Не только о лунной афере. ч.3.

[Willi]

Она вам не ответит, у неё климакс вроде, или что там у них.

У них - фимоз головного моска. Готовые клиенты для карающей психиатрии


Но всё равно мне интересно прочитать, как Бергсон объяснит такую удивительную весчь
1) В американской программе полетов на Луну нет никакой существенной радиационной защиты
2) В советской программе полетов на Луну нет никакой существенной радиационной защиты
3) В новом (бушевской) американском проекте возвращения на Луну нет никакой существенной радиационной защиты
4) В новом российском проекте полетов на Луну нет никакой существенной радиационной защиты

Нигде нет такой защиты, о которой он тут упорно бредит. Почему же его идеи так явно противоречат всем наблюдаемым фактам?

[Бергсон]

Липа чистой воды. Они не были засекречены НИКОГДА. А если сможешь подвердить свое утверждение-я признаюсь что не прав.
Я живу в этой стране 20 лет и знаю достаточно хорошо правила по которым она существует. Поэтому подобные утвеждения выглядят полной лажей.

      Существует официальная версия для печати комиссии старшего судьи верховного суда США Эрла Уоррена, «резюме» двадцати шести томов, засекреченных до 2029 года «в связи с государственной безопасностью». Сами 26 томов засекречены.

[Бергсон]

Где вы там нашли радиационную защиту?

      Таки я её нигде и не нашёл, о чём вам и доложил. 

Понимаете ли, Бергсон, чтоб доставить к Луне пилотируемый корабль (ЛОК, конструкция и масса достоверно известны) и посадочный модуль (ЛК, ссылку на книжку про него я давал, а вы ничего там не поняли), необходима вполне определенная грузоподъемность ракеты-носителя. У Н1 она была около 95 т и этого хватало строго для доставки к Луне ЛОКа и ЛК. Про массу защиты нигде никто никогда не упоминал. Это ваши безосновательные фантазии.

      Всё верно, для условий, в которых нет космической радиации,  95 т мощности РН где-то как-то должно хватить, но этого совершенно недостаточно, чтобы установить на корабле и ЛМ должный уровень защиты. Доведя Н-1 до того состояния, на котором её разработка остановилась, советские конструкторы поняли, что никакой заменой материалов, никакими рацухами им уже не облегчить её, не увеличить полезную грузоподъёмность и не вставит, следовательно, необходимую защиту. Программу пришлось свернуть. Ну, а у штатов всё ясно, у них потолок «Сатурна» был всего 15т.   

Откуда вы вообще взяли эту защиту? Где вы ее нашли?

      Я уже сто раз ссылался на Лабораторию Резерфорда, которую трудно упрекнуть в ангажированности, но вы ведь не хотите знать, вы хотите заставить верить в бред НАСА.

Истории советской пилотируемой космонавтики никакая радиационная защита неизвестна. Она есть только в ваших болезненных снах.

      Разумеется, то что неизвестно вам, не может быть известно никому.  +@>

[Willi]

      Таки я её нигде и не нашёл, о чём вам и доложил.       

И не найдете. Ее нет, не было и никогда не будет. Вы никогда не найдете никаких доказательств своих фантазий, потому что таких доказательств не может быть в принципе.

Всё верно, для условий, в которых нет космической радиации,  95 т мощности РН где-то как-то должно хватить, но этого совершенно недостаточно, чтобы установить на корабле и ЛМ должный уровень защиты.

Какой еще ЛМ? Я говорю про советский ЛК - Лунный Корабль, посадочный модуль.
Его конструкция достаточно подробно описано в книге Филина (одного из разработчиков). Там нет никакого намека на радиационную защиту.
Чтоб туда ее засунуть, надо сильно поменять конструкцию корабля и САМОЕ ГЛАВНОЕ - существенно поменять конструкцию двигательного отсека, увеличить мощность двигателя и увеличить запасы топлива.
Готовый ЛК физически не мог посадить на Луну и поднять с нее эту вашу мифическую защиту - не хватило бы ни тяги, ни запаса топлива.
При этом ЛК ТРИЖДЫ испытывали в условиях космического полета. Т.е. он был практически гтов для использования.

Доведя Н-1 до того состояния, на котором её разработка остановилась, советские конструкторы поняли, что никакой заменой материалов, никакими рацухами им уже не облегчить её, не увеличить полезную грузоподъёмность и не вставит, следовательно, необходимую защиту. Программу пришлось свернуть.

Вы безграмотное трепло.
Такая ракета проектируется под конкретную нагрузку. Такой нагрузкой был комплекс ЛОК-ЛК, которые надо было запустить к Луне. У комплекса были вполне определенные массовые характеристики - если бы там нужна была защита, ее бы предусмотрели в массовой сводке ЗАРАНЕЕ.

