Не только о лунной афере. ч.11

[Хома Брут]

...Если за нее принять место посадки LM Apollo 11 в момент EVA, а стороны этого угла представляют

Яночка, брось умничать - фраза "место посадки LM Apollo 11 в момент EVA" есть абракадабра. Вместо EVA пиши смысловую содержательную фразу на русском.

Половина пенала находилась над плоскостью днища LM и прекрасно освещалась Солнцем все время транслунного перелета.

Яночка, пиши проще, бо ж смеяться будут, поскольку "транслунный перелет" возможен лишь между некими двумя "Лунами" - аризонской и голливудской, например. Будь умничкой - не пали НАСУ, да еще и столь комически.

ЗЫ. Я по-прежнему зорко слежу, чтобы тебя никто не обижал. )<

[Хома Брут]

...
У тебя странное определение лжи.
...

Да, определение... Виктор, ты уже нашел 10-ти киловый индусский камушог?

[Хома Брут]

ER*, не прикидывайтесь идиотом.

...

Скажите, пожалуйста, Вы фантаст? Как же можно "показать" кило "исследованных" в Германии камней, не прикидываясь этим самым..?

[Lons]

Slavikk: С-реал обращает внимание на изнеможение астронавтов,после длительного пребывания в условиях невесомости!

Дак то после длительного, а тут каких-то двое суток с копейками.  

Врать-то зачем?

Разнообразие причин, по которым люди врут, выходит за рамки возможного здесь перечисления.

Скажите, что именно Вы не поняли в словах А-11 и А-12? А в последующих экспедициях, естественно, от такой транспортировки флага отказались.

Ага, значит, вы присоединяетесь к версии сударьа Yana. В таком случае летит вверх тормашками ваша басня о забывчивости астронавтов, о невозможности открыть только что задраенный люк, о срочном проектировании, изготовлении, доставке к месту старта и установке снаружи на спецприладе пенала с флагом. С чем вас разрешите и поздравить, забывчивый вы наш!

[Хома Брут]

Никак не могу налюбоваться... Прям КВН между бердичевским Университетом Фотографии и биробиджанской Академией Света... Фотоаппарат один и тот же, угол Солнца примерно одинаков, Луна вроде как одна и та же, так зачем же это самое...



Прекрасная фото-пара, после которой уже никаких снимков ЛРО не надо...

[Хома Брут]

Кто поржать хочет с научных документов НАСА? Держите, я не жадный... )<



   

[Lons]

Вы не поняли - речь пока идет про отражение поверхности в светофильтре Олдрина. Можно ли отличить ОЭ с солнечной природой (вокруг отражения тени шлема Олдрина) от освещения этого места прожектором?

Нет, это вы не поняли и валите с больной головы на здоровую, как обычно. Сию заморочку с отражением в стекле шлема поднял я и ещё не успел забыть об чём речь. Так вот повторяю, существуют многочисленные снимки, сделанные при солнце за спиной, но в них не заметно никакого оппозиционного эффекта.

Вы вводите наших читателей в заблуждение.

Ну вот опять... как обычно.
У меня сказано ПОЧТИ прямой. По сравнению с вашей версией, где он получился почти вдвое бОльшим: Солнце точно за спиной фотографа, а Земля перед лицом фотографа. Ферштеен?

Посмотрите сами на фото, что ниже и закройте для себя эту проблему.
Половина пенала находилась над плоскостью днища LM и прекрасно освещалась Солнцем все время транслунного перелета.

Посмотрел, спасибо, вопрос расположения пенала снят. Вопрос о лучистом обмене остаётся. Ранее я вам давал оценку равновесной температуры примерно -70 Цельсия, теперь же, учитывая затенённость, снижаю её до -80 Цельсия. Заметьте, альбедо на неё не влияет: хуже поглощение, но во столько же хуже излучение. А после посадки пенал вообще завис в тени над жутко промороженным грунтом под открытым небом с температурой 3 (три!) градуса Кельвина, а приток тепла был только от едва нагревшейся полоски "почвы" с одной стороны.

Назовите теперь нашим читателям значение массы заправленного скафандра "Орлан", чтобы они могли сравнить это с "эталоном от Lons".

