МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

[Александр Мазин]

Ленин разворовывал Россию для Парвуса,а Сталин грабил Россию для себя и для последующего грабежа всего мира...
У Маркса не было никакой "европейской " идеи - сплошной плагиат с Нового завета... +@>

Все пальцем в небо. Ленину жена носки штопала. И пальто, которое ему прострелили при покушении, также штопала. О каком разворовывании вы говорите?
После смерти Стали у него нашли только пару валенок, полушубок и поношенный китель. В сейфе была двухмесячная зарплата. Вот и все, что он "награбил".
Что касается Маркса. Нет в его работах идей из Нового завета. Если бы были, он не придумывал бы формулу "деньги-товар-деньги", а руководствовался бы "кесарю - кесарево...". Какой тут плагиат?
Что касается Еровпейской идеи. Маркс даже о ней и не слышал. Тем более не знал ее формулировку.

[Spasin]

Да дело совсем не в деньгах,
Души и мысли из русского народа вынули Жиды Ленин и ПодЖидок Сталин!
И вот теперь пожинаем плоды эти--((

[Прон]

Я вот живу в Германии на социальном пособии и нет надо мной никакого хозяина.  Россия тоже к этому идёт, только пока что пособие там меньше. Я слышал 1300 рублей. Или сейчас уже больше??

[Александр Мазин]

Я вот живу в Германии на социальном пособии и нет надо мной никакого хозяина.  Россия тоже к этому идёт, только пока что пособие там меньше. Я слышал 1300 рублей. Или сейчас уже больше??

Понятно, живете на паперти. В России тоже полно нищих, просящих милостыню. Не знаю, как в Германии, но нищие в России совсем несвободны. Они "работают" на свою "крышу". Пособие в России? Я слышал, что 700 р., но собираются увеличить.
Я так полагаю, что в течение какого-то времени вы пойдете работать. Вот туту у вас и появится хозяин, на которого вы и будете ишачить.

[Skabichevsky]

Во-первых, если это, как вы сказали "брэд", то зачем задаете вопросы?
Во-вторых, ваши вопросы некорректны, поскольку направлены не на поиск ответа, а на высказывание своей позиции. Ладно бы она заслуживала внимания, а то так, просто неприкрытое желание вылить ушат помоев. И все, на что вы способны?
В-третьих, читайте внимательнее, там речь шла не о США, а о Европе.


В-четвертых, почему вы считаете, что если вы не знаете сам предмет обсуждения, значит этот сам предмет изначально несостоятелен (это я про безналоговое государство)?
В-пятых, я с собеседниками, которые ради своей хотелки используют слово "брэд", не разговариваю. Ищите себе других. 

Эй, да вы мужик или целка-невидимка, что строит обиды по ничтожным поводам. Будет вам...
БРЭД - потому, что в вашем посте я не нахожу НИ ОДНОЙ ЗДОРОВОЙ мысли. Я не нахожу, т.е. выражаю СВОЕ собственное мнение, для чего и существует форум. Если вы полагаете, что я должен соглашаться со всем, что здесь пишут, то увы, вы и тут ошибаетесь.
А по-существу ваших комментариев скажу следующее:
1. БРЭД, я уже ответил - почему?
2. А я вас ни о чем не спрашивал, а ответил выразив свои взгляды на ваши утверждения, которые, кстати, вы и не пытались обосновать. с вашей (.) зр. я должен был бы принять ваши идеи, как утверждения не подлежащие ревизии. И никаких помоев на вас я не лил, это вы слишком обидчивы, сударь.
3. Для вашего сведения - США базируются на ЕВРОПЕЙСКОМ ПРАВЕ (Британском), а отсюда я и произвел экстраполяцию, приведя пример Америки, которая состоит из отдельных государств (штатов) по уровню самостоятельности легко сравнимых с б. сов. республиками, жажда отделения которых была обусловлена тем, что вы назвали русской моделью (или советской).
4. По поводу "безналогового г-ва" наверное вы правы, я не знаю о чем вы говорите (тем более, что вы не потрудились об'яснить - как такое г-во может существовать). оттого я и высказал свое недоумение (с моей позиции человека в узумлении от вашего утверждения).
Если вы назовете то, о чем я написал БРЭДОМ, то я улыбнусь, в позу не встаю уже давно (со времен моего младенчества), что и вам советую.
Ну а ежели вы все же предпочитаете обиду, то я глубоко извиняюсь за мою бестактность.

