осталось ли?

[Sfas]

Шишига, очень интересно! Просто здорово.
Инфру забрал, благодарствую и жду продолжения.
 

[бур]

спасибо, многое внове. большое спасибо!

[Smertia]

Понимаешь какая штука жизнь...
Я непосредственно на службе занимался авиацией противника, мимо меня в Европе мало что могло пролететь незамеченым и это не байки и не ПВО.
Есть неприложный вопрос и ответ разведки - информацию - и прежде всего систематизированую - да хоть в газету... 

... , а вот как? Источники и возможности по источникам - никогда.

Ерунда. Если источник инфры - технические средства. Тем паче расположенные на своей территории и техническое устройство кооих охраняется надёжно.

Гы! ;D
Технические средства - это не источники - это средства, а источники - это "обьекты" разведки - с которых идет сьем информации, и ты значит предлагаешь в свободный доступ выпускать примерно следующую инфу:
Дорогие сограждане ! Мы получаем вот такую следующую инфу из скажем штаба командования американских войск в Европе, которую мы мослаем вскрыв (к примеру) совершенно секретную линию связи , работающую на частотах таких то и получаем мы инфу потому что на этих частотах пиндусы пользуются уникальной криптосистемой связи Алигатор - которую полностью раскрыли наши гениальные криптографы. ;D ;D ;D

[Cherdak]

Шишига, я так понял, что все испытания прошли под твоим руководством.

- В том числе.

Созерцающий, тебя будоражит, откуда у меня эта инфа?
А я не захламляю свои мозги. Поэтому там всегда есть место. Для того, что знать - надо и должно.

Из открытых, тщательно отобранных мною, источников.
Из первоисточников.

ШИШИГА.

Где ты это гавно наковыряла? Совершенно безграмотная информация!

[antiglobalist]

Шишига, я так понял, что все испытания прошли под твоим руководством.

- В том числе.

Созерцающий, тебя будоражит, откуда у меня эта инфа?
А я не захламляю свои мозги. Поэтому там всегда есть место. Для того, что знать - надо и должно.

Из открытых, тщательно отобранных мною, источников.
Из первоисточников.

ШИШИГА.

Где ты это гавно наковыряла? Совершенно безграмотная информация!

Ну, Чердак, всё испортил! Она так славно повелась, думала здесь одни дебилы, которым можно лапшу нАуши кидать! Мы бы из неё такую вселенскую царицу сделали!

[бур]

шишига, еще раз бланодарю и умоляю продолжить

[Шишига]

Где ты это гавно наковыряла? Совершенно безграмотная информация!

Ну, Чердак, всё испортил! Она так славно повелась, думала здесь одни дебилы, которым можно лапшу нАуши кидать! Мы бы из неё такую вселенскую царицу сделали!

- Выползли, крясавчики? А чево так долго: ушами моргали? - Рыс-куете прогресивкой.
Как всегда, ваше выползание подтверждает, что мы на правильном пути.
Продолжаю.

Загоризонтная радиолокация.

Итак, СОО ЗГ РЛС в Николаеве продолжал работать. С 1973 по 1976 г. проводились исследовательские работы и отрабатывались принципы ЗГ обнаружения ракет на дальности одного скачка (до 3000 км). После модернизации 5Н77 и создания комплекса вынесенных средств (имитаторы радиолокационных сигналов, многочастотные вертикальные измерители поля, вынесенные измерители кругосветных сигналов) с 1977 по 1979 г. были осуществлены успешные работы по ЗГ обнаружению одиночных и групповых стартов отечественных БР на двухскачковой дальности (5600 км).

Имитаторы РЛС сигналов БР размещались на расстоянии 3000 км (Джезказган), 6000 км (Чита) и 7500 км (бухта Ольги на ДВ). Многочастотные вертикальные измерители поля устанавливались на борту геофиз. ракет 217 МАП и МР20 и служили для измерения хар-к ЭМ поля до высоты 250 км на удалении 6000 км от РЛС. Научным руководителем объекта 5Н77 стал Эфир Иванович Шустов, сотрудник НИИДАРа, а в Николаеве был создан НИИДАРовский филиал.