"Эталон от Lons" ни на йоту не изменился с самого ачала нашего обсуждения. Современный скафандр в полтора раза массивнее и обеспечивает работу в нём на треть меньший промежуток времени пол сравнению с заявленными лунными скафандрами НАСы.

Ни одной такой не видел.

Как же так? Будучи в здравом уме, вы ж не можете верить в существование когда бы то ни было водоёмов с рыбой на Лунных равнинах. А между тем астронавтами на Луне запечатлён крючок, зацепившийся за камень.

Вы, видимо, забыли про заправленный ранец СЖО, массу самого астронавта.

Доля неуверенности смягчает вышу "обычную манеру". Так вот, ничего я не забыл. Это вы забыли, что скорость падающего в безвоздушном пространстве тела от массы НЕ зависит.

[Хома Брут]

Ответ - 22 кг.

А шо, может таки организуем КВН-чик между НАСА и насатыми? 

Насатые: экипаж А-11 доставил с Луны 22 кг ЛГ.

НАСА (официальный документ): the bulk sample was collected only at the Apollo 11 site. It consists of 38.3 kg of regolith scooped from several points near the LM and combined as a single sample.

Мне даже обидно, что насатые, вместо того, чтобы потрафить НАСА, постоянно унижают госдеп и недооценивают бицепсы, икроножные мускулы и тягооснащенность кацманавтов - в данном случае ровно на 16.3 кила.

А что такое 16.3 кг ЛГ НАСА? Ровно столько, как уверял форум младший Пустынский, получили ученые Испании...

Любі мої насаті друзі! Пощадите, я с вас и с вашей НАСЫ уже ржать не могу...

[Хома Брут]

Зря Вы предлагаете нашим читателям какую то горькую настойку, все таки холодные 40° (с полагающимся довеском) будут куда убедительнее.

В этой фразе ключевое слово - момент (время события), а где конкретно на Луне и что за событие не имеет совершенно никакого значения, их можно опустить за скобки аббревиатуры.

EVA - активная деятельность астронавтов вне пределов Космического Корабля.
EVA, LM, CSM - удобные, короткие, легкозапоминающиеся аббревиатуры по теме.

Да, да, Вассербург сдавая опупею, все пояснил: "At the time of the Apollo 11 EVA (extravehicular activity—out of the LEM and moving around on the Moon), we had a lab party at our home in Altadena".

Пиши как хочешь, конечно, но чтоб народ на непонятки ине жаловался. Что будет, если я в своей теме перейду на язык НАСА, и начну писать...

LRL
LSI
CAPTEM
NPD
LSAPT
NPR
OIG
CDC
GSFC
ICBC
JSC
LCF
LSRL
MSC
PHS
PI
UHCL
USGS
NAS
OSSA
PET  - и т.д..

Это не моя заслуга в появлении этих слов, они взяты из документов НАСА.

translunar coast

Ну, правильно - проездка между Аризоной и Калифорнией на тайном языке НАСА (для своих) и называется транслунной экспедицией.    

TLI - translunar injection.
Импульс двигательной установки сервисного модуля для вывода КК на траекторию полета к Луне.

TEI - transearth injection.
Импульс двигательной установки сервисного модуля для вывода КК на траекторию полета к Земле.

И что? Вот я тоже дам расшифровки "своих" тематических терминов, но кому, кроме тех, кто в теме, они понятны?

ARES Astromaterials Research and Exploration Science
CAPTEM Curation and Analysis Planning Team for Extraterrestrial Materials
NPD NASA Policy Directive
NPR NASA Procedural Requirements
OIG Office of Inspector General
CDC Centers for Disease Control
GSFC Goddard Space Flight Center
ICBC Interagency Committee on Back Contamination
JSC Johnson Space Center
LCF Lunar Curatorial Facility
LRL Lunar Receiving Laboratory
LSAPT Lunar Sample Analysis Planning Team
LSI Lunar Science Institute
LSRL Lunar Sample Receiving Laboratory
MSC Manned Spaceflight Center
NAS National Academy of Sciences
OSSA Office of Space Science and Applications
PET Lunar Sample Preliminary Examination Team
PHS Public Health Service
PI Principal Investigator
UHCL University of Houston-Clear Lake
USGS United States Geological Survey

В общем, Яночка, не ипи мужчинам моск, пиши по-людски, пусть даже в рамках дамской логИки... )<

[Lons]

Зря Вы предлагаете нашим читателям какую то горькую настойку, все таки холодные 40° (с полагающимся довеском) будут куда убедительнее.