[Skabichevsky]

ну и ну!!! Я за институты начальников и подчиненных? Прон, вы что-то перепутали. Либо хотите облить хоть какими-то помоями. Именно я, еще в 1987-м выступил за упразднение институтов начальникак и подчиненного, и вообще против иерархичности обустройства человеческого общежития. В Проекте "Союз" об этом говорится чуть ли не в каждой главе по несколько раз. А вы мне приписываите.

Значит в природе нет иерархии, как это вы утверждаете? Привести вам примеры иерархии в мире фауны и флоры, или вы сами поищете?
Очень все это похоже на идеи Шарикова - "все взять да поделить".
А вы сами могли бы жить в обществе, где дурак имеет такие же права и льготы, что и умный?
Где нет лидеров, а есть лишь толпа. Вы, наверное работаете в коллективе сотрудников. как вы себе представляете организацию успешного коллектива, производящего продукт, если этот коллектив не имеет иерархической структуры?
Послушайте, доволько утверждений. Если вы с 87-го занимаетесь этими идеями, то было бы более корректно, для начала разговора, подвести и об'яснить базу, на кот. вы строите ваши утверждения. Иначе они выглядят, по меньшей мере, наивными.
надеюсь вы не обиделись на этот раз.

[Александр Мазин]

Skabichevsky

я должен был бы принять ваши идеи, как утверждения не подлежащие ревизии.

А какой смысл принимать идеи без рассмотрения?  Это непрофессионально. Да и я сам категорически против такого подхода.

Для вашего сведения - США базируются на ЕВРОПЕЙСКОМ ПРАВЕ (Британском), а отсюда я и произвел экстраполяцию, приведя пример Америки.

В свою очередь, еропейское право базируется на римском праве. У Британии, конечно же, есть своя специфика, но эта специфика не упраздняет ее основу - римское право.
Вообще-то, этот вопрос заслуживает особого внимания. Что собой представляет римская модель государственности обустройства? Она была скопирована с греческой модели. Но римляне не учли одно обстоятельство. Расцвет Рима совпал с закатом цивилизации древних греков, и поэтому традиции упадка древних греков были взяты Римом в качестве эталона к подражанию. То есть, римляне внедрили у себя греческого социального выродка, что и явилось одной из основных причин распада Рисмкой империи.
В свою очередь, варвары, покорив Рим, взяли себе в качестве эталона к подражанию уже римского социального выродка. То есть, внедрили у себя уже двойного социального выродка, в связи с чем Европа практически всю свою историю жила в режиме перманентной смуты. Англия, чтобы уменьшить негативное влияние на жизнь людей этого выродка, внесла свою специфику, чем значительно уменьшила это негативное влияние. А европейские колонисты, завоевав американский континент, стали культивировать эти две модели организации социума - континентальной Европы, и Англии. То есть, они стали внедрять у себя уже тройного европейского социального выродка, адаптированного английской спецификой. Если обобщить, то полный ералаш получился. И в Европе, и в США.
Но что существенно, эти все обстоятельства не имеют никакого отношения к так называемым "национальным" идеям. Европа, проанализировав римский социум, пришла к выводу, что не имперские взаимоотношения должны доминировать в социуме, а союзнические. Англия же стала настаивать на доминирующей роли Закона и суда, То есть, львиный высший суд (Лондон) и есть та панацея, способная уберечь страну от смуты. Это обстоятельство, на мой взгляд, и породило противостояние континентальной Европы с Великобританией.
Но Европа наткнулась еще на один практически неразрешимый для нее вопрос: что такое союзнические взаимоотношения? Ответ она, естественно, сформулировала, но какой? Союз независимых государств. На первый взгляд, это здоровая и перспективная идея, но на деле Европа как не могла себя обустроить по этой модели, так не может и сегодня. Ибо идеология этой "национальной" идеи является идеологией коммунальной квартиры, чего народы Европы в принципе не воспринимают. Америка не стала культивировать у себя эту идеологию (и правильно сделала), но она и не смогла найти ей достойную замену. Свой выбор США сформулировали довольно просто: взаимоотношения народов должны строиться на договорной основе. Причем, это должен быть Договор деловых людей, а не каких-нибудь других сословий.
Что в итоге мир получил от Американской идеи? Ту же смуту, только уже по другому поводу.