Специальные пуски БР проводились с Байконура и с боевых позиций из-под Читы. Читинские пуски были групповыми и предназначались для изучения воздействия ракетных факелов друг на друга. Цель была довольно сложной: 4 ракеты стартовали в группе и одна ракета отдельно.
Для успешного проведения эксперимента ракеты должны были "взлетать" одна за другой с интервалом не более 5 сек. Такие пуски ракетчики проводили впервые, опыта не имели. Но после основательной подготовки групповые пуски были проведены блестяще.

Читинские пуски были важны ещё и по одной причине. Ракеты, стартовавшие с Байконура летели на Камчатку, и ЗГ РЛС "смотрела" им вслед. А ракеты, стартовавшие из-под Читы, летели на Новую Землю, т.е. почти навстречу. Естественно, только этот вариант соответствовал возможному нападению вероятного противника. Но в читинских пусках была и своя изюминка. Дело в том, что от Читы через Новую Землю проходит трасса на США. Стрельба велась МБР с наших боевых позиций, и это нервировало американцев.  Л.И.Брежневу пришлось перед очередными испытаниями звонить президенту США Д.Форду и успокаивать того, что пуски будут учебными.

В это время уже шло полным ходом создание боевых ЗГ РЛС (код ГРАУ 5Н32) "Дуга-1" (строительство закончено в 1976 г.)в Чернобыле и "Дуга-2" в Комсомольске-на-Амуре (строительство завершено в 1978 г.). Их испытания проходили в 1978-1980 г. ("Дуга-1") и в 1979-1981 г. ("Дуга-2"). А в 1981-1983 г. проводились испытания системы из двух ЗГ РЛС.

Сразу после того, как Чернобыльская РЛС начала работать на излучение своими характерными сигналами, они были зафиксированы на Западе. (У американцев эта РЛС получила название "Дятел" по характеру сигналов).
Внешний облик огромных антенн дал основание разведке НАТО сделать вывод о создании в СССР новой системы предупреждения. Стремясь помешать этому, США инициировали мощную кампанию. Их главным аргументом было то, что работая во всех диапазонах КВ от5 до 28 МГц, ЗГ РЛС создаёт помехи авиационным и морским службам. В МИД СССР из Норвегии. Швеции, Швейцарии и с прочих хуторов посыпались заявления, как из кулька.

Был возможен и дипломатический ответ. Признать существование ЗГ РЛС и её работу в целях обороны - конвенция по распределению радиочастот это позволяла.
Но "в верхах" решили не рассекречивать работы по ЗГРЛ и предложили разработчикам найти технические способы минимизации помех. И как всегда в русском Советском Союзе, такие способы были найдены. После этого дипломатическое давление прекратилось.

Интересно отметить. что после начала работы ЗГ РЛС в Комсомольске, зона облучения кот. накрывала США и Канаду, никаких заявлений от этих стран не поступило. По-видимому, их правительствам было невыгодно признавать факт нахождения ракетных баз "под колпаком" нового средства СССР.

ШИШИГА.

[Шишига]

шишига, еще раз бланодарю и умоляю продолжить

Продолжаю.
ЗГРЛ.

Настройка аппаратуры и конструкторские испытания станции в Чернобыле происходили напряжённо и с отставанием от графика. Полярные и прополярные трассы оставались камнем преткновения. Т.к. натурные испытания на дальностях 3-х скачков (9000км) было провести невозможно, то работа велась по эпизодическим пускам ракет США. Тем не менее были получены первые данные об обнаружении МБР, стартующей с мыса Канаверал.

