Не только о лунной афере. ч.3.

[kapitan1]

О  фекалии опять на форуме.

[Rain]

Ну давайте по пунктам.

Угу, посмотрим какое влияние на вас оказала советская пропаганда.

1. Создание мощных РДТТ.
Это не опережение - это другой подход. Наши не считали, что можно сажать человека на бочку пороха и "Пущай полетает!" как говаривал не безизвестный персонаж - Василий Иванович.
Но молодцы - сделали. Для наших хватало РДТТ малых мощностей.

Угу, как с Луной. Первыми на Луну слетать не смогли и сделали вид что так и задумывалось.
Какая бочка с порохом? РДТТ надежнее и проще в использовании. По вашему первая ступень Энергии тоже была керосиновой потому что так лучше?

2. ЖРД на н2+О2
Это не опережение, а результат склоки.  Принципиальных трудностей не было и Королев настаивал на них. Что жизнь и подтвердила в дальнейшем.

Не только склоки, а и слабой заинтересованности руководства, недостаточного финансирования, не важно чего, сделать водородник раньше американцев не получалось никак.

4. Стыковка
Это я вообще не понял, что Вы имеете ввиду. Кто первый осуществил стыковку на орбите?
"16 января 1969 году в 11:20 по московскому времени советские космические корабли «Союз-4» и «Союз-5» состыковались. Это была первая стыковка двух пилотируемых кораблей." - это цитата.

"Первая в мире стыковка в ручном режиме была осуществлена кораблём «Джемини-8» с экипажем в составе Нил Армстронг и Дэвид Скотт 16 марта 1966 года." - это цитата.
К 69 году американцы уже стыковались вовсю. Учите матчасть.

5 . Грузоподъемность ракет.
Вы имеете ввиду Сатурн-5? Но это в данном случае не аргумент. В этом и сыр бор.
Но после Сатурна-5 почившего во бозе без видимых причин, пальма первенства перешла к Протону до Шаттла. Но последний только шатл и может выводить на орбиту.

Причины общеизвестны, Сатурн совсем не универсален.

6. Пребывание людей в космосе.
Тоже не понял. Что Вы хотели этим сказать. Первый человек в открытом космосе - СССР. Первые рекорды продолжительности  пребывания в космосе - СССР.

Рекорд это к сожалению не показатель. Первый человек в открытом космосе у СССР, а второй только через пять лет. Посчитайте сколько выходов у американцев.
Продолжительность пребывания это довольно скользкий показатель, рекорды бились обеими сторонами постоянно и в разных аппаратах.

Первая орбитальная станция - СССР. Первая мягкая посадка на Луну - СССР. Автоматический забор грунта и доставка на Землю- СССР. Посадка на Венеру (а это заметьте не Марс) - СССР.
Отработка жизнедеятельности на орбите - СССР. Первые технологические эксперименты в космосе - СССР. Вот тут имеет смысл говорить и т.д.  

Еще раз, первенство это не показатель. Качественно американцы держали лидерство. Например все гражданские спутники, метеорологические, геологоразведывательные, связи - американские.
Никто достижения СССР не оспаривает, всем специалистам и конструкторам большое уважение и почет. Но общее отставание было и увеличивалось "благодаря дальновидности" тогдашнего руководства.

Так что про 60-е - 70-е Ваши утверждения абсолютно беспочвенны.

Это, к сожалению, история.

Отставание наметилось в конце 80-х - начале 90-х,  да и то стараниями Горбачева, когда угробили Энергию.

Энергия показала насколько СССР отстал, но все таки еще может что то создавать.

Думаю даже сейчас многое из сделанного американцам и не снилось еще. И РД-180 они покупают и ставят на Атласы не из сострадания к нам. И НК-33 покупали из желания разобраться в конструкции (а они еще от Н-1). И МКС они без СССР не сделали бы  - в этом они сами признаются. Так, что уважаемый Нейл Армстронг - российского происхождения, нужно историю знать получше, особенно, если Вы действительно имели какое-то отношение к космосу.  

