Навальный - Герой России!!!

[---]

а их две
 вы минархист?

Скорее технократ.
Я бы прелдпочел, чтобы человеческим обществом управляла Машина.
И, судя по всему, к этому идет

Подавляющее большинство людей (ну так их учат) путают "демократию" и "лuберализм", "анархию", и "либертарианство"....
Мне часто приходится объяснять, что демократия отличается от либертарианства так же, как Правила назначения капитана команды (спортивной) от Правил Игры (спортивной)..
Доходит очень до немногих

[рабинович1]

Скорее технократ.
Я бы прелдпочел, чтобы человеческим обществом управляла Машина.
И, судя по всему, к этому идет

ну я не знаю концепции технократов
 не могли бы вы просветить меня как технократы относятся к насилию

[---]

ну я не знаю концепции технократов
 не могли бы вы просветить меня как технократы относятся к насилию

Попробую.
До сего дня человеческое общество управляется людьми с помощью государств.
Люди слабы.
Подвержены порокам, страстям, вредным привычкам, умопомешательстьвам...
Всего это лишен ИИ (Искусственный Интеллект)..
Общество, управляемое хорошо запрограммированным ИИ будет функционировать намного лучше, чем управляемое человеком...

Точно так же, как управляющий самолетом автопилот, никогда не направит его в гору, потому что ему, какая-то сучка отказала в постели...
Что касается насилия.
Оно неизбежно в человеческом обществе, поскольку очень часто человеки склонны нарушать Правила, и вернуть их на путь исполнения можно только силой.
Но!
Насилие СОВСЕМ не обязательно должно быть связано с Болью, Увечьем, и Смертью..
А, самое главное!
Мой личный опыт управления моим маленьким государством (семьей) доказывает, что насилия требуется очень, очень, очень немного...и крайне редко, если ПРАВИЛА либертарианские.

Запретов-то, практически нет...

[рабинович1]

Попробую.
До сего дня человеческое общество управляется людьми с помощью государств.
Люди слабы.
Подвержены порокам, страстям, вредным привычкам, умопомешательстьвам...
Всего это лишен ИИ (Искусственный Интеллект)..
Общество, управляемое хорошо запрограммированным ИИ будет функционировать намного лучше, чем управляемое человеком...

Точно так же, как управляющий самолетом автопилот, никогда не направит его в гору, потому что ему, какая-то сучка отказала в постели...
Что касается насилия.
Оно неизбежно в человеческом обществе, поскольку очень часто человеки склонны нарушать Правила, и вернуть их на путь исполнения можно только силой.
Но!
Насилие СОВСЕМ не обязательно должно быть связано с Болью, Увечьем, и Смертью..
А, самое главное!
Мой личный опыт управления моим маленьким государством (семьей) доказывает, что насилия требуется очень, очень, очень немного...и крайне редко, если ПРАВИЛА либертарианские.

Запретов-то, практически нет...

прям фильм отроки во вселенной
я уже не говорю про то что любая электронная система  имеет вероятностный сбой тем выше чем выше уровень её сложности
 вспушка на солце - секундный сбой ии и все
 пипец человечеству
речь не об этом
 я уже вижу две проблемы
 морально этическую  - может ли  машина  проявлять насилие по отношению к человеку
2) невозможность оставления алгоритма работы такой машины

[inj]

Себя пожалей..
Навальный сам себя сделал.
И никакие "суды" и "судимости" не смогли этому помешать..
Еще 3 года назад Навального знало едва несколько тысяч человек в Москве.
Сегодня, Алексей Анатольевич - МЕГАЗВЕЗДА Мирового уровня..
Его имя периодически - на страницах самых главных мироовых новостных изданий...
Навальный организатор и Главный Координатор самой главной и большой НЕГОСУДАРСТВЕННОЙ Организации в России...
Настолько большой и разветвленный, что если путин Навального не устранит (тем или иным НЕЗАКОННЫМ БЕСПРЕДЕЛЬНЫМ УГОЛОВНЫМ способом), то Организация Навального станет больше и сильнее Организации путина, и власть автоматически перейдет к Алексею...

Ужас ситуации для путина состоит в том, что Навальный действует всегда строго по Закону, а путин пытается его остановить НАРУШАЯ ЗАКОН

У путина нет ЗАКОННЫХ средств против Навального...


И!

Путин совершит уголовное преступление против Алексея Анатольевича.

Ему (путину) этого страшно не хочется.
НО, придется.