Н1 была свернута через 2 года после последнего полета американцев на Луну - гонка была проиграна. Фсё, концерт окончен. После этого лететь на Луну ради того, чтобы высадить там ОДНОГО космонавта было просто неприлично. Поэтому о всей эпопее вообще умолчали и засекретили. Чтоб никто из советских граждан не догадался, как мы облажались в космосе.

Погодите!
А зачем наши свернули Н1, если на ней можно было дешево запускать по 10 спутников за раз ???

Ну, а у штатов всё ясно, у них потолок «Сатурна» был всего 15т.

Вы уже сравнили размеры Сатурна-5 и нашего Протона (20 т)?

         Я уже сто раз ссылался на Лабораторию Резерфорда, которую трудно упрекнуть в ангажированности, но вы ведь не хотите знать, вы хотите заставить верить в бред НАСА.

Радиационная защита находится в Лаборатории Резерфорда ???

       Разумеется, то что неизвестно вам, не может быть известно никому.  +@>

Вы тупой? Не мне, а всей отечественной историографии неизвестно никакой защиты на ЛОКе и ЛК. Не мне, а всем остальным, кроме вас.

[Бергсон]

И не найдете. Ее нет, не было и никогда не будет.

      Не было, верно, а на счёт не будет, значит, придётся отказаться от выхода за пределы магнитосферы. Тоже вариант. 

Чтоб туда ее засунуть, надо сильно поменять конструкцию корабля и САМОЕ ГЛАВНОЕ - существенно поменять конструкцию двигательного отсека, увеличить мощность двигателя и увеличить запасы топлива.
Готовый ЛК физически не мог посадить на Луну и поднять с нее эту вашу мифическую защиту - не хватило бы ни тяги, ни запаса топлива.
При этом ЛК ТРИЖДЫ испытывали в условиях космического полета. Т.е. он был практически гтов для использования.

      Всё верно, и ЛК и Н-1 были промежуточным рабочим материалом.

Вы безграмотное трепло.

      Айяйяйяйяй! Какой слабый аргумент! 

А зачем наши свернули Н1, если на ней можно было дешево запускать по 10 спутников за раз

      В конце шестидесятых, начале семидесятых спутники сотнями в год не запускались. Если бы Н-1 довели до ума, то, вероятно, в восьмидесятых она пригодилась бы, но на её доводку ещё нужны были огромные средства. 

Радиационная защита находится в Лаборатории Резерфорда

      Дуркуйте, дуркуйте, вам это идёт. 

Вы тупой? Не мне, а всей отечественной историографии неизвестно никакой защиты на ЛОКе и ЛК. Не мне, а всем остальным, кроме вас.

      Разумеется, неизвестно, ведь её даже не начали ещё делать, как стала ясна неразрешимость поставленной задачи. Или вы держите советских инженеров за тупых дураков, которые, только и мечтают выкинуть народные деньги на ветер? 

[Marquis]

      Существует официальная версия для печати комиссии старшего судьи верховного суда США Эрла Уоррена, «резюме» двадцати шести томов, засекреченных до 2029 года «в связи с государственной безопасностью». Сами 26 томов засекречены.

Вот они все на интернете-архивные материалы..зачем вы так откровенно лжете...?
http://www.archives.gov/research/jfk/warren-commission-report/

[Sidorov]

Мы тут кажется проспали одно знаменательное событие 

Радомир:
"А кто кроме американцев подтвердил, что он были на Луне?"


Gaucho:
"Японцы.

Японский спутник "Кагуя" обнаружил и снял на видео место последней высадки американских астронавтов на Луне в рамках программы "Аполлон". Видеоизображение в формате "хай-вижн" с высоким разрешением (1920х1080) обнародовано сегодня национальным аэрокосмическим агентством ДЖАКСА и показано в эфире телекомпании Эн-эйч-кей. http://www.izvestia.ru/news/news158348

Подробнее на сайте японского космического агенства." http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_e.html

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=23194.1395

[Rain]

      Таки я её нигде и не нашёл, о чём вам и доложил. 

И потому блондинка решила вместо доказательств толкать нам тут свои фантазии. 

Всё верно, для условий, в которых нет космической радиации,  95 т мощности РН где-то как-то должно хватить, но этого совершенно недостаточно, чтобы установить на корабле и ЛМ должный уровень защиты. Доведя Н-1 до того состояния, на котором её разработка остановилась, советские конструкторы поняли, что никакой заменой материалов, никакими рацухами им уже не облегчить её, не увеличить полезную грузоподъёмность и не вставит, следовательно, необходимую защиту. Программу пришлось свернуть.

