Обсуждение Конференции с идеологом русского национализма П.М. Хомяковым

[Джон Локк]

После предложения Ильи72 провести Конференцию с П.М. Хомяковым, я отправился по его ссылкам, изучил биографию, и скачал его последнюю книжку, чтобы ознакомиться именно с последними взглядами Хомякова. Это оказалась полухудожественная книга, где главные герои русский волхв и немецкий. И, по общему впечатлению, у меня сложилось примерно то же, о чём тут глаголет Илья.
Теперь же выясняется, что немцы-арийцы и Иго не соответствуют действительности (по мнению Хомякова).

В позиции Ильи и Хомякова много сходного, но, возможно, есть незначительные отличия в деталях. Это очень распространённый сейчас веер схем.
Входные условия.
1. Олигархи-монополисты и государственная вертикаль зажали малый и средний бизнес в России. Соответственно, логично опереться на это недовольство, отождествив интересы этих групп с национальными. Выведя за скобки Путина, Абрамовича и компанию, так сказать.
2. Олигархи-монополисты и государственная вертикаль вызвали недовольство западных олигархов-монополистов и государственных вертикалей.
Соответственно, у них можно попросить денег, так как у первой группы денег мало.
Здесь есть варианты. Илья считает, что полезно считать немцев и американских белых арийцами. И, на основании этого брать у них финансы будет приятнее. Хомяков же так не считает. Назвать их арийцами нехорошо, так как это наложит чрезмерные обязательства потом. Допустим, захочешь не вернуть им занятые деньги, а как ариец может отказать арийцу... Фигня получится. В общем, арийство - штука совершенно лишняя в системе.
3. Все предприниматели и государство ввозят дешёвую рабсилу, заполняют гастерами рабочие места и затопляют ими русские районы. Если обвинить государство в том, что это оно одно во всём виновато, то можно привлечь и трудящиеся массы на свою сторону.

Варианты выходных сценариев:
1. "Марш на Рим". При сильном кризисе власти работает схема Муссолини. На занятые у бизнеса и у Запада деньги поднимается провинциальный мятеж и покупаются московские чиновники, чтобы с мятежом не боролись. Триумфаторы торжественно входят в рассадник порока в чёрных фесках. Все получают по рогам и вместо возврата процентов получают ещё более сильный зажим.
2. "Рейхстаг". При слабом долговременном кризисе власти просто подвалить к Медведеву с пачкой денег, просьбой передать ядерный чемоданчик и уверениями в своей аккуратности.

Перспективы.
Перспективы, в любом случае, плачевные. Во-первых, западные кредиторы действительно могут потребовать поделить Россию пополам, если денег вернуть не можешь, и от этого будет трудно отвертеться. А когда начнёшь это делать, тебя тут-же обскочет любой конкурент, оставшийся на патриотической позиции.
И так далее.
Ну, а если все вопросы удачно решены, и страна полностью под контролем, и бабки есть, остаётся последняя трудность - а что делать дальше? Сразу выяснится, что то-же, что и сейчас, только под флагом новой расцветки.


С уважением, Джон Локк.

P.S. Скучно.

[Братислав]

...Это означает индивидуальный подход РОХЛИНА к ХОМЯКОВУ...

Таких примеров "покупки" индивидуально евреями активных русских - тысячи.

Единственное лекарство - НИКАКИХ ДЕЛОВЫХ КОНТАКТОВ по национальному движению, а лучше - и вообще никаких.

Да-да, а лучше вообще сидеть дома...

Жидоедство в квадрате )) Этим и отличаются христианизированные люмпены национал-патриоты. Своего ничего не создав, не зная предмета спора, начинать критиковать... А логику где потерял? Нашел "еврейского" покупателя, боровшегося против еврейской власти и застреленного еврейской же властью.

[starvuk]

Вы это скинхедам лучше скажите, что с кастетами бегают. А мы работаем на высшем приоритете управления. С Технотронной Авестой профессора Хомякова незнакомы? Или только дурацкие книжки для лохов Бжезинского "асилить" смогли?