Путин станет банальным уголовником...со всеми вытекающим и международными последствиями..

Похоже запад убедился в полной бесполезности провального и стараясь спасти хоть толику потраченных на этого балбеса денег, решил мочконуть его, естественно как бэ по заказу ВВП.  Как подопытную лягушонку. Проверили условные рефлексы и выкину отправили французам на обед. +@>

[---]

прям фильм отроки во вселенной

Да, прям.
Мы уже на 2/3 живем такой жизнью.
Машины управляют нашим поведением процентов на 80 в повседневной жизни..
Часы, например, регламентируют ваши периоды работы, сна, отдыха, развлечений насыщения и т. д.
И делает это с человеками уже много сотен лет
И, у них неплохо получается.
Во всяком случае лучше, чем у людей.

я уже не говорю про то что любая электронная система  имеет вероятностный сбой тем выше чем выше уровень её сложности

Это застарелый миф..
Современные автомобили сложнее своих предков в 10000 раз, и во столько же раз надежнее, я уже не говорю о коммерческих авиалайнерах, сложнее и надежнее которых, нет ничего...
Я уже не говорю про живые системы, которые будучи еще сложнее, все равно, чрезвычайно надежны..
Недаром же самая многочисленная и устойчивая популяция на Земле - человеческая, она же самая сложная..

вспушка на солце - секундный сбой ии и все
 пипец человечеству

Тоже застарелый миф.
Современные компьютеры не реагируют на солнечные вспышки, впрочем, как и старые.
Это выдумки испуганных сапиенсов, у которых власть над Миром ускользает из-под ног

я уже вижу две проблемы
 морально этическую  - может ли  машина  проявлять насилие по отношению к человеку

Мораль - понятие относительное..
В древней Спарте убивали неудачных младенцев, и это не было аморальным.
Современные муслимы полагают этичным и моральным содержать 4-х жен, что совершенно аморально с позиций христианства...
Не вижу никаких этических проблем в том, чтобы Машина находила и обезвреживала убийцу, вора, или садиста...
Или исполняла роль Судьи в Суде Присяжных.
В крайнем случае, Мораль можно и подправить, адаптировать с учетом вновь открывшихся Реалий

2) невозможность оставления алгоритма работы такой машины

Фигня...
Это возможно уже на современном этапе развития Теории Управления Сложными Системами с индетерменантным поведением...

[рабинович1]

Да, прям.
Мы уже на 2/3 живем такой жизнью.
Машины управляют нашим поведением процентов на 80 в повседневной жизни..
И, у них неплохо получается.
Во всяком случае лучше, чем у людей.Это застарелый миф..
Современные автомобили сложнее своих предков в 10000 раз, и во столько же раз надежнее...
Я уже не говорю про живые системы, которые будучи еще сложнее, все равно, чрезвычайно надежны..
Недаром же самая многочисленная и устойчивая популяция на Земле - человеческая, она же самая сложная..
Тоже застарелый миф.
Современные компьютеры не реагируют на солнечные вспышки, впрочем, как и старые.
Это выдумки испуганных сапиенсов, у которых власть над Миром ускользает из-под ног
Мораль - понятие относительно..
В древней Спарте убивали неудачных младенцев, и это не было аморальным.
Современные муслимы полагают этичным и моральным содержать 4-х жен, что совершенно аморально с позиций христианства...
Не вижу никаких этических проблем в том, чтобы Машина находила и обезвреживала убийцу, вора, или садиста...
Фигня...
Это возможно уже на современном этапе развития Теории Управления Сложными Системами с индетерменантным поведением...

мда
1) мы не живем такой жизнью
 компы не принимают решения - они вычисляют результат на основе алгоритма составленного человеком
если произойдет ситуация не прописанная в програме комп просто выйдет из  состояние работы
именно это делает машины  просто машинами
авто ездит быстрее чем человек бегает - но это не делает авто умнее
2) это не миф
 посмотри статистику по неисправностям авто
 ни одна фирма не выпускает машины без поломок
  самые надежные японки имеют коэфициент 0.4  французы имет 2 с копейками
3)пока что не было на сонце такого излучения что бы вывести компы из работы
 но сбои - особенно на переферийных агрегатах - явление частое
 ну и никто не гарантирует что подобной вспышки на солнце быть не может
4) тем не менее - ответ на вопрос так и не прозвучал
5) сформулируй тогда три основных  постулата такого алгоритма

[zzcw]

Не вижу ничего смешного, ведь Навальный был против коррупции власти. Вот  его и поддержали. Считаю ,что Путин и его команда зря на Навального наехали..Как  говорил де Голль:не унижай того, кто может возглавить страну в будущем...А вот  на собчак стоило бы наехать, эта шлюха-муха никогда не войдет во власть:народ не позволит

А я вижу, как выслуживаясь, подставляются ж***лизы. И оттого мне весело    Хотя должно быть наоборот, грустно...