Бу-га-га.   
Представления блондинки о том, как разрабатывают ракеты. Сначала сделать ракету, а потом рацухами подгонять под нее корабль.  +@>
Запомни, пустоголовая моя, ракеты разрабатывают не блондинки, а нормальные мужики. А они сначала рассчитывают необходимую массу, а потом под нее делают ракету, а не наоборот.

Я уже сто раз ссылался на Лабораторию Резерфорда, которую трудно упрекнуть в ангажированности, но вы ведь не хотите знать, вы хотите заставить верить в бред НАСА.      

НАСА, ГЕОХИ, Крымскую обсерваторию, НИИЯФ МГУ, Университет Берна, все университеты и лаборатории Америки и множества других стран, правительства США и СССР, в ангажированности упрекнуть не трудно, а лабораторию Резерфорда трудно.  +@>
Что блондинке нужно упрекнуть для подтверждения её фантазий, то конечно упрекнуть легко, а если что то её фантазиям противоречит, то тут уже упрекнуть трудно.  +@>

Разумеется, то что неизвестно вам, не может быть известно никому.

Твои фантазии, моя милая, никому и не известны, потому мы и спрашиваем.

      Не было, верно, а на счёт не будет, значит, придётся отказаться от выхода за пределы магнитосферы.

Расскажи это несчастным китайцам. Они ж бедные собрались живого человека отправлять к луне через десять лет, а про радиацию похоже ни сном ни духом. 

В конце шестидесятых, начале семидесятых спутники сотнями в год не запускались.

Ага, ага. Как вопрос про Сатурн, так у блондинки есть сотни спутников, а как про Н-1, так их уже и нет. Бабская логика Бергсоньки непобедима.  +@>

Разумеется, неизвестно, ведь её даже не начали ещё делать, как стала ясна неразрешимость поставленной задачи. Или вы держите советских инженеров за тупых дураков, которые, только и мечтают выкинуть народные деньги на ветер? 

А за кого советских инженеров держит блондинка Бергсонька, если по её мнению они начали делать то, сами незная что? Они уже и ракету испытали, и ЛК, а оказалось, что делали все не то. 

[А. Ю. Экономов]

Видеоизображение в формате "хай-вижн" с высоким разрешением...

Ага... Пишут и не знают, что такое это самое "высокое разрешение".  А ты,  спи...  Ничего не случилось.

[Бергсон]

Вот они все на интернете-архивные материалы..зачем вы так откровенно лжете...?
http://www.archives.gov/research/jfk/warren-commission-report/

      Я не понял, вы отрицаете, что Дж.Кеннеди убила пуля, якобы сделавшая 7 дырок и 14 раз изменившая траекторию полёта, - самая обыкновенная пуля с постоянным центром тяжести, - или согласны с этим?

[Marquis]

      Я не понял, вы отрицаете, что Дж.Кеннеди убила пуля, якобы сделавшая 7 дырок и 14 раз изменившая траекторию полёта, - самая обыкновенная пуля с постоянным центром тяжести, - или согласны с этим?

Отрицаю конечно

[Бергсон]

Отрицаю конечно

      Вопросов больше нет!  +@>

[Прометей]

Вы наглое и лживое брехло - документально засвидетельствовано, что по приказу Глушко чертежи Н1 были уничтожены, когда его назначили руководить королёвским КБ.

А это, нужно понимать, на коленке по памяти накидали, уже после "уничтожения" чертежей..  +@>
Вилли , ты дурак и сам об этом не догадываешься.

Но зато я сделал полезное наблюдение:
там , где Вилли кого либо обвиняет во лжи , именно там он сам врёт, как окоянный

http://www.astronaut.ru/bookcase/article/article04.htm?reload_coolmenus

[to]

Но зато я сделал полезное наблюдение:
там , где Вилли кого либо обвиняет во лжи , именно там он сам врёт сам, как окоянный

 

[Бергсон]

А это, нужно понимать, на коленке по памяти накидали, уже после "уничтожения" чертежей..  +@>
Вилли , ты дурак и сам об этом не догадываешься.