Полярная ионосфера оказывала очень сильное влияние на хар-ки Чернобыльской РЛС. Иногда ионосфера неожиданно приходила в такое состояние, что обнаружение становилось невозможным. В других случаях получались блестящие характеристики. Часть задач ТТЗ выполнить не удалось. 16 ноября 1979 г. Д.Ф.Устинов собрал совещание и резюмировал:
- То. что записано в ТТЗ, не выполнено. Но нужно продолжать совместную (военные - пром-ть) опытную эксплуатацию, а Минрадиопромышленности должен заявить нам: "Мы берёмся за доработку". Мы считаем эту систему очень важной. Создаётся не объект, а система.
И обратившись к Ф.А.Кузьминскому, добавил:
- Может быть, вам лучше и солиднее выйти с двумя узлами? Но о принятии на вооружение сейчас не может быть и речи.

"Очень важной"... На меньшее, чем контроль над всей планетой, Советский Союз был несогласен.

Итак, в 1981 г. было принято правительственное решение о модернизации 5Н32. Оно включало в себя:
- "Полярную программу", направленную на более глубокое изучение полярной ионосферы на процесс ЗГРЛ.
- программу отработки новых технических и алгоритмических решений по совершенствованию 5Н32.
Руководителем был назначен В.А.Алебастров из НИИДАРа. Курировал программу Ф.А.Кузьминский.
Алебастров до 1975 г. работал в ОИЯИ в Дубне и был приглашён Кузьминским в НИИДАР. Кузьминский полагал. что новые люди, не обременённые грузом ранее сформировавшихся представлений по данному вопросу, могут внести новую струю.

В основе ранее сформулированных представлений лежала идея о так наз. "скользящем" механизме распространения радиоволн и о слабой зависимости эффект. отраж. пов-ти (ЭОП) от состояния ионосферы. "Скользящая" идея была очень привлекательной (хотя, как впоследствии выяснилось, в половине случаев несостоятельной). Она позволяла осуществить изящные технические решения. Скользящий механизм позволял реализовать миним. РЛ затухание, т.к. минимизировал взаимодействие радиоволн с нижними поглощающими слоями атмосферы (слой F) и д.б. минимизировать влияние высокоширотной ионосферы.

К выполнению программы исследований были подключены практически все радиофизические и геофизические ин-ты АН СССР с их теорет. и эксперим. возможностями. Кроме того была развёрнута уникальная сеть измерительных комплексов наземного, ракетного и спутникового базирования. Думается, подобная программа была беспрецедентной и не имела мировых аналогов.

"Полярная программа", выполненная в 1979-1984 г. была первой (и единственной) в мире программой систем. эксперим. исследований распространения радиоволн КВ-диапазона на полярных трассах.
Её эксперим. данные охватили практически всё разнообразие геофиз условий и базировались на прямых измерениях хар-к распространения с помощью спутниковых, судовых и ракетных измерительных комплексов с одновременным контролем ионосферных параметров методами вертикального, наклонного и возвратно-наклонного зондирования ионосферы.

Оказалось, что полярная ионосфера не так безобидна для ЗГРЛ, как считали оптимисты, но и не так безнадёжна, как думали пессимисты. Стало ясно, как надо усовершенствовать ЗГ РЛС, чтобы значит. повысить её хар-ки.

Одновременно шли серьёзные работы по уточнению ЭОП плазменных следов стартующих ракет. Отказавшись от статистической модели, разработали аналитическую модель, основанную на детальном анализе газодинамической и электрофизической структур следа. Модель демонстрировала сильную зависимость ЭОП от состояния внешней ионосферной плазмы. Это позволило уточнить принципы адаптации ЗГ РЛС к разной геофизике.

Кроме того, при использовании новой модели ЭОП оказалось, что наилучшим образом ЗГ РЛС должна обнаруживать ракеты, стартующие по настильным траекториям. Этот вывод был прямо противоположен предыдущим представлениям.

И снова испытания, теперь уже усовершенствованной системы из двух ЗГ узлов. Но об этом дальше.

ШИШИГА.

[Sfas]

... , а вот как? Источники и возможности по источникам - никогда.

Ерунда. Если источник инфры - технические средства. Тем паче расположенные на своей территории и техническое устройство кооих охраняется надёжно.