Думаю вам пора понимать где история, а где пропаганда. Пока у вас история хромает, одни урапатриотические лозунги.

[Владимир Щербак]

Вы мне лучше исходники дайте,
Малыш, а ты знаешь, что такое "исходник"  &/???

[Rain]

Вот именно, что РДТТ имеют ряд преимуществ, но столько же недостатков. И Гибель Челенджера это продемонстрировала в полной мере.

Гибель Челенджера продемонстрировала безответственность руководства, а не недостатки двигателя. Почитайте об этой катастрофе, об этом много написано.

Вы посмотрите весь проект Н1-ЛЗ. Много удивительного в сравнении  с американской программой найдете. Это пример как надо было разрабатывать проект.

Да неужели?  
То есть на самом деле не надо делать испытательные стенды, надо разрабатывать одноразовые движки слабой тяги, чтоб ставить их по 32 штуки не испытывая их, не разрабатывать водородники и не увеличивать массу выводимого груза, надо выбрать не одно-, а многопусковой вариант, да еще предварительно посадить запасной модуль на Луну? Так надо, да?

Вы что думаете, Королев не понимал значения водородно-кислородных движков.
Это Глушко считал, что лучше и дешевле, чем на гептиле ни чего нет.

Все понимали, только 8 лет на разработку не было, потому и пришлось ставить то что есть.

Уже на Салютах летали не менее полугода, а про "Джемини" и "Аполлоны" надо вспоминать раз ввязались в спор.

Когда, вы говорите, на Салютах не менее полугода летали?

[Владимир Щербак]

Малыш, а здесь где задник?

http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/AS15-85-11435.jpg

[SEVER NN]

***


Мужики...какая-то чушь происходит  +@> +@> +@>

Ради интереса проверил Воробьёвские лунные календари,
так вот половина "Аполонов" оказалась в тени на луне... +@> +@> +@> +@> +@>
Но этого же не может быть  
Я же говорю...надо пользоваться не НАСАвскими лунными календариками  

***

[Владимир Щербак]

***


Мужики...какая-то чушь происходит  +@> +@> +@>

Ради интереса проверил Воробьёвские лунные календари,
так вот половина "Аполонов" оказалась в тени на луне... +@> +@> +@> +@> +@>
Но этого же не может быть  
Я же говорю...надо пользоваться не НАСАвскими лунными календариками  

***

Что, с полнолунием облажался, надыть придумывать новую х-ню?

[kapitan1]

Насчет отставания периода 65-70.
1967, 18 октября — первые прямые измерения в атмосфере другой планеты в процессе парашютного спуска (спускаемый аппарат КА «Венера-4»).

1967, 30 октября — первая стыковка двух беспилотных КА на околоземной орбите ("Космос-186" и «Космос-188»).

1970, 15 декабря — первая мягкая посадка КА на поверхность Венеры (спускаемый аппарат КА «Венера-7»).

1970, 17 ноября — доставка на Луну первой дистанционно управляемой передвижной лаборатории «Луноход-1» ("Луна-17").

1971, 27 ноября — достижение поверхности Марса межпланетным КА ("Марс-2").

1971, 2 декабря — первая мягкая посадка КА на поверхности Марса (спускаемый аппарат КА «Марс-3»).

1972, 22 июля — первая мягкая посадка на освещенную сторону Венеры (спускаемый аппарат КА «Венера-8»).

1973, 3 апреля — вывод на орбиту первой орбитальной станции по проекту «Алмаз» ("Салют-2").

1974, 23 сентября — первая доставка на Землю возвращаемой капсулы с результатами научных исследований на борту орбитальной станции ("Салют-3").

1975, 22 октября — создание первого искусственного спутника Венеры; первая передача на Землю ТВ-изображений поверхности Венеры ("Венера-9").

[to]

Малыш, а здесь где задник?

http://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/AS15-85-11435.jpg

Хоть вопрос и не мне - задник чёрный фон.

[Владимир Щербак]

Хоть вопрос и не мне - задник чёрный фон.

Чем-то обоснуешь или бросишься, как Малыш в фотошопе линии рисовать  ?