Но зато я сделал полезное наблюдение:
там , где Вилли кого либо обвиняет во лжи , именно там он сам врёт сам, как окоянный

http://www.astronaut.ru/bookcase/article/article04.htm?reload_coolmenus

      Что такое?! Да как вы смеет обвинять святого, честнейшего Willi во лжи?! Только сами Willi может сказать, врёт он сейчас, или говорит правду, потому что он и врёт и говорит правду на разных форумах в одно и то же время, и ложь его будет зависеть не от отношения к правде, а как функция времени!  +@>

[Прометей]

    Только сами Willi может сказать, врёт он сейчас, или говорит правду, потому что он и врёт и говорит правду на разных форумах в одно и то же время, и ложь его будет зависеть не от отношения к правде, а как функция времени!  +@>

просто у Вилли ручёнки тряслись от волнения ,когда он гуглил  +@>
У него ведь одна задача тут - обвинять всех правдоискателей во лжи и невежестве, невзирая  даже на то, что на самом деле это не так.
Ему наверное за это дают свежую мацу в синагоге баллансера

[Прометей]

Мы тут кажется проспали одно знаменательное событие 

Радомир:
"А кто кроме американцев подтвердил, что он были на Луне?"


Gaucho:
"Японцы.

Японский спутник "Кагуя" обнаружил и снял на видео место последней высадки американских астронавтов на Луне в рамках программы "Аполлон". Видеоизображение в формате "хай-вижн" с высоким разрешением (1920х1080) обнародовано сегодня национальным аэрокосмическим агентством ДЖАКСА и показано в эфире телекомпании Эн-эйч-кей. http://www.izvestia.ru/news/news158348

Подробнее на сайте японского космического агенства." http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_e.html

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=23194.1395

В статье ни слова не написанно, что на снимке были зафиксированны следы высадки, посадочная ступень, ровер и т.п.. Там просто форма рельефа совпадает кажись и все дела. Решается с помощью Орбитера какого нибудь .

Так что это всё писями по воде вилляно  +@>

Вот где действительно интересно:

http://lenta.ru/news/2008/11/17/griffin/

Руководитель NASA не надеется сохранить пост при Обаме

Руководитель NASA и главный идеолог возвращения американцев на Луну Майкл Гриффин не надеется сохранить свой пост при избранном президенте Бараке Обаме, сообщает New Scientist.

Как это понимать?
Мишко почуял запах "жаренного", или крысы первыми бегут с тонущего корабля?  +@>

[Willi]

Даже синьку с чертежами общего вида видел гдето в интернете.

Прометеюшко, вы дальтоник? Где вам там померещился синий цвет?

Вообще выражение "увидить синьку с чертежами в интернете" - бредово уже само по себе. Синьку можно увидить только в живую, это бумага с изображением, нанесенным светокопировальным аппаратом, "в интернетах" синек быть не может. А схемы с размерами - сколько хочешь, а сам могу 10 штук таких нарисовать

А это, нужно понимать, на коленке по памяти накидали, уже после "уничтожения" чертежей..  +@>

...
http://www.astronaut.ru/bookcase/article/article04.htm?reload_coolmenus
[/quote]
Там внизу русскими буквами написано:

Афанасьев И., чертежи А.Шлядинского.
Крылья Родины, 1993, №№ 9-11.

Не четрежи из эскизного проекта или конструкторской документации, не сканы синек, а чертежи Александра Шлядинского.

Вилли , ты дурак и сам об этом не догадываешься.

Но зато я сделал полезное наблюдение:
там , где Вилли кого либо обвиняет во лжи , именно там он сам врёт, как окоянный

Ну вот, какая незадача! Опять Прометеюшко сбрехал...

[Прометей]

Прометеюшко, вы дальтоник? Где вам там померещился синий цвет?
Вообще выражение "увидить синьку с чертежами в интернете" - бредово уже само по себе. Синьку можно увидить только в живую, в интернете синек быть не может.

НО-НO-НО!  +@> +@> +@>

Отмазки тупого Вилли...
Да под словом "синька" все нормальные инженеры понимают слово КОПИЯ!
Тем самым ты ещё раз доказал , что ты гуглящий хрен, ничего не знающий и к инженерному делу не имеющий никакого отношения.
Запомни, недоумок, советские конструкторы до сих пор называют "синькой" копии чертежей

А схемы с размерами - сколько хочешь, а сам могу 10 штук таких нарисовать

Ты так ничего и не понял. Этот фрагмент чертежа выполнен в точности с ГОСТом СССР 40-х годов.

[Willi]

НО-НO-НО!  +@> +@> +@>

Отмазки тупого дебила Вилли...

Афанасьев И., чертежи А.Шлядинского.
Крылья Родины, 1993, №№ 9-11.

Исчо вопросы есть?

Да под словом "синька" все нормальные инженеры понимают слово КОПИЯ!
Тем самым ты ещё раз доказал , что ты гуглящий хрен, ничего не знающий и к инженерному делу не имеющий никакого отношения.
Запомни, недоумок, советские конструкторы до сих пор называют "синькой" копии чертежей

Вы никогда не были нормальным инженером. Так что нечего тут козырять профессиональным жаргоном.