Гы! ;D Технические средства - это не источники - это средства, а источники - это "обьекты" разведки - с которых идет сьем информации...

Гы!  ;D Вот, знач, какая таперича тырмынология. Интересно.  ;)
Сами-то не путаетеся? Источники, у вас, "объекты", а технические средства, непосредствено ознакамливающие уполномоченых лиц с информацией, это не источники инфры? Получается, что экран монитора/дебилизора али там газета и т.д. для меня не источники инфры, а какие-то там "объекты". Ха. 

... и ты значит предлагаешь в свободный доступ выпускать примерно следующую инфу:
Дорогие сограждане ! Мы получаем вот такую следующую инфу 

- это да. Публиковать, коли требуется публикация.

... из скажем штаба командования американских войск в Европе,  которую мы мослаем вскрыв (к примеру) совершенно секретную линию связи , работающую на частотах таких то и получаем мы инфу потому что на этих частотах пиндусы пользуются уникальной криптосистемой связи Алигатор - которую полностью раскрыли наши гениальные криптографы. ;D ;D ;D

А это - излишнее. ;D
В общем-то, я говорил о совершенно конкретной задаче: общего доступа к инфре по воздушному-космическому движению в реальном времени, лучше по всей планете, но и по России тоже неплохо, пусть и на платном сайте.
Скажем, как на твоей ссылке: карта по которой ползут самолётики/спутники, шёлкнешь по самолётику, получаешь номер его рейса, марку, географические координаты, время/аропорт вылета/посадки. Мож ещё что-то, численность пассажиров например, али задачу коли военный. Без данных РЛС, эту задачу не решить.
Вот и всё и не более того.

[Sfas]

Шишига, всё интереснее и интересснее! А я то всё думал: и чегой-то? - в те годы, новосибирцев напрягли на изучение полярных сияний. А вот, оказывается, для чего!
Любопытно, насчёт настильных траекторий, эт получается, что пуски юсовских крылатых ракет должны быть обнаружены? А обнаруживались-ли пуски во время югославской и иракской военных кампаний? 
Продолжай! А на пустомель, брызжущих эмоциями, а не фактами, внимание - не обращай.

[Шишига]

Итак, рассказ мой близится к концу.
Напомню, что посвящён он истории ЗГРЛ. В моей стране.
Технические тонкости ЗГРЛ, скажем, пространственной волны... Вряд ли больше 100 человек в России способны обсуждать их сегодня. И уж абсолютно точно, они не "посещают" большойфорум.
Для интересующихся упомяну книгу Ф.А.Кузьминского "Загоризонтная радиолокация".

Раскрою также свои источники. Я использую личные воспоминания
Владимира Константиновича Стрельникова
Юрия Всеволодовича Вотинцева
Владимира Ивановича Маркова
Эфира Ивановича Шустова
Александра Александровича Курикши
Валерия Алексеевича Алебастрова.
Честь и хвала всем им!

Влияние полярной ионосферы особенно сильно сказывалось на работе Чернобыльского узла. В Комсомольске результаты были значительно лучше, но и там вероятности, указанные в ТТЗ (а МО СССР признавало вероятности только выше 0,95), достигнуты не были. Всё же 30 июня 1982 г. узел был поставлен на боевое дежурство с целью обнаружения в автоматическом режиме массовых и групповых пусков БР с Западного ИП США.

Для анализа результатов "Полярной программы" и для формулировки конкретных технических решений в декабре 1982 г. Ф.А.Кузьминский собрал на "мозговой штурм" весь цвет НИИДАРа и ведущих специалистов институтов АН СССР. "Штурмовали" по 12 часов без выходных. В результате были сформулированы направления модернизации 5Н32, а по некот. направлениям - конкр. техн. и алгоритмические решения.

Эти решения были одобрены заказчиком и после их отработки на Николаевском СОО ЗГ РЛС, началось их внедрение в Чернобыле и Комсомольске. К началу 1986 г. Модернизация ЗГ РЛС была, в основном, завершена. Технические испытания показали значительный прирост характеристик обнаружения. Влияние полярной ионосферы было минимальным в дневные часы, поэтому дееспособность системы двух "Дуг", из-за разницы во времени, приближалась к 90%.