Опять же в песочницу им.Афона не влезает 

[SEVER NN]

***


Оперативно олигофрены из НАСА работают,...
помните я недавно выкладывал одну фотографию, которую я изложу ниже...
...так вот...я указывал, что снимки следов ровера там старые, как будто "после дождя"
а следы "лохонавта" свежие...
Каково же было моё изумление, когда я увидел эту фотку, на одном из занюханных сайтов для дебилов,
аргументы "защищанцев" там превышают все нормы, не просто глупости,
а бабьей глупости, которой подарили три метра ситца...а она дура и рада,
что за идиоты там сидят, которые делали этот сайт...не знаю...
Ну так вот...месяц назад этой фотографии там не было, это я точно помню,
а сейчас она появилась, с обьяснениями...причём традиционно глупыми...почему это так.

http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm




***

[to]

Чем-то обоснуешь или бросишься, как Малыш в фотошопе линии рисовать  ?

"Чёрный задник" - это, как следствие тех ляпов, которые убеждают, что съёмки были павильонными, а не натурными.
Также отсутствие даже намёка на звёздное небо - признак того, что перед нами задник, ибо воссоздание звёздного неба с учётом степени яркости свечения звёзд на конкретную дату, очень сложная задача, к тому же вносящая крайнее неудобство в съёмочный процесс, ибо заставляет киноаппаратуру ориентировать на "звёзды", что крайне затрудняет работу кинооператора.

[to]

***


Оперативно олигофрены из НАСА работают,...
помните я недавно выкладывал одну фотографию, которую я изложу ниже...
...так вот...я указывал, что снимки следов ровера там старые, как будто "после дождя"
а следы "лохонавта" свежие...
Каково же было моё изумление, когда я увидел эту фотку, на одном из занюханных сайтов для дебилов,
аргументы "защищанцев" там превышают все нормы, не просто глупости,
а бабьей глупости, которой подарили три метра ситца...а она дура и рада,
что за идиоты там сидят, которые делали этот сайт...не знаю...
Ну так вот...месяц назад этой фотографии там не было, это я точно помню,
а сейчас она появилась, с обьяснениями...причём традиционно глупыми...почему это так.

http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm

***

Зашёл по Вашей ссылке. Уржался.
Особенно понравился вот этот перл:
"Следующая пара фотографий также показывает, что задний план - вовсе не плоская декорация".

Т.е. насафил понимает, что всё декорации, но работа обязывает зашищать НАСА.

[Прометей]

Угу, как с Луной. Первыми на Луну слетать не смогли и сделали вид что так и задумывалось.

А что с Луной , Раиса? На неё уже ктото смог высадиться? И кто же эти незнакомцы?

Какая бочка с порохом? РДТТ надежнее и проще в использовании.

Большая прибольшая бочка с порохом. РДТТ не надёжнее ЖРД ,не загоняйся Раиса, а то уж врёшь на каждом слове.
РДТТ проще и дешевле - на этом все плюсы и заканчиваются. Более того ЖРД имеют более высокие тяговые характеристики, чем твердотопливные.


Лучшие твердотопливные ракетные двигатели имеют удельный импульс до 190 с., то есть 1 кг топлива сгорающий за одну секунду создает тягу 190 кг. Водородно-кислородный ракетный двигатель имеет удельный импульс 350 с. Теоретически водородно-фторовый двигатель может развить удельный импульс более 400 с.


учи матчасть и не позорься, женщина.

По вашему первая ступень Энергии тоже была керосиновой потому что так лучше?

безусловно так лучше, а главное - безопасней.

Не только склоки, а и слабой заинтересованности руководства, недостаточного финансирования, не важно чего, сделать водородник раньше американцев не получалось никак.

Ничего подобного, бред Раиски, как всегда. Финансирование в СССР по РД было не хуже  ,чем с США, просто люди умом отличались от своих американских коллег.

"Первая в мире стыковка в ручном режиме была осуществлена кораблём «Джемини-8» с экипажем в составе Нил Армстронг и Дэвид Скотт 16 марта 1966 года." - это цитата.