Меня мало заботить всякая профанация, которая плодится, как на дрожжах, в постимперском мире.
Не для того ли существует у Земли "перезагрузка", чтобы очищать себя от скверны?

[Братислав]

ПОВТОРНО

Ответ будет по существу?

Вот ведь зануда попался... Тебе уже ответили по существу и вполне развернуто, и разжеванно.

Ну что ж, давай отвечу взаимностью.

Какой у тебя коэффициент IQ? 

[Братислав]

В позиции Ильи и Хомякова много сходного, но, возможно, есть незначительные отличия в деталях. Это очень распространённый сейчас веер схем.
Входные условия.
1. Олигархи-монополисты и государственная вертикаль зажали малый и средний бизнес в России. Соответственно, логично опереться на это недовольство, отождествив интересы этих групп с национальными. Выведя за скобки Путина, Абрамовича и компанию, так сказать.
2. Олигархи-монополисты и государственная вертикаль вызвали недовольство западных олигархов-монополистов и государственных вертикалей.
Соответственно, у них можно попросить денег, так как у первой группы денег мало.
Здесь есть варианты. Илья считает, что полезно считать немцев и американских белых арийцами. И, на основании этого брать у них финансы будет приятнее. Хомяков же так не считает. Назвать их арийцами нехорошо, так как это наложит чрезмерные обязательства потом. Допустим, захочешь не вернуть им занятые деньги, а как ариец может отказать арийцу... Фигня получится. В общем, арийство - штука совершенно лишняя в системе.
3. Все предприниматели и государство ввозят дешёвую рабсилу, заполняют гастерами рабочие места и затопляют ими русские районы. Если обвинить государство в том, что это оно одно во всём виновато, то можно привлечь и трудящиеся массы на свою сторону.

Варианты выходных результатов:
1. "Марш на Рим". При сильном кризисе власти работает схема Муссолини. На занятые у бизнеса и у Запада деньги поднимается провинциальный мятеж и покупаются московские чиновники. Триумфаторы торжественно входят в рассадник порока в чёрных фесках. Все получают по рогам и вместо возврата процентов получают ещё более сильный зажим.
2. "Рейхстаг". При слабом долговременном кризисе власти просто подвалить к Медведеву с пачкой денег, просьбой передать ядерный чемоданчик и уверениями в своей аккуратности.

Перспективы.
Перспективы, в любом случае, плачевные. Во-первых, западные кредиторы действительно могут потребовать поделить Россию пополам, если денег вернуть не можешь, и от этого будет трудно отвертеться. А когда начнёшь это делать, тебя тут-же обскочет любой конкурент, оставшийся на патриотической позиции.
И так далее.
Ну, а если все вопросы удачно решены, и страна полностью под контролем, и бабки есть, остаётся последняя трудность - а что делать дальше? Сразу выяснится, что то-же, что и сейчас, только под флагом новой расцветки.


С уважением, Джон Локк.

P.S. Скучно.

Ни первый, ни второй вариант никакого отношения к позиции Хомякова не имеют, да и малореализуемы в принципе.

А последний абзац от незнания идеолгической базы СБ. У нас есть ответы на эти вопросы, читайте, изучайте, анализируйте. Почему апатия? Почему выводы на основе неполной информации?

[Братислав]

Не сомневаюсь. Слишком все было бы гладко - не по игре.
Можно заметить, как недавно высказался Бжезинский:
Цель Запада — демократическая Россия, конструктивный участник глобальной системы, основанной на уважении к суверенитету, закону и демократии. Однако достигнута эта цель может быть только в том случае, если мир даст понять Москве: в наше постимперское время никакой ярый национализм России не построит ей новую империю. Сколько бы она ни старалась.
«Time»

Если б Запад играл честно, то это б были золотые слова. Но заметьте, наш ярый национализм не собирается строить империю...

[Братислав]

Я в диком восторге &/, впервые на пресс-конференцию пришёл человек, который отвечал на вопросы, страшно сказать, ЧЕТЫРЕ ДНЯ!!!! На все вопросы он ответил, как мог развёрнуто, а не тупо отсылал всех к неким сайтам и своим трудам!!!

