МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

[Александр Мазин]

А что нового? Россия страдает без тюремщика, палки и хлыста. Это генетическая потребность. Не только у старперов, но и у молодняка, что и является доказательством вышесказанного. Это, кстати, прекрасно понимает Путин и его дужбаны.
"Умом россию не понять" людям с нормальным набором ДНК. Монгольское иго навсегда закрепило рабский дух россиян, а потому, иностранцы, которые пекуться о "власти народа", т.е. о демократии, преуспеют не более, чем во внедрении онной в менталитет арабов. В стране-зоне говорить о демократии - смехотворно.
35% проголосоавших "нет" наверняка - голоса (в своем большинстве) таких, как я, т.е. "жидо-массонов" из-за границы. "=?

Ну чего сочинять-то? Какой хлыст? Какие тюремщики? О какой генетической потребности вы говорите? Вот европейцы, исламсий мир, евреи без поводыря жить не могут. Им обязательно нужен пастух с длинным хлыстом. А у ресских в генах только одно: практика народного правления.
Что вы лепите "в стране-зоне"? Это даже не смехотворно, а жалко вас слушать. Ибо ничего другого у вас в голове не шевелится.
Что касается поставленного вопроса. Так ведь на него однозначно ответить нельзя. Вот до 7 марта 1988 г. (это был день конца перестройки) СССР спати было возможно, но после этой даты - невозможно. Аналогичный рубеж есть и у России. До определенной даты ее еще можно спасти, но после прохождения этой даты, станет невозможно. И что, мы после развала станем вновь себя спрашивать, можно ли было спасти Россию?

[Александр Мазин]

Вот про результат бездумного развала СССР. Причем, опубликовано на Украине.

http://vlasti.net/news/15596

[Spasin]

Экономов не просто явно тупой,
Он редкостный тупица,
Жиды убивали народ родной,
Он Сталином гордится!

[Paffy]

Вот про результат бездумного развала СССР. Причем, опубликовано на Украине.
http://vlasti.net/news/15596

Мало ли что белорусское КГБ напишет? На самом деле за СССР никто не плачет. Все вздохнули с облегчением. Как вспомню партсобрания, комсомольские собрания, субботники, наглядную агитацию и прочую советскую действительность, никакой жалости не испытываю. Разваливал Горбачёв, конечно, намеренно, гробил предприятия, разваливал экономику, попускал бандитам и прохвостам. И, тем не менее, это предательство было оправданным. Такова историческая правда жизни.

[Прон]

Кстати об арабах, они похоже поддаются европейскому влиянию. Вот что было написано на БиБиСи.ру

 
Реабилитационный центр для мыслепреступников 
 
Заключенные (они же - "бенефициарии") могут плавать в бассейне, играть в видеоигры, в настольный теннис...
На небольшом объекте на окраине Рияда саудовские власти отрабатывают новые способы борьбы с мыслепреступлениеом.

И хотя это все же тюрьма, которой ведует министерство внутренних дел и которая находится на охраняемой территории за высокими стенами и колючей проволокой, саудовские власти предпочитают называть ее "центром помощи", а заключенных - "бенефициариями".

Заключенные имеют возможность, к примеру, пользоваться расположенными на территории тюрьмы бассейнами, играть в видеоигры и настольный теннис.

Взамен заключенные обязаны посещать образовательные уроки по вопросам религии, на которых исламские богословы ведут с ними дискуссии.

Основной идеей всей этой затеи является попытка нанести удар по идеологии "Аль-Каиды", убедив исламских боевиков в том, что у них сложились неверные представления об исламе.

 
Один из методов работы с заключенными - художественная терапия
"Одолеть идеологию силой невозможно. С идеями нужно бороться только [другими] идеями", - считает Абдул-Рахман Хадлак, глава недавно созданного в МВД подразделения по вопросам идеологической безопасности.
 

[Paffy]

"Одолеть идеологию силой невозможно. С идеями нужно бороться только [другими] идеями", - считает Абдул-Рахман Хадлак, глава недавно созданного в МВД подразделения по вопросам идеологической безопасности.

Ислам держится на вере в загробную жизнь. Интересно, каками идеями можно бороться с мусульманами, которые верят, что после смерти в любом случае попадут в рай?

[А. Ю. Экономов]

Мало ли что белорусское КГБ напишет? На самом деле за СССР никто не плачет. Все вздохнули с облегчением.

"Никто...", "Все...". Не убедительно - глупость полнейшая.  И это я очень деликатно выразился.

[Paffy]

"Никто...", "Все...". Не убедительно - глупость полнейшая.  И это я очень деликатно выразился.

Извиняюсь. Не заметил Вашего флага. И за чем же Вы скучаете, если не секрет?

[А. Ю. Экономов]

Извиняюсь. Не заметил Вашего флага. И за чем же Вы скучаете, если не секрет?