[Александр Мазин]

Skabichevsky

По поводу "безналогового г-ва" наверное вы правы, я не знаю о чем вы говорите (тем более, что вы не потрудились об'яснить - как такое г-во может существовать). оттого я и высказал свое недоумение (с моей позиции человека в узумлении от вашего утверждения).

Что такое налог? Это узаконенный грабеж. То есть, внедрив у себя институт налогообложения, государство узаконивает на своей территории институты грабежа, насилия, противостояния, воровства. То есть, создает у себя на официальном уровне все ветви криминала, но при этом запрещает населению пользоваться этими институтами. То есть, государство создало условия жизни, которые народ выполняет, а за то, что народ выполняет продиктованные ему правила, его же и наказывают. Это обстоятельство однозначно указывает нам на то, что мы должны упразднить институт налогообложения. Вопрос не в этом, а в том, из каких средств оплачивать работу врачей, учителей, милиции, армии, чиновников и пр. на мой взгляд, решить эту проблему мне удалось, о чем я и поведал участникам форума. Как? Коль скоро каждый из перечисленных работников делает свое дело, значит, он должен выпускать какую-то продукцию. А раз эта продукция существует, значит, она имеет свою цену. Вот эту цену за свою работу и должны получасть эти категории специалистов. Сколько конкретно? Это надо считать, и в этом деле у нас уже имеется богатый опыт, так что проблем с подсчетом не будет. А в чем будет проблема? В самих ученых, врачей, учитилей, милиционеров... Ибо они привыкли получать за свое пребывание на рабочем месте определенную сумму. Не зарабатывать ее своим трудом, а получать по факту своего существования. Что получилось? Врачи высокой квалификации и низкой квалификации стали получать одну и ту же зарплату. Тогда решили разделить их, и платить в соответствии с квалификацией. А как их разделить? Все тут же стали доказывать, что лучше их в мире врачей (учителей, милиционеров, чиновников и пр.) нет, и быть не может. Дошло до того, что врачи )Учителя, милиционеры...) стали делать операции совершенно задоровым людям, уверяя тех, что у них фатальные проблемы, изюавиться от которых можно только хирургическим путем. То же стали делать не только рачи, но и чиновники, милиционеры, учителя, автомастерские и пр. Единственным решением в этой ситуации является оплата за проделанную работу.
Как? Я уже об этом рассказывал в Проекте "Союз". Читать его, понятно, ни у кого желания нет. Все хотят получить ответ в двух-трех предложениях. Вот я его и дал в настоящем посте. Все равно непонятно? Тогда мне придется либо открывать новую ветку (эта ветка на другую тему), либо рассказывать здесь. Разумеется, с разрешения автора этой темы и админа.


 

[Александр Мазин]

Skabichevsky

Значит в природе нет иерархии, как это вы утверждаете? Привести вам примеры иерархии в мире фауны и флоры, или вы сами поищете?
Очень все это похоже на идеи Шарикова - "все взять да поделить".

В природе нет иерархии, и примеров вы не найдете. Вожаки есть, а иерархов, к которым надо ходить за разрешением что-то сделать, нет. Где вы видели, например, антилопу, которая, прежде чем взяться щипать траву, подходит к вожаку, и справшивает разрешения поесть и попить? Или среди птиц? Разве есть там такие взаимоотношения? Вот среди зверей, например, у гиен, волков или львов, нечто похожее на иерархические взаимоотношения имеется. Но это не та иерархия, которую учредил в своей среде человек (и поэтой причине нынешнее человеческое сообщество отражено в Апокалипсисе как зверское). Ибо у зверей иерархия "деловая", (если можно так выразиться), а у человека - жизненное кредо. Сравните иерархию в КБ ("деловая"), или чиновничью, где рядовой гражданин не может обратиться к правителю с каким-то предложением или претензией. В природе нет касты неприкасаемых, у в человеческом сообществе такая существут.
А почему вы решили, что я пользуюсь идеями Шарикова, "взять все, и поделить"? В который раз я уже говорю, что надо платить за проделанную работу. Что сделал, то и твое. И какое же тут "взять, и поделить"?

А вы сами могли бы жить в обществе, где дурак имеет такие же права и льготы, что и умный?