Ах, да! Забыл про обязательное для вас уточнение, исправляюсь:
                          Сударь Yana!
     Высказанный совет относится к вам в гораздо бОльшей степени, чем к Pribavrin-у. Он, как-никак, высказал два "не очень подходящих арумента": а) тангаж LM перед посадкой, из-за чего амортизаторы ног смялись несимметрично; б) вышепроцитированное угождение ногой в яму. Вы пока дали лишь один "не очень подходящий аргумент": локальный наклон "почвы". Таким образом, вероятность его правоты вдвое превышает вероятность вашей. Так что угол падения солнечных лучей "скорей всего" больше 25 (двадцати пяти!) градусов (просьба не путать с градусами Цельсия, Фаренхайта, Реомюра и Кельвина,  а так же с градусировкой вино-водочных изделий), что на добрый десяток превышает заявленный легендой.
             Теперь моя оплошность не будет отвлекать вас от "горькой пилюли". Ваше предположение о наклонной площадке имеет вдвое меньшую вероятность по сравнению с предположением Pribavkin-а, так что фотофальшивка здесь вдвое вероятнее истинной фотографии. Вы говорите, что ещё не встречали фотофальшивок, так можете полюбоваться на хорошего "кандидата", а про крючкотворного "депутата" я вам уже сообщил в предыдущем посте.

[Хома Брут]

Вот что из себя представлял Армстронг летом 1971 года. Вспоминает один из самых близких Армстронгу друзей-коллег.

"Я получил приглашение на президентский прием.
(далее описыватся сцена уже на приеме - Х.Б.)...
По лицу Армстронга было видно, что он ошеломлен и опустошен. Когда мы, наконец, подошли к нему, он не узнал нас... Мы напомнили ему, кто мы." КЦ (ссылка)

Все же мне кажется, что первых кацманавтов какими-то химическими какашками накачали. Может быть, заставляли обедать в Макдональдсе, ну там, жрать гамбургеры и пить кака-колу - ничем другим пригорюнчивость и закручиненность Луннага Прыгуна на Два Метра я пояснить не могу. Мне вообще кажется, что ольманкинду давно показывают двойника Армстронга (потому и не узнал подошедших?). Эти-то на шо хошь способны....

Драма, брат... (А.П. Чехов)
 

[Lons]

Прекрасная фото-пара, после которой уже никаких снимков ЛРО не надо...

Первое фото ни с какой фото-парой не сравнится. Отражённая в стекле шлема картина напрочь разбивает веру в подлинность сфотографированной Луны. В конце световой дорожки (хрен с им с оппозиционным эффектом) мы видим у самого горизонта Землю, а Солнце в этот момент ходится тоже у самого горизонта с противоположной стороны. По легенде НАСы, как только что подсчитал сударь Yana, между ними должен быть угол в 107 (сто семь!) грдусов. Какие ещё нужны доказательства этой фотофальши?

[Lons]

107 градусов это почти прямой угол?

В сравнении с почти 180 градусами (не Реомюра, и т.д.) видимыми в стекле шлема. См. мой предшествующий пост, инициированный сообщением Брута.

В какой момент миссии?

Если б то были абсолютно чёрные тела, то в первые  часы, а тут -- к концу путешествия.

У Вас нет точных данных по распределению температуры нагретого Солнцем реголита на глубине, хотя бы, трех сантиметров от поверхности, в зависимости от времени лунных суток.

Зато известно максимальное охлаждение к концу ночи и максимальный разогрев к послеполудня.

Вы так и не сообщили нашим читателям массу заправленного "Орлана".
Форум ждет.

Мне это не нужно. Я же достаточно ясно обрисовал ту печку, от которой танцую: эффективные массы двух машин -- старой и современной относятся как 1:2, что ни в какие, даже широченные НАСАвские ворота не пролезает.

Некто fax утверждает, что "крючек" это царапина на эмульсионном слое. У fax-а возникла яркая вспышка в сознании по этому поводу и он обещал пояснить этот момент подробнее, но пока ...

Это моя уловка, имелась ввиду скорость и масса тела при резкой остановке его движения.
91кг - скафандр с заправленным ранцем СЖО ("эталон от Lons")
80кг - масса самого астронавта.