Не скучаю, а исхожу из фактов.  Многое уже обсуждалось, а я не сторонник стократного повторения очевидного.

[Paffy]

Не скучаю, а исхожу из фактов.  Многое уже обсуждалось, а я не сторонник стократного повторения очевидного.

А Вы не повторяйте, просто укажите, где Вы уже сформулировали свою ностальгию по СССР. Я тут новенький. А факты либо нужно приводить, либо вообще нет смысла упоминать.

[А. Ю. Экономов]

А Вы не повторяйте, просто укажите, где Вы уже сформулировали свою ностальгию по СССР. Я тут новенький. А факты либо нужно приводить, либо вообще нет смысла упоминать.

Не... При чём тут ностальгия? Я говорю о фактах, а ты пишешь о скуке, о ностальгии и всё вот это мной якобы сформулировано, а я этого не делал.

[Paffy]

Не... При чём тут ностальгия? Я говорю о фактах, а ты пишешь о скуке, о ностальгии и всё вот это мной якобы сформулировано, а я этого не делал.

Опять 25. Где факты? Кнкретнее, можно? Ссылку, направление? Лучше - сами факты, если есть.

[А. Ю. Экономов]

Опять 25. Где факты? Кнкретнее, можно? Ссылку, направление? Лучше - сами факты, если есть.

Да хоть 36...  Вопрос сформулируй нормально.

[kamysy2]

Разваливал Горбачёв, конечно, намеренно, гробил предприятия, разваливал экономику, попускал бандитам и прохвостам. И, тем не менее, это предательство было оправданным. Такова историческая правда жизни.

  Историческая правда никогда не оправдывала предательства...

[Александр Мазин]

Мало ли что белорусское КГБ напишет? На самом деле за СССР никто не плачет. Все вздохнули с облегчением. Как вспомню партсобрания, комсомольские собрания, субботники, наглядную агитацию и прочую советскую действительность, никакой жалости не испытываю. Разваливал Горбачёв, конечно, намеренно, гробил предприятия, разваливал экономику, попускал бандитам и прохвостам. И, тем не менее, это предательство было оправданным. Такова историческая правда жизни.

Партсобрания, комсомольские, профсоюзные... Вам о них даже вспоминать не хочется. А на самом деле, эти институты давали каждому человеку возможсноть влиять на принимаемые решения, высказывать критические замечания не только относитель начальника цеха или директора звода, но и всей системы управления и хозяйтвования. Разумеется, если ваша критика будет конструктивной. А если просто охота обругать советский строй, как это делали наши так называемые диссиденты, то и реакция властей на это притиканство была адекватной.
Сегодня этих институтов нет. И как к этому факту относится народ? Крайне негативно. Ибо раньше он мог не только выступить на каком-то собрании, но и прийти на прием к начальнику с требованием или жалобой. Сегодня никто никого даже не выслушает, ибо сегодня никто никому не нужен.
Что касается "разваливал Горбачев". Это совсем не так. Начал разваливать Хрущевю И то, потому, что не знал, что делать с надвигающемся кризисом социалистической системы. Наука ему дала объяснение, что виной всему, это принятая у нас в стране концепция государственной собственности, и запрет на так называемую частную собственность. Но когда науке был задан вопрос, что такое частная собственность, а что такое государственная, то ответить она так и не смогла. Не может и сегодня. Не могли это сделать и капиталисты в США, поскольку таких видов собственности в природе не существует.
Кроме того, наша наука сказала Хрущеву, что если мы не построим через 20 лет коммунизм, мы развалимся. Поэтому Хрущев столь рьяно взялся создавать Программу построения коммунизма. Не учел он только одно обстоятельство: наша наука уже в то время была банкротом, а экономическая наука уже доживала свои последние годы, и обанкротилась она в конце 70-х. Так что Горбачеву пришлось решать системный кризис практически в одиночку, без поддержки науки, членов Политбюро, КПСС и общественности. Но он бы вывел СССР из системного кризиса, если бы не предательство АН СССР. Именно она, не имея в своем портфеле необходимой разработки, заблокировала уже имеющуюся у руководства. Случилось это 7 марта 1988-го. В сущности, тогда наши ученые заняли позицию: пусть погибнет страна, пусть погибнут и обнищают миллионы советских людей, но рассмотрения целостной концепции перестройки мы не допустим. Это и был смертный приговор СССР. Далее СССР предали СМИ, а за ними - правители. Уже после них - народ. Теперь нам нуже козел отпущения? Чтобы свалить свою вину на кого-то? То есть, на Горбачева? Это же, по меньшей мере, непорядочно.
Что касается ошибочных действий Горбачева. Если говорить о сфере государственного строительства, а не о внешней политической деятельности (например, взаимоотношения с НАТО, ГДР и пр.), то они, и на мой взгляд, были. Но это были ошибки, а не предательство. Мог ли Горбачев их избежать? Сам? Никогда. С тем своим окружением? Никогда. Горбачеву надо было действовать, как работал Сталин, не слушать советников, а приглашать специалистов, выражающих разные точки зрения на решение той или иной проблемы, и дать всем возможность высказаться. И только после этой дискуссии, Сталин прнимал решение. А горбачев, впрочем, как и Ельцин, Путин и сегодня Медведев, окружил себя некудышними аналитиками, и вынужден был принимать заведомо ошибочные решения. С этой же политикой мы сталкиваемся и сегодня: страной управляют дилетанты.