Так ведь живу же! Вот уже которое десятилетие. Хуже всего, когда в начальниках дурак, а чтобы не выглядеть в глазах своего начальства таковм, он заставляет своих подчиненных выкладывать идеи по работе, потом их выдает за свои, получает от начальства благодарности и премнии, а своих подчиненных выставляет везде и всюду дураками. Такой порядок у нас сплошь и рядом, и на всей этой иерархической системы. Избавившись от иерархичности, мы перестанем играть в "дурака". Поэтому, при разработке Проекта, и была упразднена иерархическая система взаимоотношений.

как вы себе представляете организацию успешного коллектива, производящего продукт, если этот коллектив не имеет иерархической структуры?

А чего представлять? Такая практика уже давно существует, и опыт человечество наработало огромный. Например, в КБ. Или в строительных бригадах. Или в научных коллективах (понятно, они разные бывают, но речь идет о том коллективе, который собрался ради выполнения конкретной задачи). В таких коллективах используется только добровольная форма труда, а не принудительная или наемная. Хочешь работать? Бери, и делай. Нет, освободи место другому.

Послушайте, доволько утверждений. Если вы с 87-го занимаетесь этими идеями, то было бы более корректно, для начала разговора, подвести и об'яснить базу, на кот. вы строите ваши утверждения. Иначе они выглядят, по меньшей мере, наивными.

Этой темой я занимаюсь по заданию руоводства СССР с 1983-го. Очень не хотел заниматься этими проблемами (есть другое дело), но от таких предложений не отказываются.
По поводу базы. Давайте про базу.
Что является базой, например, для Конституции государства? Разумеется, философия и идеология, принятая в этом государстве. А что является базой для этой самой философии и идеологии? Конечно же, "национальная" идея этого государтсва. А что ДОЛЖНО служить базой для "национальной" идеи? Тот свод положений, согласно которому существует биологическая форма жизни на планете. Этот свод изложен в Библии. А что является базой для Библии? Законы жизни.
Вы хотите рассматривать все эти базы? Если "Да", то вам, все же, лучше прочесть весь материал на сайте. Там он представлен. Здесь же все это описывать возможности нет никакой. И если взяться все-таки это делать, это это будет бессмысленным, ибо будет непонятным. Пример? Я упоминал о сути Американской идеи, "Договор деловых людей". О чем это может говорить? О чем угодно, ибо каждый будет эту формулировку понимать по своему. Или суть Европейской идеи, "Союз независимых государств". Или суть Русской идеи, "Союз племен и народов". Или суть Мусульманской идеи, "Служение Аллаху". Ну, и о чем это может сказать? Только порождает массу вопросов.То же относится ко всем базовым постулатам, которые надо не только сформулировать, но и обосновать, и описать. Если интересно, читайте Проект. Начинать лучше надо с "Русской идеи".

[Брат2]

Skabichevsky

Что такое налог? Это узаконенный грабеж.
 

на этом можно было бы и закончить  +@>

Вы хотите превевести все общество на капиталистический подход. По-моему я объяснял что капитализьмы и коммунизьмы не может существовать и никогда не существовало в чистом виде.

Прикратите свой клинический судорожный пердеж!
Я даже представить себе не могу, чтобы военные зарабатывали себе зарплату как могли! Особенно ядерщики! Или хирурги: есть у тебя на операцию 200 тыщ баксов - плати, нет - иди нах! Что за тупость? А милиции не проще ли будет крышивать? Идиотизм да и только!

[Прон]

Понятно, живете на паперти. В России тоже полно нищих, просящих милостыню. Не знаю, как в Германии, но нищие в России совсем несвободны. Они "работают" на свою "крышу". Пособие в России? Я слышал, что 700 р., но собираются увеличить.
Я так полагаю, что в течение какого-то времени вы пойдете работать. Вот туту у вас и появится хозяин, на которого вы и будете ишачить.

Да нет же, живу не на паперти, а в 3-х комнатной благоустроенной квартире и ни на какую  "крышу" не работаю.  Есть местные немцы которые всю жизнь ни на кого не работали.
Принцип "Кто не работает - тот не ест"  это диктаторский рабовладельческий принцип.