[/quote]

[Lons]

Yana: Это моя уловка, имелась ввиду скорость и масса тела при резкой остановке его движения.

Уловка или ошибка -- неважно. Важно то, что в конце прыжка на Земле приходится гасить энергию вшестеро бОльшую, чем на Луне. Вот и весь сказ о "фальшивомонетчиках", расписывающихся в зарплатной ведомости за реальные деньги.

[Хома Брут]

…
Если перевести цифру 38.3 из фунтов в килограммы, то получится 17.4кг песка.

Ну, во-первых, 17.4 кг «песка» (то есть, fines и core) не было, поскольку из 22 кг было 10 кг (по другим ксивам - 12, по третьим - 8.5) камней, но не это самое главное и не это самое смешное…

Сказать честно, зачем я стал скептиком? Меня крепко очаровали толкования защитниками совершенно однозначных фраз, цитат, документов, "метрики" и даже цифр, как в данном случае. Когда я почитал, как они толкуют, я понял, что пока живы жидки, мировая хвилософия и Святая Наука staying alive, как говорят в Гуантанамо. Как Корней толковал слово «affiliation», это ж пальчики оближешь! Но это камни, ладно, но есть масса общих примеров.

Ну, например, премьер Иванов заявил  «Уже сейчас нужно думать, что мы будем делать дальше, а любые космические проекты, особенно связанные с полетами на дальние расстояния, условно говоря, на Марс и Луну, осложнены технологической проблемой, связанной с двигателем для корабля», – сказал Иванов».
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=184417

Кстати, в большинстве честных и независимых изданий после слова «Марс» стоит честное и независимое многоточие. Росбалт, например, приводит эту цитату в такой редакции: «Нужно уже сейчас начинать думать, что делать дальше, а любые космические проекты, особенно связанные с полетами на дальние расстояния, условно говоря, на Марс… связаны с технологической проблемой — двигателем корабля", — сказал Иванов».
http://www.rosbalt.ru/main/2011/04/06/836285.html

Это да, - велик и могуч русский язык, - чтобы из реальности перенестись в Зазеркалье, достаточно в нужном месте и вовремя поставить три малозаметные точки (надо сказать, что пионером здесь является «историк» Резун). Надо думать, наиболее независимые СМИ вскоре перейдут на публикацию речей политических деятелей в полностью очищенном от цензурной химеры варианте, например: «Космические проекты по освоению Марса осложнены отсутствием двигателя для корабля, тогда как для полетов на Луну таких проблем, благодаря программе Аполлон и нашим американским партнерам, уже давно не существует, – сказал Иванов».   Впрочем, некоторые СМИ шаг в этом направлении уже сделали, ликвидировав слово «Луна» без всяких многоточий. Но вернусь к теме.

Далее Иванов заявил: «По мнению ученых, специалистов и экспертов, таким двигателем — способным доставлять корабли, грузы и космонавтов на большие расстояния — может быть только двигатель с атомной энергетической установкой. Других вариантов, как бы ни было непопулярно слово "атомный", просто не существует. Все остальное — фикция» (там же).

Что такое «полеты на большие расстояния», мы, благодаря независимым СМИ, уже знаем-с – это что угодно-с, но только не экспедиция на Луну-с. Иначе – страшно подумать – фикцией придется признать и программу Аполлон-с.

И вот защитники НАСА в один голос заявили: «Иванов имел в виду совсем другое!». &/

То есть, когда Иванов заявляет, что для полетов на Луну необходим только атомный двигатель (ибо иное – «фикция»), он на самом деле подразумевает, что для полетов на Луну атомный двигатель не обязателен! – так толкуют выступление Иванова жидки, и более потрясающего шедевра герменевтики я не встречал.

Причем «толкование» провозглашается жидками безапелляционно и с самым серьезным, даже суровым, видом. Впрочем, примеров потрясающей телепатии защитников НАСА, призванной вскрывать такие пласты лежащей меж строк тайной информации, о которой сами заявители даже не догадываются, - полная сеть и ими же забита вся Лунка. Здесь и растолковка заявлений Леонова и Перминова, и «герменевтика» слов Армстронга о его прыжках на два метра (был такой здесь поцик – oleg1000 - который заявил, что Армстронг имел в виду прыжок по макушке, а не по стопам; другой сказал, что он имел в виду не метры, а футы и так далее), и даже удивительное по силе заявление о том, что «если перевести цифру 38.3 из фунтов в килограммы, то получится 17.4 кг песка».