[---]

компы не принимают решения - они вычисляют результат на основе алгоритма составленного человеком

Алгоритм, по которому вычисляет решение человеческий Интеллект, тоже КЕМ-ТО составлен
И, нет никаких доказательств, что он сделал это очень уж хорошо

если произойдет ситуация не прописанная в програме комп просто выйдет из  состояние работы

А, как поступит в этом случае живой интеллект?

3)пока что не было на сонце такого излучения что бы вывести компы из работы
 но сбои - особенно на переферийных агрегатах - явление частое

И эта "переферия" - человек..
Он ломается первым..

5) сформулируй тогда три основных  постулата такого алгоритма

Это еще что такое?!  
Расшифруйте?
Алгоритм - Последовательность действий Системы, приводящая к Заданному Результату..
Что за "постулаты"?

[zzcw]

Да, прям.
Мы уже на 2/3 живем такой жизнью.
Машины управляют нашим поведением процентов на 80 в повседневной жизни..
Часы, например, регламентируют ваши периоды работы, сна, отдыха, развлечений насыщения и т. д.
...
Это возможно уже на современном этапе развития Теории Управления Сложными Системами с индетерменантным поведением...

Не чувствуешь, что всё? Уперлись?
Айфоны-коммуникаторы - это предел, больше двигаться некуда. Что новенького рынок предлагает?
- Больше ничего. Т.е., вообще ничего. Человек-овощ сыт прогрессом, все его "технические" желания удовлетворены, а счастья внутри нету.
Начинаются эксперименты по прибиванию яиц к мостовой, эксперименты над собственным и чужим телом, поедание тараканов и говнобургеров, охота на других людей.....в общем, разложение общества.  Антидепрессанты и прочие "таблетки для счастья".

Технически же - всё. Потолок. На Земле.
Остается космос - но....слишком дорого  и слишком сердито.  
Америка - "заводила" прогресса - выдохлась. Смердит трупным ядом.
И мы где-то неподалеку....

[рабинович1]

Алгоритм, по которому вычисляем решение человечеческий Интеллект тоже КЕМ-ТО составлен
И, нет никаких доказательств, что он сделал это очень уж хорошо
А, как поступит в этом случае живой интеллект?
И эта "переферия" - человек..
Он ломается первым..
Это еще что такое?!  
Расшифруйте?
Алгоритм - Последовательность действий Системы, приводящая к Заданному Результату..
Что за "постулаты"?

1)угу
 но он не решает человеческие судьбы
2) живой интеллект может экстраполировать результат не имея всех данных
компу это в принципе недоступно
3) переферия это датчики
которые таки соприкасаются с внешним миром   и очень часто вносят искажения в систему
 комп работает исправно  но на ошибочных данных
 
любой алгоритм составляется из базиса
в литературе это называется оглавление
когда описываются важнейшие части алгоритма ( главы ) и устанавливаются связи между ними
кстати почитай кларка - он давно уже эти законы описал

[рабинович1]

Не чувствуешь, что всё? Уперлись?
Айфоны-коммуникаторы - это предел, больше двигаться некуда. Что новенького рынок предлагает?
- Больше ничего. Т.е., вообще ничего. Человек-овощ сыт прогрессом, все его "технические" желания удовлетворены, а счастья внутри нету.
Начинаются эксперименты по прибиванию яиц к мостовой, эксперименты над собственным и чужим телом, поедание тараканов и говнобургеров, охота на других людей.....в общем, разложение общества.  Антидепрессанты и прочие "таблетки для счастья".

Технически же - всё. Потолок. На Земле.
Остается космос - но....слишком дорого  и слишком сердито.  
Америка - "заводила" прогресса - выдохлась. Смердит трупным ядом.
И мы где-то неподалеку....

так хорошо беседовали
 пока не пришло русское ...........

[Tea]

А я вижу, как выслуживаясь, подставляются ж***лизы. И оттого мне весело    Хотя должно быть наоборот, грустно...