Так понимается свобода личности в Германии. Если ты не хочешь, чтобы тебя эксплуатировали, ты можеш не работать. Недорогое жильё тебе будут оплачивать и ежемесячно будут выдавать пособие на поддержание жизни. В нашей земле оно сейчас равно 316 евро.  Я был очень удивлён, когда в Питере на Невском увидел французский коньяк Хенеси по цене 3.500 рублей.  У нас в Германии он стоит 22 евро и я могу  нет нет да позволить его себе, а получается что российский безработный этого себе позволить не может.  Это же нещадная эксплуатация своего народа получается.

[Изгой]

Да нет же, живу не на паперти, а в 3-х комнатной благоустроенной квартире и ни на какую  "крышу" не работаю.  Есть местные немцы которые всю жизнь ни на кого не работали.
Принцип "Кто не работает - тот не ест"  это диктаторский рабовладельческий принцип.

Так понимается свобода личности в Германии. Если ты не хочешь, чтобы тебя эксплуатировали, ты можеш не работать. Недорогое жильё тебе будут оплачивать и ежемесячно будут выдавать пособие на поддержание жизни. В нашей земле оно сейчас равно 316 евро.  Я был очень удивлён, когда в Питере на Невском увидел французский коньяк Хенеси по цене 3.500 рублей.  У нас в Германии он стоит 22 евро и я могу  нет нет да позволить его себе, а получается что российский безработный этого себе позволить не может.  Это же нещадная эксплуатация своего народа получается.

Ничего не хочу сказать лично о вас... Но,на пособия живут в основном деградированные личности которые изначально выбрали себе роль  трутней...
Я живу в Испании.Социальная защищённость испанцев в несколько раз ниже чем немцев.Но и здесь достаточно живущих на пособие и совершенно не желающих работать. И влачащих жалкое существование (если не воруют и не занимаются чем-либо типа наркоты).
С другой стороны - буквально позавчера у меня в доме прорвало трубу.Причём прорвало в стене,в одном из туалетов. У нас серьёзная страховка... через три часа приехал фонтанейро (слесарь-сантехник) - раздолбал стену,взломал пол в туалете и прочее и прочее... Нашёл дырку,запаял... Сегодня приедет алваниль и всё восстановит,всё покрасит,заменит мрамор и прочее...
Но что характерно - фонтанейро приехал на АУДИ...  на новеньком... Ручки не боится запачкать!

[Прон]

Мазин !!   Я не согласен с вашей теорией о тройном выродке. Она не соответствует фактам истории. Не охото сейчас снова перечитывать книгу о государственном строе США, но насколько мне помнится американцы, после победы в борьбе за независимость от английских губернаторов, лет так 10 ломали голову над составлением основного закона Конституции. И после войны севера с югом пересматривали её. Создавая свою Конституцию они именно хотели чего-то нового, а не повторения старого. И по моему у них получилось неплохо. Америка стала гегемоном на планете, вне зависимости от того нравиться нам это или нет.

[Прон]

Изгой !!  Мне уже скоро 60 лет, я немного поработал здесь на стройке электриком.  В Германии около 5 млн. безработных, но если человек получает работу, то его загружают по самое немогу. Мой знакомый сорвал спину на работе, сейчас ходит с палочкой, у меня уже есть постоянная боль в спине и две небольших грыжи, поэтому меня устраивает паразитический образ существования, я своё отработал во благо СССР, которого теперь уже нет.

А вид слесаря-сантехника с ноутбуком тоже меня в первый раз шокировал. Ну а то что в работающей немецкой семье зачастую 2-3 машины это не новость. Хотя многие сейчас ездят и на мотороллерах и на велосипедах. Немцы никогда не ставили перед своим обществом эту идиотскую задачу всеобщего равенства. Здесь на слуху цитата Конрада Аденауэра:" Мы все живём под одним небом, но каждый живёт на своём горизонте".

[Александр Мазин]

Да нет же, живу не на паперти, а в 3-х комнатной благоустроенной квартире и ни на какую  "крышу" не работаю.  Есть местные немцы которые всю жизнь ни на кого не работали.
Принцип "Кто не работает - тот не ест"  это диктаторский рабовладельческий принцип.

Так понимается свобода личности в Германии. Если ты не хочешь, чтобы тебя эксплуатировали, ты можеш не работать. Недорогое жильё тебе будут оплачивать и ежемесячно будут выдавать пособие на поддержание жизни. В нашей земле оно сейчас равно 316 евро.  Я был очень удивлён, когда в Питере на Невском увидел французский коньяк Хенеси по цене 3.500 рублей.  У нас в Германии он стоит 22 евро и я могу  нет нет да позволить его себе, а получается что российский безработный этого себе позволить не может.  Это же нещадная эксплуатация своего народа получается.