Потому что этот человек отдаёт всего себя правому делу. В условиях, когда приближается время Хаоса у нас остаётся не так много времени.

[Джон Локк]

А последний абзац от незнания идеолгической базы СБ. У нас есть ответы на эти вопросы, читайте, изучайте, анализируйте. Почему апатия? Почему выводы на основе неполной информации?

А что именно посоветуете? Я имею в виду по внутренней и внешней политике, экономике и пр. Всё, что мне вчера и сегодня попало на глаза, довольно поэтично, но не системно и с малой конкретизацией. Поэтому, собственно, и первый вопрос в созданном для СБ разделе прозвучал именно этот. Причём не от меня, а от другого участника. Описание программы и платформы по пунктам. Читабельное. В-общем, что-нибудь не пропагандистского формата, а по делу.

С уважением, Джон Локк.

[А. Ю. Экономов]

Вот ведь зануда попался... Тебе уже ответили по существу и вполне развернуто, и разжеванно.

Ну что ж, давай отвечу взаимностью.

Какой у тебя коэффициент IQ? 

Да уж явно побольше, чем у тебя, если ты называешь "взаимностью" вопрос об IQ, при том, что реагируешь на мой вопрос -  "Ты Братислав по паспорту или по кличке"? - и не соображаешь, что применяешь  аналогию, которая ни к селу, ни к городу.  

Кстати, ответ на вопрос будет?   +@>  Почему ты не хочешь признаться, что Братислав это кличка?  Тебе стыдно?! 

[starvuk]

Если б Запад играл честно, то это б были золотые слова. Но заметьте, наш ярый национализм не собирается строить империю...

О какой честности может идти разговор, когда миром правит золото?  Могу вас заверить, что мир соовсем не такой, каким его рисуют с детства все "учереждения", в которых проходит человек обработку и зомбирование. Империя, не империя - это не так важно, ибо это бутафория того, что никогда не проявляется. "Зри в корень" советовал К.Прутков и не ошибался. Не надо воевать с ветряными мельницами, они этого не заслужили.

[Братислав]

Да уж явно побольше, чем у тебя, если ты называешь "взаимностью" вопрос об IQ, при том, что реагируешь на мой вопрос -  "Ты Братислав по паспорту или по кличке"? - и не соображаешь, что применяешь  аналогию, которая ни к селу, ни к городу.  

Кстати, ответ на вопрос будет?   +@>  Почему ты не хочешь признаться, что Братислав это кличка?  Тебе стыдно?! 

За что стыдно?! Ты дебил? Почти весь инет под никами пишет. Иди до столба докопайся. И на вопрос отвечай быстро. У меня сомнения в том, что у тебя вообще можно высчитать коэффициент. Только упрямство вижу и тупую упертость. Причем флудильщик ты ещё тот. Кстати, я прекращаю с тобой общение на эту тему, так как общаясь с упертой особью сам таким выглядеть будешь.

[Братислав]

А что именно посоветуете? Я имею в виду по внутренней и внешней политике, экономике и пр. Всё, что мне вчера и сегодня попало на глаза, довольно поэтично, но не системно и с малой конкретизацией. Поэтому, собственно, и первый вопрос в созданном для СБ разделе прозвучал именно этот. Причём не от меня, а от другого участника. Описание программы и платформы по пунктам. Читабельное. В-общем, что-нибудь не пропагандистского формата, а по делу.

С уважением, Джон Локк.

Описание программы и платформы для целей открытой политической борьбы, если бы она была возможна в нашей стране есть по пунктам в "Отчете Русским Богам" ближе к концу книги http://nordrus.org/library/detail.php?ID=1237. Прочитайте "Российский "Титаник" и Русский Феникс" http://vdesyatku.net/index.php?option=com_content&task=view&id=724&Itemid=29

Хочу отметить, что поэтическая и неконкретизированная подача материала применяется осознанно. В Светлую Русь можно только поверить, как верят в мечту. Но наша Мечта является Целью, так как Путь к ней изложен чётко и доступно в Программе НОРНа http://nordrus.org/norna/.

"По пунктам" невозможно ощутить дыхание Свободы.