Джемини - корабль? Да это тазик с двумя креслами.  +@>
Американцы не умели делать космических кораблей, потому что ракет мощных не было. Был вшивый Сатурн-1Б ,вот и все их "великие достижения" в период конца 60-х начала 70-х.

К 69 году американцы уже стыковались вовсю.

это как в том анекдоте:
(Лев)    - Кто вам сказал, что курить анашу вредно?
(звери) - Лось сказал.
(Лев)    - Ну Лось , когда накурится , ещё не такое скажет.


То, что американцы говорят про себя  ,тем более в рамках мифической программы Аполло, это они что угодно наговорят, всё в соответствии с азами пропаганды по др. Геббельсу.

Кстати ,американцы всегда срано стыковались, и к МИР-у и к МКС. Порой складывалось ощущение, что они либо очень тупые , либо хотят таки раздолбать станцию своей грёбаной "ручной стыковкой".

Причины общеизвестны, Сатурн совсем не универсален.

Нееее... причины в том, что никакого Сатурна-5 не существовало в том виде ,в каком было заявленно.

Еще раз, первенство это не показатель. Качественно американцы держали лидерство.

Ага, хари кришна хари рама... началась у Раиски  +@>
Нихрена американцы не держали... ни качественно... ни количественно.. ни как!

Например все гражданские спутники, метеорологические, геологоразведывательные, связи - американские.

Позвольте, а причём тут спутники вообще? Речь то о пилотируемой космонавтике. То что Юсанецы засрали весь космос своими спутниками - это ещё вылезет боком всему человечеству, но об этом не в данной теме. Вон недавно было столкновение спутников по вине американцев.

Никто достижения СССР не оспаривает, всем специалистам и конструкторам большое уважение и почет. Но общее отставание было и увеличивалось "благодаря дальновидности" тогдашнего руководства.

हरे कृष्ण हरे कृष्ण   Харе Кришна Харе Кришна
कृष्ण कृष्ण हरे हरे   Кришна Кришна Харе Харе
हरे रम हरे रम   Харе Рама Харе Рама
रम रम हरे हरे   Рама Рама Харе Харе
 +@>

Это, к сожалению, история.

Дооааа... История от Раисы. Она умеет историю писать.

[Владимир Щербак]

Тупому Малышу
Каково же было моё изумление, когда я увидел эту фотку,
Малыш, эта фотка там лежала еще тогда , когда ты пешком под стол ходил  .
Сколько удивительных открытий сулит тебе жизнь  .

[Прометей]

Энергия показала насколько СССР отстал, но все таки еще может что то создавать.

Энергия-Буран показала, на сколько США были тогда ещё в заднице. И на Лябурже , при демонстрации Бурана, который на Мрии привезли, американцы это признали.
И ничего лучше Энергии нет и по сей день. И движки от неё америкосы юзают не от своего "лидерства".

Думаю вам пора понимать где история, а где пропаганда.

Рая - яркий пример пропаганды  

[Владимир Щербак]

Джемини - корабль?
Безусловно.  10 запусков меньше чем за два года.
Для просвещения :

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8

Американцы не умели делать космических кораблей, потому что ракет мощных не было. Был вшивый Сатурн-1Б ,вот и все их "великие достижения" в период конца 60-х начала 70-х.
Да , прометечег в своем репертуаре : он даже не знает, что Джемини выводилась Титаном .

[Владимир Щербак]

"Чёрный задник" - это, как следствие тех ляпов, которые убеждают, что съёмки были павильонными, а не натурными.
Также отсутствие даже намёка на звёздное небо - признак того, что перед нами задник, ибо воссоздание звёздного неба с учётом степени яркости свечения звёзд на конкретную дату, очень сложная задача, к тому же вносящая крайнее неудобство в съёмочный процесс, ибо заставляет киноаппаратуру ориентировать на "звёзды", что крайне затрудняет работу кинооператора.

Доказательство в стиле "ля-ля тополя"   . Ох уж эти опровергуны .

Так ты с Афоном разбираться будешь про песочницу ?