Вы очень мягко выразились. На мой взгляд, это не эксплуатация народа, а нечто гораздо хуже.

[Александр Мазин]

Мазин !!   Я не согласен с вашей теорией о тройном выродке. Она не соответствует фактам истории. Не охото сейчас снова перечитывать книгу о государственном строе США, но насколько мне помнится американцы, после победы в борьбе за независимость от английских губернаторов, лет так 10 ломали голову над составлением основного закона Конституции. И после войны севера с югом пересматривали её. Создавая свою Конституцию они именно хотели чего-то нового, а не повторения старого. И по моему у них получилось неплохо. Америка стала гегемоном на планете, вне зависимости от того нравиться нам это или нет.

Так а я Вам о чем толкую? О том же самом, что американцы решили устроить свой мир по-новому. Они вообще отказались рассматривать концепцию союзнических взаимоотношений между народами, и решили, что будущего за этой концепции нет. Но ведь нужна же новая концепция? Какая? Вот они и придумали "договорную". Она действительно разительно отличается от европейской, и действительно новая. Более того, в связи с тем, что в Америку приехали разные народы из разных стран, эта концепция отвечала всем их требованиям. Поэтому в США и появилась на свет новая "национальная" идея, которая действительно разительно отличается от Европейской "национальной" идеи.
Но ведь у нас речь не об этом. Речь-то зашла о Римском праве, которое взяли себе в качестве модели для подражания многие государства мира.  В том числе Европа и США. Россия долго этому натиску сопротивлялась, но Ельцину удалось силком продавить и у нас эту римскую основу "правового" государства. Но именно эта основа и есть двойной-тройной социальный выродок, а не "национальные" идеи.
Что касается американской конституции. Для их социума она действительно подходит в этом виде. Проблема не в этом, а в том, что американская концеция жизни также не имеет будущего, как и европейская. У американцев "потолок" действительно повыше, но он все равно есть, и те проблемы, которые сегодня переживают США, как раз и порождены этими "генными" недостатками их концепции. Американцам, как и европейцам, также надо менять концепцию жизнеустройства. И они это отлично знают. Более того, они ищут пути, и уже наметили ориентиры. Но ведь это поиск слепого в темной комнате того, о чем она имеет самоу смутное представление. То есть, США ищут, но не то, и не там где это находится.
А вот Европа не ищет. Она уперлась рогом в свою концепцию, и вот уже которое столетие пытается ее реализовать. Не получается. И не получится, ибо изъян в самой концепции. То, чего хочет Европа, находится рядом с ней, но она, как та муха на стекле, не видит "форточку", находящуюся рядом, а все долдонет вот уже которое столетие свое.

[Прон]

Вы очень мягко выразились. На мой взгляд, это не эксплуатация народа, а нечто гораздо хуже.

Совершенно верно это очень похоже на геноцид собственного народа, но всё таки геноцид это когда физическое убийство. Не так ли??

[Skabichevsky]

Да нет же, живу не на паперти, а в 3-х комнатной благоустроенной квартире и ни на какую  "крышу" не работаю.  Есть местные немцы которые всю жизнь ни на кого не работали.
Принцип "Кто не работает - тот не ест"  это диктаторский рабовладельческий принцип.

Так понимается свобода личности в Германии. Если ты не хочешь, чтобы тебя эксплуатировали, ты можеш не работать. Недорогое жильё тебе будут оплачивать и ежемесячно будут выдавать пособие на поддержание жизни. В нашей земле оно сейчас равно 316 евро.  Я был очень удивлён, когда в Питере на Невском увидел французский коньяк Хенеси по цене 3.500 рублей.  У нас в Германии он стоит 22 евро и я могу  нет нет да позволить его себе, а получается что российский безработный этого себе позволить не может.  Это же нещадная эксплуатация своего народа получается.

A если бы вы не могли бы себе позволить, скажем, "Вдова Клико" - так это вообще супер эксплуатация народа....
Тяжело поверить, что в этом разговоре учавствуют серьезные люди...Или я чего-то не догоняю...скорее всего это так.