Госиспытания модернизированной системы планировались в ноябре 1986 г. Чернобыльская катастрофа разрушила эти планы. Почти вся аппаратура с объекта "Чернобыль-2" была вывезена в Комсомольск. Но...
Уже наступило время ублюдков.
В 1988 г. модернизация ЗГ РЛС в Комсомольске была признана нецелесообразной.
14 ноября 1989 г. "в связи с сокращением численности личного состава войск ПВО" ЗГ РЛС "Дуга-2" была снята с боевого дежурства.
В 1990 г. из-за пожара на КП "Дуги-2" работы на ней свёрнуты и станция законсервирована.
В 2002 году взорван СОО ЗГ РЛС возле Николаева.
Также взорвана передающая позиция Чернобыльской "Дуги-1" возле Любеча.

И только приёмная позиция "Дуги-1", заброшенный объект "Чернобыль-2", и заброшенный военный городок рядом с нею ещё тревожит и привлекает сердца и умы диггеров и сталкеров. Своей неземной красотой.

ШИШИГА

[Шишига]

Передающая позиция СОО ЗГ РЛС 5Н77 в Николаеве



Приёмная позиция СОО ЗГ РЛС 5Н77 в Николаеве. Этих двух красавиц уже нет больше на свете.

http://www.kranz.com.ua/lubech/lubechR.htm

Любеч. Остатки военного городка "Дуги-1"

http://pripyat.com/ru/internet_photo/chernobyl_2/

Чернобыль-2. Приёмная позиция "Дуги-1"


ШИШИГА

[Шишига]

Ну и ещё немного о ЗГРЛ поверхностной волны. И о том, что такое НИИДАР сегодня.

НИИДАР - это комплекс из почти 40 зданий на Преображенской площади в Москве. Ул.Бухвостова, 12/11.
Если набрать этот адрес в уандексе, то получим ответ: "результатов - 529". - Очередная куча "МЕКСов", банков (даже МБРР) и "Всё на свете ТД". - Но и этому термитнику, вероятно, осталось недолго, т.к грядёт технопарк, развлекательный центр и проч. от ЗАО "Система-Галс". Остатки НИИДАРа, скорее всего, выпихнут в Подмосковье. Но институт всё-таки живой. И даже наверняка, чего-нибудь продаёт Китаю, отстёгивая Росвооружению, Рособоронэкспорту, минюстиции и проч.проч.проч..

В 1982 году главн. конструктор НИИДАРа Ф.Ф.Евстратов предложил Главкому ВМФ использовать ЗГ РЛС для контроля надводной и воздушной обстановки в 200-мильной зоне поверхностной волной и в дальней зоне через ионосферу пространственным лучом (1000-3000 км).
Речь шла о создании береговой ЗГ РЛС "Волна". "Волна" включала в себя антенну длиной до 1500 м при высоте приёмного элемента до 5 м, одним из элементов кот. явл. морская поверхность. Остальная аппаратура размещалась в КУНГах.

К декабрю 1986 г. была создана первая очередь и начаты экспериментальные работы по обнаружению поверхностной волной надводного корабля в ближней зоне. 4 декабря впервые было обнаружено судно "Океан" на дальностях 80-150 км, а 24-25 декабря состоялось ЗГ обнаружение корабля ТОФ "Летучий" на дальности 80-270 км. В 1987 году дальность ЗГ обнаружения поверхностной волной была увеличена до 300 км.

В том же 1987 г. было проведено успешное ЗГ обнаружение пространственной волной через ионосферу. Обнаруживались корабли и самолёты на дальности до 2800 км.
В то же время специалистами НИИДАРа был создан эксперим. образец корабельной ЗГ РЛС на базе гидрограф. судна "Адмирал Невельский" и проведены работы по исследованию возможностей обнаружения надводных кораблей поверхностной волной.