[Братислав]

Можно констатировать , что на вопросы о том - как противостоять всеохватывающей во власти, экономике, СМИ и т.п. - еврейской мафии ( кстати, бандитской и опасной на крайний случай) - сударь Хомяков заявил, что это все химеры типа зеленых человечков, и "менты" нарушают закон без всякого жидовского руководства...

Чистая правда, но руководство ментов - подбирается руководством прожидовским.

Есть работы по исследованию подбора кадров ПО НЕГАТИВУ и причин этого.

Слабовато для профессора.

Конечно, слабовато, ведь профессор предлагает не "противостоять", а победить. А если цель у патриотов противостоять, имея в виду процесс, а не результат, то любое слово профессора не сообразующееся с задачей патриотов будет слабоватым. Так что все верно.

[А. Ю. Экономов]

За что стыдно?! Ты дебил? Почти весь инет под никами пишет.

Оно может и так, да не все кто пишут, имеют наглость трындеть о себе как о спасителях Россия находясь при этом под кличками.

Опять ты облажался.  Во же ведь беда какая...   

[Братислав]

В этой теме можно обсуждать ответы П.М. Хомякова и высказываться о его взглядах.

На мои вопросы я получил неожиданный для себя ответ:После предложения Ильи72 провести Конференцию с П.М. Хомяковым, я отправился по его ссылкам, изучил биографию, и скачал его последнюю книжку, чтобы ознакомиться именно с последними взглядами Хомякова. Это оказалась полухудожественная книга, где главные герои русский волхв и немецкий. И, по общему впечатлению, у меня сложилось примерно то же, о чём тут глаголет Илья.
Теперь же выясняется, что немцы-арийцы и Иго не соответствуют действительности (по мнению Хомякова). Это обнадеживает и радует.
Но тогда причём тут Илья, у к-го иные взгляды? Я-то думал, что они единомышленники.

В общем, надо будет почитать поподробнее этого Хомякова. А то какие-то противоречивые сведения о нём имеем. Конечно, с некоторыми его взглядами, типа отделения от России нацреспублик и осуждения действий России в ЮО, нельзя согласиться, но всегда полезно понять аргументы оппонента и отделить зёрна от плевел, правильные тезисы от ошибочных.

Почему собственно "нельзя согласиться" с отделением республик Северного Кавказа? Там что, наши братьья по крови? Или русским не нужны миллиарды, которые тратятся на дармоедов? Хоть какая то польза, кроме "общечеловеческой помощи братьям по разуму" не способным себя прокормить имеется?

И зачем нам строить жилой квартал в Южной Осетии? У нас что, все очередники-офицеры свои квартиры имеют? Почему без очереди дают? По двадцать лет люди служат, а их выкидывают на улицу. Это что, социальная справедливость? За какие такие заслуги им нахаляву всё целой нации. а нам кукиш и вымирание, приправленное палёной осетинской водкой.

[Братислав]

Упертый, не умеющий читать флудильщик у меня в игноре.

[Братислав]