Я поняла ..Я не думаю, что Навальный уже тот, что на митингах выступал .   .Ведь и Клитнтон в молодости хиппи была, и выступала против властей..
http://stil.mirtesen.ru/blog/43917448959/Ot-studentki-hippi-do-nesostoyavshegosya-prezidenta:-evolyutsiya  а потом,  став у власти, радовалась убийству лидера чужой страны..

[---]

но он не решает человеческие судьбы

До тех пор, пока не поручили решать..
Думаю дело нескольких лет.

2) живой интеллект может экстраполировать результат не имея всех данных
компу это в принципе недоступно

Да, прям..
Вот как раз ИИ умеет работать с неполными данными значительно лучше живых мозгов..
Ты думаешь почему, гроссмейстеры давным давно проигрывают даже простеньким шахматным программам?

3) переферия это датчики которые таки соприкасаются с внешним миром   и очень часто вносят искажения в систему
 комп работает исправно  но на ошибочных данных

Переферия (Датчики) ИИ куда разнообразнее, чувствиетельнее точнее, и надежнее..

ИИ видит в УФ и ИК, слышит УЗ и ИЗ, видит радиацию, и рентген, слышит радиоволны,....
Разумеется, у ИИ гораздо больше возможностей принять правильное решение, чем у тупого человеческого мозга...
Просто потому, что он роаполанает гораздо большим объемом гораздо более богатой информации..

любой алгоритм составляется из базиса

Нет.
Алгоритм состоит из предложений...

[---]

кстати почитай кларка - он давно уже эти законы описал

Кларк придумал "три закона робототехники", как три закона для "слуги - негра"...
Кларк в силу слабости интеллекта не мог представить себе другой роли для Роботов..
А уж Машину Кларк вообще сочинить не мог
Выдумки Кларка - такая тоска и дрянь..
И, кстати, НЕ СБЫЛОСЬ вообще ничего, из того, что насочинял этот "фантаст"...

Читай Лема, Шекли, Уэлса, Бредбери, Дика....

Но, не Кларка..
Кларк вообще - не фантастика. $

[рабинович1]

насколько хорошо ты себе представляешь  основы програмирования
 1)уже сегодня комп может решать судьбу человека методом рендомайза
только вряд ли ты на это согласишься
2)комп не играет в шахматы а тыпо перебирает все варианты выбирая тот при котором заданная шкала оценки ситуации будет иметь большее условное число
человек играет в шахматы совершенно по другим принципам
3)да? и ты можешь привести пример когда ии работает лучше с неполными данными ?
4) аха, предложений описывающих законы связывающие отдельные  блоки программы

[рабинович1]

Кларк придумал "три закона робототехники",

вот я и прошу - три базисных закона для ии

[---]

насколько хорошо ты себе представляешь  основы програмирования

Настолько, что при написании диплома при разработке модели электрической линии, написал на PL-1 небольшой интерпретатор..
В 1981 году...
Ну и сейчас я пользуюсь автоматизированной Базой написанной в среде MS ACCESS

1)уже сегодня комп может решать судьбу человека методом рендомайза

Ну, "монетку подбросить любой дурак может"

только вряд ли ты на это согласишься

Зависит от обстоятельств.
Так, например, если я убийца и насильник,  и меня неизбежно казнит человеческий Суд, случайный выбор Машины меня вполне устроит..  

2)комп не играет в шахматы а тыпо перебирает все варианты выбирая тот при котором заданная шкала оценки ситуации будет иметь большее условное число
человек играет в шахматы совершенно по другим принципам

Нет, конечно.
Программа играет точно так же, как человек.
И тренируют ее шахматные тренеры.
Просто машина не зевает, не ошибается, не болеет,  и всегда в спортивной  идеальной форме, и отличном настроении

3)да? и ты можешь привести пример когда ии работает лучше с неполными данными ?

А, ты можешь привести пример обратного?

4) аха, предложений описывающих законы связывающие отдельные  блоки программы

Не.
Прям, настоящих предложений из букв и слов на соответствующем языке.

[---]

вот я и прошу - три базисных закона для ии

Протестантская мораль вполне годится для Машины..
Можно что-то подправить..

[---]

Имейте ввиду (те, кого это касается)...
Мы объявляем Электоральную Забастовку (Стачку)
Всякий, кто придет на участок и проголосует, с нашей точки зрения - ШТРЕЙКБРЕХЕР...
Принимая решения пойти на УИК и подмахнуть путину, вспомните это...