По-моему, 90% скептиков и ходют-то в Лунку только за «герменевтикой» жидков – она слишком прекрасна, чтобы пропускать это самое дело… А в итоге все по Толстому, - НАСА наврало так, что жидкам осталось только руками развести (ну а защитницы ноги расставляют - а после того, как их в Лунке отъестествуют, меняют ники с Верочки Гладченковой на Яночку Насатченкову).

[Хома Брут]

Первое фото ни с какой фото-парой не сравнится. Отражённая в стекле шлема картина напрочь разбивает веру в подлинность сфотографированной Луны. В конце световой дорожки (хрен с им с оппозиционным эффектом)...

Как так "хрен"..? Щас придет спец по эффектам приехавшая бабуся, и будет Вам "световая дорожка"...

[Pribavkin]

Вы станьте в такой же позе и в таком же положении к источнику света, а потом посмотрите на тени от своих ног. Заметно удивитесь, обнаружив, что выглядят они, мягко скажем, иначе, чем тени от ног астронавта на фотке.  

Вот и я грю - на Солнышко надо выходить! На лоно природы!
И штаны широкие одеть. И кислородом их малость наддуть.

[Pribavkin]

В момент съемки этого фото из иллюминатора LM, Солнце уже поднялось почти до 16 градусов.
С учетом основного склона в 4.5 градуса и дополнительного 5-10 градусов, местные счетоводы, чтобы спасти НАСА, должны получить угол в 20 с небольшим градусов.

Дерзайте. "=?

Счетоводы, канешна, не шибко обученные. но сущее бедствие для колхозу, когда счетовод грамотный.

[Pribavkin]

Посмотрите сами на фото, что ниже и закройте для себя эту проблему.

По Вашему совету посмотрел на фото сам и обнаружил новую проблему - для Вас.
Смотрим на люк, который с обоих боков для чего-то защищен боковушками. Для чего там эти боковушки - одному Богу известно, который надоумил конструкторов, у которых была одна проблема - списать на Луну как можно больше килограммов народных американских баксов.
Может быть, Вы подскажете назначение этих боковушек?
Но я не об этом. Может быть, кто-то уже обращал внимание на это, но я не нашел.
Люк освещен очень хорошо - все потроха видны, хотя в него попадает в основном свет от тени Пепелаца. Боковушки экранировали лунный свет с боков - все равно свет проник, потому что надо было люк осветить для всего человечества. А вот одна боковушка снаружи вообще не освещена - на нее отраженный лунный свет не пожелал упасть. Хотя другая боковушка изнутри освещена очень хорошо. Вот такой это избирательный лунный свет.
Ну, это понятно - для киношников надо было показать главное - откуда астроковбой вылазил, поэтому все осветительные мощности были направлены на это место. Негров для освещения лунным светом наружной части боковушки не хватило.

[BigPhil]

Американцы явно не были в космосе самостоятельно, программа "Аполлон" и предшествовавшие ей имитации никак не могли обеспечить того опыта, который они позже "продемонстрировали" в программе "шаттл". Не нужно быть большим специалистом, чтобы в видео- и картинках "шаттлы в космосе" не увидеть действия земной силы тяжести и других элементов фальсификаций.
Есть сомнения, что и китайцы смогли самостоятельно добраться до орбиты, несмотря на старательное копирование "Союза".

Есть основания полагать, что ival это провокатор-подсирала-суперопровергатель работающий для дискредитации скептиков как Аполлона, так и 11/9. Подробнее свои сомнения я изложил в его ветке про (термо!)ядерные подрывы башен-близнецов.
Люди, будьте бдительны!

Значит по Вашему для остановки 160-170кг при прыжке с лестницы коленки сгибать не обязательно? "=?

У них же скафандры под давлением - это пружина ещё та! А судя по прыжку, в скафандре давление равно наружному (неужели вакуум!  ); они никак не пружинят. "Нехорошо", - подумал Штирлиц, "вот так на мелочах шпионы и попадаются". (вольный пересказ классика)