Предлагаю полезный эксперимент, - обсуждение-поединок.

[Простолюдин]

        Несмотря на многочисленные реплики Экономова, - "это уже обсуждалось" кажется необходимым внести некоторую ясность в наши представления.

          "КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ УСТРОЙСТВО ОБЩЕСТВА - не самое жизнеспособное"

       Обращаюсь к вам, адепты капитализма на "Полигоне", и предлагаю выбрать из вашей среды лучшего "поединщика", способного опровергнуть это моё утверждение. Скажу сразу, осмысленный выбор - нелёгкое дело, но умение делать его весьма полезно в обиходе и повышает жизнеспособность людей.

[Манилов]

Надо бы и голосование потом провести: кто оказался более убедительным?

[Манилов]

        Несмотря на многочисленные реплики Экономова, - "это уже обсуждалось" кажется необходимым внести некоторую ясность в наши представления.

          "КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ УСТРОЙСТВО ОБЩЕСТВА - не самое жизнеспособное"

       Обращаюсь к вам, адепты капитализма на "Полигоне", и предлагаю выбрать из вашей среды лучшего "поединщика", способного опровергнуть это моё утверждение. Скажу сразу, осмысленный выбор - нелёгкое дело, но умение делать его весьма полезно в обиходе и повышает жизнеспособность людей.

А кто адепт социализма (коммунизма?)? Вы, Простолюдин?

[Манилов]

Нужно и регламент установить. Допустим, сначала - 10 вопросов друг другу поочерёдно, потом - вопросы из зала, затем - краткое резюме обоих оппонентов.

[Простолюдин]

А кто адепт социализма (коммунизма?)? Вы, Простолюдин?

      Я сторонник разумного устройства общества, способного обеспечивать рост его жизнеспособности.
А адепты "социализма" ("коммунизма") пока могут отдохнуть.

[Простолюдин]

Нужно и регламент установить. Допустим, сначала - 10 вопросов друг другу поочерёдно, потом - вопросы из зала, затем - краткое резюме обоих оппонентов.

     Разумеется, необходимо договориться об условиях. Но первый шаг уже сделан (вопрос первенства в природе для меня пока тёмен) и необходимо опровергать имеющееся утверждение, выбор "оружия" за теми, кому сделан вызов.  Но как вы будете выбирать лучшего "дуэлянта"?

[gri]

Простолюдин : ~Предлагаю полезный эксперимент, - обсуждение-поединок.~[/url]"]
Предлагаю полезный эксперимент, - обсуждение-поединок.

Если Вы под "поединком" подразумеваете Диалог,
то сначала было бы не плохо договориться с Админом, хотя бы в анчуговике,
о целесообразности открытия специализированного подраздела для грижабликов.

Иначе любой примат может неожиданно вмешаться в Диалог простолюдинов.

[рrivet]

"КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ УСТРОЙСТВО ОБЩЕСТВА - не самое жизнеспособное"

...Терминология сбойная.

Понимай под этим "капиталистическим" - жидо-олигархическое колониальное правление в РФ - возражений нет.

А вот 100% ликвидация "частной собственности" на "средства производства" - возражения вызовет.

Отстала идеологизированная левизна.

У нее и терминологии уже научной нет.

[Простолюдин]

Если Вы под "поединком" подразумеваете Диалог,
то сначала было бы не плохо договориться с Админом, хотя бы в анчуговике,
о целесообразности открытия специализированного подраздела для грижабликов.

Иначе любой примат может неожиданно вмешаться в Диалог простолюдинов.

      Предпочтительнее, на мой взгляд, двигаться шаг за шагом, с тем, чтобы можно было увидеть все возникающие по ходу наших действий проблемы. Замечу, что "диалог" пока для многих, - понятие неоднозначное и мы должны будем увидеть степень этой неоднозначности и глубину проблемы иррациональности нашего сознания.

[Простолюдин]

...Терминология сбойная.

Понимай под этим "капиталистическим" - жидо-олигархическое колониальное правление в РФ - возражений нет.

А вот 100% ликвидация "частной собственности" на "средства производства" - возражения вызовет.

Отстала идеологизированная левизна.

У нее и терминологии уже научной нет.

       Если угодно, то капитализм есть последняя доразумная система общественного устройства, предшествующая непосредственно разумному общественному устройству.
Разумное, - то, что способствует росту жизнеспособности общества.
Нет тут пока ни "частной собственности", ни "средств производства", ни "жидо-олигархических колоний".

      Зачем забегать вперёд? Спор - это метод познания мира, пока мы не знаем того, что может нам открыться.

[Zuul]

        Несмотря на многочисленные реплики Экономова, - "это уже обсуждалось" кажется необходимым внести некоторую ясность в наши представления.

          "КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ УСТРОЙСТВО ОБЩЕСТВА - не самое жизнеспособное"

       Обращаюсь к вам, адепты капитализма на "Полигоне", и предлагаю выбрать из вашей среды лучшего "поединщика", способного опровергнуть это моё утверждение. Скажу сразу, осмысленный выбор - нелёгкое дело, но умение делать его весьма полезно в обиходе и повышает жизнеспособность людей.