После проведения модернизации ПАО в 1988-90 г. ЗГ РЛС "Волна" стали успешно обнаруживать и сопровождать авианесущие группировки США в Тихом океане на дальностях свыше 3000 км. В 1992 г. "Волна" была передана ВМФ. В настоящее время НИИДАРом развёрнуты работы по её модернизации.

В 1999 г. на Камчатке построен эксперим. образец низкопотенциальной ЗГ РЛС поверхностной волны "Телец". Она успешно обнаруживает поверхностной волной надводные корабли США на дальностях до 250 км, а также самолёты, и убедительно доказала перспективность низкопотенциальных ЗГ РЛС. По результатам этих работ Главком ВМФ принял решение о развёртывании на ДВ группировки из 5 ЗГ РЛС поверхностной волны для контроля 200-мильной зоны. Это сейчас одна из основных перспективных разработок НИИДАРа, наряду с "Подсолнухом" и "Резонансом" для ПВО.

Дали и были...
Dixi.

ШИШИГА.

[бур]

шишига, очень благодарен и вопрос:
находка фунциклирует?

[Шишига]

шишига, очень благодарен и вопрос:
находка фунциклирует?

Зона действия ЗГ РЛС "Волна".


- Функционирует.
Это как раз ЗГ РЛС "Волна" - см. выше.
Сейчас она модернизируется по заданию ВМФ.
Представляет из себя антенну длиной 1500 м идущую вдоль береговой линии на расстоянии м 300 от кромки. И множество КУНГов с аппаратурой.

Для обнаружения используется поверхностная волна. И один скачок пространственной волны. Дальность до 3000 км.

ШИШИГА.

[Милый друг]

шишига, очень благодарен и вопрос:
находка фунциклирует?

Зона действия ЗГ РЛС "Волна".


- Функционирует.
Это как раз ЗГ РЛС "Волна" - см. выше.
Сейчас она модернизируется по заданию ВМФ.
Представляет из себя антенну длиной 1500 м идущую вдоль береговой линии на расстоянии м 300 от кромки. И множество КУНГов с аппаратурой.

Для обнаружения используется поверхностная волна. И один скачок пространственной волны. Дальность до 3000 км.

ШИШИГА.

ШИШИГА, меня волнует, что Вы все наши тайны врагам раскроете...             

[бур]

не волнуйся, не ваши это тайны.

[Шишига]

[ШИШИГА, меня волнует, что Вы все наши тайны врагам раскроете...             

Созерцающий, а тебя не волнует, когдаамеры "раскрывают" "тайны боевой лазерной ПРО"?

1.В данном топике я пользуюсь только открытыми, общедоступными источниками. Можешь и ты ими воспользоваться, если мозгов хватит (хи-хи) на что-нб кроме уандекса.
2.Врагам, а куда более - друзьям и нам - очень полезно знать про силу и мощь русского оружия и русского ума.

ШИШИГА.

[Smertia]

А это - излишнее. ;D
В общем-то, я говорил о совершенно конкретной задаче: общего доступа к инфре по воздушному-космическому движению в реальном времени, лучше по всей планете, но и по России тоже неплохо, пусть и на платном сайте.
Скажем, как на твоей ссылке: карта по которой ползут самолётики/спутники, шёлкнешь по самолётику, получаешь номер его рейса, марку, географические координаты, время/аропорт вылета/посадки. Мож ещё что-то, численность пассажиров например, али задачу коли военный. Без данных РЛС, эту задачу не решить.
Вот и всё и не более того.

[/quote]
Слушай ты не в Алькайде работаешь? ;D
Чего данных не хватает? Готов покупать на платном сайте? ;D
Это в Вашингтон обращайся, а лучще сразу в Ленгли - там тебе быстро помогут. :-\
Без данных РЛС, эту задачу не решить.
А я говорю решить! ;D И решали.... :-*

[бур]

шишига, Вам огромная благодарность лично от меня и, надеюсь, от многих других форумчан.