На мой вопрос последовал такой ответ http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=21912.msg649629#msg649629 :По поводу ошибочности Паршева писал многократно. Но меня так широко не публикуют как этого полковника ФСБ.
Итак. Почему бы не задать вопросы "Почему Россия не Эстония" "Почему Россия не Финляндия", "Почему при одном и том же климате разбитые дороги и убогие деревни по российскую сторону российско-эстонской границы, а ухоженная территория по другую?".
И т.д. и т.п. убожество России надо сравнивать не с процветанием Америки, а с процветанием стран с АНАЛОГИЧНЫМ климатом.
И Паршев в своих построениях элементарно передергивает. Это и есть великолепное проявление тенденциозности в подборе фактов.
Сравнить Россию с Америкой, и не сравнить тот же северо-запад России с Прибалтикой и Финляндией, например.
А ведь в той же Рязанской и Тульской бласти климат получше, чем в Финляндии, а жизнь гораздо скуднее.
Ну, и как тут работает схема Паршева?
Никак. С точностью до наоборот.
Второе передергивание Паршева в выхватывании только одного природно-ресурсного фактора - климата.
А обеспеченность ресурсами?
Лесными, водными (это было и в Средневековье), а теперь с вовлечением в производство нефти, газа и т.д. надо считать и их.
И тут Россия обеспечена гораздо обильнее, чем другие страны, живущие гораздо лучше.
30% мировых запасов газа чего стоят. Но не только газа. Например 60% мировых запасов технических слюд.
Перед расстрелом Белого дома, меня, как эксперта соответствующего комитета Верховного Совета попросили обобщить материал на этот счет. Как этим богатствами распоряжались и распоряжаются.
Все сгорело в октябре 1993 в Белом Доме.
А данные были прелюбопытнейшие.
Так что не обжелена Россия ПРИРОДОЙ, как хочет доказать Паршев.
А обделена и ограблена византийской ПОЛИТИЧЕСКОЙ МОДЕЛЬЮ.
Вот эту модель и надо сломать.
И тогда Россия будет может и поскуднее, чем Америка, но уж точно побогаче (для народа,разумеется), чем Прибалтика, Финляндия, Польша по крайней мере.Паршев писал и о природных ресурсах в "Почему Америка наступает". Да и использоваться они начали лишь в новейшее время.
И климат в Финляндии и Польше лучше, чем в Рязанской и Тульской области (те же изотермы января, например, или сумма положительных температур), и урожаи поэтому там больше. К тому же, как часть Запада, они получают свою долю награбленного. Обо всём этом пишет Паршев.

Профессор дает Путь выхода, а Паршев загоняет проблемы внутрь.

Да можно жить нормально, если не грабить народ, не мешать малому и среднему бизнесу, не мешать инновационному развитию, а способствовать ему.

[Братислав]

Умный человек, замечательные книги.
А что до политических игр - тоже полезное дело: молодежь воспитывается с интересом к истории.

Если же концептуально - я не верю в будущее России на рыночной основе. Это не наше.

Если подразумевать под рыночной основой ссудный капитал, встроенность в мировой финансовый рынок, олигархию, приближённую к Кремлю, то это естественно не наше. А если говорить о крепком хозяине, твёрдо стоящем на ногах, и стране таких хозяев, а не рабов, которым запрещено иметь собственность, оружие, построить дом на метр выше, чем предписано, и т.п., то это не может быть "не наше".

[А. Ю. Экономов]

Упертый, не умеющий читать флудильщик у меня в игноре.

Закрыл глазёнки свои ладошками,  смешной детёныш? Правильно - это удобно.  

[Братислав]

РФ реформируется и довольно успешно. есть проблемы,но страна идёт вперёд. Не сравнить с 98 годом. Другой вопрос,что сумасшедшие цены на нефть можно было использовать намного успешнее и больше дать людям. был шанс совершить русское экономическое чудо.упустили. Но многе сделано,нельзя этого отрицать. надо быть обьективным. Народ живёт намного лучше,Россия имеет вес в мире,отстаивает свои интересы. Самая серьёзная нерешённая проблема - демографическая. Но первые шаги сделаны. Надо больше помогать молодым семьям,особенно в жилищном вопросе.
Но развалив Россию придём в 1917 год. И вряд ли националисты смогут повторить успехи коммунистов. Народ уже не тот,не стерпит. Времена не те. Скорее люди побегут в благополучную Европу батрачить,чем будут строить новое гос-во с наци под дулом автомата. Останутся одни чукчи да таджики,котрых не пустят на Запад.  +@>

Конечно, успешно, если Болтун принадлежит к семейству олигархов, то он не может не знать, что за время Путина самые богатые стали ещё богаче, а самые бедные ещё беднее, и этих бедных более половины населения России, уже не имеющих никаких перспектив вырваться из круга бедности своих маленьких российских городков.

 Сравнить с 98-м годом можно будет очень скоро, когда разразится дефолт.

План помощи молодым семьям провалился. Читайте мнения самих чиновников, если нам не верите. Демографический вопрос "решается" за счёт высокой рождаемости нерусских, которых в исконно русских районах все больше.

Последний абзац можно не комментировать. Его надо в рамку и в дурдоме над кроватью повесить обкуренному до беспамятства таджику.