не могли бы Вы уточнить, что именно Вы имеете в виду под словом Капиталистическое.
Капиталистических обществ много, они разные.
Нельзя же в серьёз сравнивать например Швецию и Бразилию. или Сингапур и Германию.
Вы бы подробней расписали.

[Простолюдин]

не могли бы Вы уточнить, что именно Вы имеете в виду под словом Капиталистическое.
Капиталистических обществ много, они разные.
Нельзя же в серьёз сравнивать например Швецию и Бразилию. или Сингапур и Германию.
Вы бы подробней расписали.

         Я со своей стороны уже определил "капитализм" постом выше, но было бы корректней, если бы это сделали его сторонники. Не могут же они не понимать того, что защищают?! 

[Zuul]

         Я со своей стороны уже определил "капитализм" постом выше, но было бы корректней, если бы это сделали его сторонники. Не могут же они не понимать того, что защищают?! 

а по каким критериям Вы относите общество к ДОРАЗУМНЫМ
Я вот был недавно в Сингапуре, мне не показалось, что там что то НЕРАЗУМНО.
Оч. всё у них разумно и правильно устроено.

[рrivet]

капитализм есть последняя доразумная система общественного устройства, предшествующая непосредственно разумному общественному устройству.
Разумное, - то, что способствует росту жизнеспособности общества.
Нет тут пока ни "частной собственности", ни "средств производства", ни "жидо-олигархических колоний".

...Полностью неверно.

Современный неоколониальный капитализм Запада - изощренная система грабежа ИНЫХ за счет навязанных валютно-ценовых диспаритетов, и попахивает не только установлением социализма - но и даже КОММУНИЗМА ДЛЯ СВОИХ.

Сатано-жидо-коммунизм, неоколониальный и фашистский. Куда как "разумно". 

[рrivet]

Я со своей стороны уже определил "капитализм" постом выше, но было бы корректней, если бы это сделали его сторонники. Не могут же они не понимать того, что защищают?!

..Да ничего Вы не определили. По взглядам - 18 век 

[СтарК]

Рабовладельческий строй,ранний капитализм,капитализм,империализм,социализм,коммунизм- формации не совсем конкретные. Мне кажется нужно подискусировать об общественном устройстве(с минимально утопическими тенденциями)которое устроит большинство(желательно абсолютное).Из каждого политического устройства взять все лучшее для блага и материального и духовного,синтезировать  все это и выяснить наконец и построить такую общественную модель,которое устраивала бы большинство. Только боюсь из этого ничего не выйдет. Сколько людей-столько мнений и часто прямо полярных друг другу. Поэтому есть ли смысл сравнивать системы. Об этом столько написано,а на грабли наступаем все чаще и чаще,пока ручка грабель окончательно из человечества мозги не выбьет. "ХОМО САПИЕНС "-одним словом.

[Простолюдин]

а по каким критериям Вы относите общество к ДОРАЗУМНЫМ
Я вот был недавно в Сингапуре, мне не показалось, что там что то НЕРАЗУМНО.
Оч. всё у них разумно и правильно устроено.

       В данном конкретном случае, - по определению разумного. Нет заботы об увеличении жизнеспособности общества, - нет разумности. Всё - достаточно ясно.
При рассмотрении других, более мелких систем понятие "разумного" будет меняться, естественно.

[Zuul]

       В данном конкретном случае, - по определению разумного. Нет заботы об увеличении жизнеспособности общества, - нет разумности. Всё - достаточно ясно.
При рассмотрении других, более мелких систем понятие "разумного" будет меняться, естественно.

Правление императора Акбара, одно из самых РАЗУМНЫХ и продуктивных в истории, куда Вы его отнесёте.
И в чём именно Вы видите неразумность напр Сингапура или Швейцарии?

[Простолюдин]

Правление императора Акбара, одно из самых РАЗУМНЫХ и продуктивных в истории, куда Вы его отнесёте.
И в чём именно Вы видите неразумность напр Сингапура или Швейцарии?

        Не люблю обсуждать то, о чём имею туманные представления. Император Акбар жил давно, а Сингапур и Швейцария расположены очень далеко от города, где я живу.

    «Многие глупцы, поклонники традиций, принимают обычай предков за указание разума и тем самым обрекают себя на вечный позор».

        Если эта мысль принадлежит Акбару, то можно сказать, что он не без колебаний и труда склонился на сторону "общечеловеческой ценности" - разума.

       Вообще говоря, для того, чтобы судить о разумности действий или общественной конструкции, необходимо знать, какие принципы лежат в их основании.

       О человеке так, - скажи, что ты называешь справедливостью, и я скажу, кто - ты.

[Ilja72]

Правление императора Акбара, одно из самых РАЗУМНЫХ и продуктивных в истории, куда Вы его отнесёте.

А хто енто? Чо ентот акбар сделал для цивилизации? Какие открытия какой прогресс?
ЧТО КОНКРЕТНО ЭТО сделало для человечества?

На помойку.

З.Ы. А куды отнести великого шаку короля зулусов?