Lons не утверждал. Вот примерная схема , как выглядит версия Lons, если он с ней согласен. Показана только одна пара двигателей над одной пустой трубой. Всего таких пар пять. Вот эту версию  и критикуйте.

[НеПрохожий]

Уважаемый НеПрохожий, вы  все время путаете не свои версии. Ничего подобного Lons не утверждал. Вот примерная схема , как выглядит версия Lons, если он с ней согласен. Показана только одна пара двигателей над одной пустой трубой. Всего таких пар пять. Вот эту версию  и критикуйте.

Сколько там метров было от перегородки? ТРИ?

[Alex_23]

Сколько там метров было от перегородки? ТРИ?

Все вопросы по этой версии ,пожалуйста, задавайте  пользователю Lons. Моя версия несколько отличается. Вопросов по моей версии пока ни у кого не возникло.

[НеПрохожий]

Все вопросы по этой версии ,пожалуйста, задавайте  пользователю Lons. Моя версия несколько отличается. Вопросов по моей версии пока ни у кого не возникло.

Это не вопрос, а сарказм. Не поместятся ДВА Н1 в одном Фи 1

[Alex_23]

Это не вопрос, а сарказм. Не поместятся ДВА Н1 в одном Фи 1

Это утверждение еще надо доказать.

[Alex_23]

При доказательствах невозможности предлагаю использовать это изображение. Можете предложить иное.

[Alex_23]

Увеличенное изображение хвоствой части. Оно нам пригодится.