[Александр Мазин]

Совершенно верно это очень похоже на геноцид собственного народа, но всё таки геноцид это когда физическое убийство. Не так ли??

А что меняет в метода убийств? Результат-то один.
Но этот вопрос не так прост, как видится. Например, Уж сколько поганых слов было адресовано Ельцину? Да только ленивый или предатель не костерил его. Разумеется, и я в том числе. Ибо большего вреда России, чем сделал Ельцин, в нашей истории еще не было. Но когда я прочел 10-ю главу Апокалипсиса, то понял, что иного поведения и результата, от Ельцина и жадть не следовало. Ибо это была его миссия: разгромить все, и не только до основания, но и само основание. В этой главе прямо так и сказано, что у этого Ангела (посланника Бога), была книжка раскрытая, на устах она сладкая как мед, а когда съещь ее, то горькая, как полынь. Так что пришлось сделать вывод, что миссию свою, которая была возложена на него Ельцин выполнил.
А вот с преемником облом получился. Ибо его миссия была гораздо важнее. Во всяком случае, в Апокалипсисе. Путин делал все так, как ему было предписано. Только вовремя не остановился, и не изменил курс. Когда это должно было произойти? После 42 месяцев после введения в России так называемой "семибоярщины". Вот он поделил Россию на семь федеральных округов, и эта Россия должна была существовать 42 месяца. Вот после этих 42 месяцев, Путин должен был сменить курс, и взяться за строительство новой России. А он взялся укреплять и стабилизировать старую Россию. То есть, попытался механизмами эволюции превратить умирающую старушку в цветущего младенца. Может быть ему надо было подсказать, как делаются дети? Здоровые, с хорошей наследственностью? Так ведь же должен уже знать всю эту технологию. Выяснилось, не знает. И что, просвещать его? А время уже ушло. И 42 месяца прошли, и 50..., а воз и ныне там. Во что эта политика превратилась? Путин, вместо того, чтобы стать Ангелом на белом коне (так ему было предписано в Апокалипсисе), предпочел геноцид собственного народа. Кстати, это предупреждение ему также фигурирует в Апокалипсисе. Вот сижу, и думаю, кто же больший злодей, Путин, или Ельцин?

[Изгой]

А что меняет в метода убийств? Результат-то один.
Но этот вопрос не так прост, как видится. Например, Уж сколько поганых слов было адресовано Ельцину? Да только ленивый или предатель не костерил его. Разумеется, и я в том числе. Ибо большего вреда России, чем сделал Ельцин, в нашей истории еще не было. Но когда я прочел 10-ю главу Апокалипсиса, то понял, что иного поведения и результата, от Ельцина и жадть не следовало. Ибо это была его миссия: разгромить все, и не только до основания, но и само основание. В этой главе прямо так и сказано, что у этого Ангела (посланника Бога), была книжка раскрытая, на устах она сладкая как мед, а когда съещь ее, то горькая, как полынь. Так что пришлось сделать вывод, что миссию свою, которая была возложена на него Ельцин выполнил.
А вот с преемником облом получился. Ибо его миссия была гораздо важнее. Во всяком случае, в Апокалипсисе. Путин делал все так, как ему было предписано. Только вовремя не остановился, и не изменил курс. Когда это должно было произойти? После 42 месяцев после введения в России так называемой "семибоярщины". Вот он поделил Россию на семь федеральных округов, и эта Россия должна была существовать 42 месяца. Вот после этих 42 месяцев, Путин должен был сменить курс, и взяться за строительство новой России. А он взялся укреплять и стабилизировать старую Россию. То есть, попытался механизмами эволюции превратить умирающую старушку в цветущего младенца. Может быть ему надо было подсказать, как делаются дети? Здоровые, с хорошей наследственностью? Так ведь же должен уже знать всю эту технологию. Выяснилось, не знает. И что, просвещать его? А время уже ушло. И 42 месяца прошли, и 50..., а воз и ныне там. Во что эта политика превратилась? Путин, вместо того, чтобы стать Ангелом на белом коне (так ему было предписано в Апокалипсисе), предпочел геноцид собственного народа. Кстати, это предупреждение ему также фигурирует в Апокалипсисе. Вот сижу, и думаю, кто же больший злодей, Путин, или Ельцин?

И что вы суёте этот свой апокалипсис во все щели?
Какие такие здоровые дети в вырождающемся обществе? Самый главный злодей - обыватель...