[Прометей]

Джемини - корабль?
Безусловно.  10 запусков меньше чем за два года.
Для просвещения :

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8

Ты кого просвящать вздумал? Дурилка бумажная  +@>
Именно , тазик с двумя креслами ,а меркурий - вообще с одним.
Там внутри двигаться нельзя было. В отличии от всех королёвских космических кораблей, начиная с "востока".

Американцы не умели делать космических кораблей, потому что ракет мощных не было. Был вшивый Сатурн-1Б ,вот и все их "великие достижения" в период конца 60-х начала 70-х.
Да , прометечег в своем репертуаре : он даже не знает, что Джемини выводилась Титаном .

Да, только тупой защищанец мог в своих больных мозгах увязать Джемини и Сатурн-1Б , да ещё свой бред приписать другим людям.

Щербачёг ,пойми , если в одном сообщении ктото написал названия "Джемини" и "Сатурн" ,то это совсем не означает ,что Сатурном выводили Джемини...

[kapitan1]

    * Джемини III

23 марта 1965

Экипаж: Вирджил Гриссом, Джон Янг. Длительность: 4 ч 48 мин.

Первый пилотируемый полет по программе Джемини. Первый орбитальный манёвр, совершённый пилотируемым аппаратом. Аэродинамические характеристики капсулы значительно отличались от расчётных и корабль приводнился на расстоянии 84 км от расчётной точки.

    * Джемини IV

3 июня 1965

Экипаж: Джеймс МакДивитт, Эдвард Уайт. Длительность: 4 дня 2 ч.

Первый выход астронавта США (Эдвард Уайт) в открытый космос. Длительность выхода: 22 мин. Первая попытка сближения на орбите (с третьей ступенью). В ходе полёта были выполнены научные эксперименты и фотографирование Земли. В результате сбоя программного обеспечения компьютера вместо управляемого спуска был произведён баллистический спуск.

    * Джемини V

21 августа 1965

Экипаж: Гордон Купер, Чарльз Конрад. Длительность: 7 дней 32 ч.

Первый рекорд длительности полёта, установленный астронавтами США. Из-за падения давления в топливном элементе не удалось провести сближение с мишенью. Полет был осложнён различными неполадками, в том числе двигателей манёвра и ориентации. Тем не менее, экипаж выполнил 16 из 17 запланированных экспериментов. Из-за неверной информации, введённой в компьютер, корабль приводнился на расстоянии 120 км от расчётной точки.

    * Джемини VIII

16 марта 1966

Экипаж: Нил Армстронг, Дэвид Скотт. Продолжительность: 10 ч 41 мин.

Первая стыковка двух космических аппаратов. Вскоре после успешного сближения и стыковки с мишенью Аджена-VIII, один из двигателей ориентации корабля неконтролируемо включился. В результате началось нарастающее вращение связки Джемини-Аджена. Экипаж был вынужден отстыковать корабль от Аджены. После расстыковки скорость вращения увеличилась до 1 об/сек. Приближаясь к потере сознания, под перегрузкой в 3.5 g, Армстронг сумел отключить двигатели ориентации, включить ручное управление посадочных двигателей и погасить вращение. Центр управления принял решение о досрочном прекращении полёта и корабль успешно приводнился в Тихом океане.

    * Джемини IX-A

3 июня 1966

Экипаж: Томас Стэффорд, Юджин Сернан. Продолжительность: 3 дня 15 мин.

Из-за аварии носителя мишени Аджена-IX полёт был отложен и была использована альтернативная мишень ADTA.В ходе полёта успешно отработаны несколько методов орбитального сближения, но неотделившийся обтекатель мишени сделал стыковку с ней невозможной. Программа выхода в открытый космос предполагала подключение и использование ракетного ранца, закреплённого в корме корабля. Однако, в процессе выхода у Сернана возникли серьёзные трудности: операции в невесомости оказались сложнее, чем предполагалось. Кроме того, начало запотевать стекло скафандра и видимость была ограничена. К моменту подключения ракетного ранца Сернан был крайне утомлён и выход было решено прервать.