[kamysy2]

Что касается ошибочных действий Горбачева. Если говорить о сфере государственного строительства, а не о внешней политической деятельности (например, взаимоотношения с НАТО, ГДР и пр.), то они, и на мой взгляд, были. Но это были ошибки, а не предательство. Мог ли Горбачев их избежать? Сам? Никогда. С тем своим окружением? Никогда. Горбачеву надо было действовать, как работал Сталин, не слушать советников, а приглашать специалистов, выражающих разные точки зрения на решение той или иной проблемы, и дать всем возможность высказаться. И только после этой дискуссии, Сталин прнимал решение. А горбачев, впрочем, как и Ельцин, Путин и сегодня Медведев, окружил себя некудышними аналитиками, и вынужден был принимать заведомо ошибочные решения. С этой же политикой мы сталкиваемся и сегодня: страной управляют дилетанты.

 Возможно что это и были ошибки. Конечно сейчас судить проще.
Но идея что правитель должен окружить себя умными и талантливыми людьми очень даже хороша.
Главное уметь заниматься анализом. Т.е. выбрать наиболее подходящее решение на данный момент и в перспективе...

[Paffy]

  Историческая правда никогда не оправдывала предательства..

Горбатый не сам же предавал, а вместе с партией плюс КГБ. Так что фактически - это была смена курса. Предательская смена....

[А. Ю. Экономов]

  Историческая правда никогда не оправдывала предательства...

Так он вообще глупость сморозил. Что такое историческая правда? Это факт. Так вот - произошло, например, преднамеренное убийство, историческая правда будем считать такова. И что? Нужно считать убийство оправданным в силу того, что оно состоялось? Вот видишь как легко выявить бредовость высказываний всяких "органчиков".

Позже он пишет "предательская смена". Вот и пойми этот сумбур вместо мыслей.

[А. Ю. Экономов]

страной управляют дилетанты.

Нет - это не дилетанты. Это наймиты.

[Paffy]

Партсобрания, комсомольские, профсоюзные... Вам о них даже вспоминать не хочется. А на самом деле, эти институты давали каждому человеку возможсноть влиять на принимаемые решения, высказывать критические замечания не только относитель начальника цеха или директора звода, но и всей системы управления и хозяйтвования. Разумеется, если ваша критика будет конструктивной.

Да никого не интересовала конструктивная критика. Вы были на этих собраниях?

Сегодня этих институтов нет. И как к этому факту относится народ? Крайне негативно. Ибо раньше он мог не только выступить на каком-то собрании, но и прийти на прием к начальнику с требованием или жалобой. Сегодня никто никого даже не выслушает, ибо сегодня никто никому не нужен.

Ходили в основном, склочники и бездельники. Работягам по кабинетам некогда было шататься. Я помню очереди за зарплатой. Впереди - лентяи и прохвосты, а в самом конце очереди рабочие высоких разрядов, звеньевые, бригадиры. Не было у настоящих тружеников охоты бегать с жалобами и не бегали по начальникам.

Что касается "разваливал Горбачев". Это совсем не так.

Не-е-ет. Именно так. Именно Горбачёв планомерно и последовательно отрабатывал методы развала предприятий. То, что давало наибольший негативный эффект - всякие ЗАО, АО, ООО и т.п. - вот это и оставляли. Это легко проверить. Достаточно восстановить хронологию горбачёвской "перестройки", то-бишь развала.

Горбачеву надо было действовать, как работал Сталин, не слушать советников, а приглашать специалистов, выражающих разные точки зрения на решение той или иной проблемы, и дать всем возможность высказаться. И только после этой дискуссии, Сталин прнимал решение. А горбачев, впрочем, как и Ельцин, Путин и сегодня Медведев, окружил себя некудышними аналитиками, и вынужден был принимать заведомо ошибочные решения. С этой же политикой мы сталкиваемся и сегодня: страной управляют дилетанты.

Эти "дилетанты" свой карман не обижают. Вон сколько миллиардеров наплодили. 100? или 130? Наивные Ваши рассуждения. При Горбачёве планомерно разваливали всё на свете, органы КГБ и милицию покидали последние порядочные люди, на свет повылезали бандиты и воры и всё это - делалось специально. И сейчас у власти не дураки - качают на Запад всё, что можно, продолжают политику Горбачёва-Ельцина. Просто партноменклатура устала быть номинальным хозяином страны, захотелось стать фактическим. И стали.