Как путинская хунта фабрикует дела на невиновных Pussy Riot

[Кухарка]

Ухтомский, Бехтерев и прочие объяснили бы лучше...

Теперь всё понятно. С Вами говорить вроде больше не о чем.

[Вия]

Теперь всё понятно. С Вами говорить вроде больше не о чем.

Скажу больше - говорить Вам в столь ранний час особо не с кем..., да и мне нужно лишь время скоротать до 6-утра и постараться не заснуть... С Вами, правда, не заснуть сложновато...

[А. Ю. Экономов]

А может быть, вселенная не бесконечна, может быть вселенных много?
Вселенная из «пузырей» http://polit.ru/article/2012/05/03/yurov/

Если утверждение А доказано, то все, что из него следует, тоже должно быть верным. Например, из А следует миллион  следствий и оказывается, что 999999 этих следствий подтверждено экспериментом, а одно – противоречит опыту. И все! Физики будут считать, что А – целиком неверно.

Чушь.

[Бергсон]

Ну почему ж -для нас НЕТ РАЗНИЦЫ?

Разница, БЕЗУСЛОВНО, есть.

Авраам, пророки Библии, Мария, Иисус, апостолы - ПОСЛЕДНИЕ в умершем народе...

       Для вас, жидов, разница, может и есть, но для нас, русских, все вы жиды одинаковы.

Мы - русские - вменяемые люди.

      Русский никогда не будет навязывать русским поклонение жидам, жидовке Марии, или жиду Иисусу, а вы навязываете. Вы жид, privet, который отравляет русское сознание жидовством, под личиной русского.   

[Бергсон]

)< Хоть кто-то...

Без иронии, ей бо.

      EREMA, путь от веры к знанию не близкий, а все атеисты тут просто заменили веру в наличие бога, верой в его отсутствие, и не понимают, что это один и тот же подход, что теисты это скрытые атеисты, а атеисты такие же догматики, как и теисты. Нельзя за один присест из первоклассника сделать выпускника школы, нужно сотрудничество первоклассника, и много-много дополнительной информации. Так что за одну беседу атеисты и теисты физически не смогут понять своё место в философии, даже при полном сотрудничестве, а они ещё норовят всякий раз настоять на собственной глупости.       
      Показателен тот факт, что вдруг 90% всех советских людей в одночасье стали "верующими", указывающий, во-первых, на отсутствие разницы между теизмом и атеизмом, а, во-вторых, на необходимость личного труда познания, возвышающего индивидуума над настроениями толпы. (Сложись обстоятельства, эти 90% будут становиться поочерёдно теистами и атеистами бесконечное число раз, совершенно не смущаясь абсурдом такого положения.) Выход из круга теист-атеист это редкая удача, дарованная лишь немногим на нынешнем этапе развития человеческого интеллекта. Так будем же к ним снисходительны.           

[посторонний]

Он (Посторонний) не столько марксист-ленинец, сколько схоласт-догматик и как таковой думать плохо приучен.
Зачем? - Есть же сященные писания, где умные люди за него уже подумали.

Кто является схоластиком и догматиком и кто думать плохо приучен, хорошо видно из этого диалога:

Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος — непознаваемый, непознанный) — позиция, существующая в философии, теории познания и теологии, полагающая принципиально возможным познание объективной действительности только через субъективный опыт, и невозможным познание любых предельных и абсолютных основ реальности. Также отрицается возможность доказательства или опровержения идей и утверждений, основанных полностью на субъективных посылках. Иногда агностицизм определяется как философское учение, утверждающее принципиальную непознаваемость мира[1].

Товарищ Маузер, уже зарекомендовавший себя на этом форуме дипломированным лакеем буржуазии, проводящим буржуазное влияние в массы с целью их одурачения, опять пудрит людям голову своими, невесть откуда взятыми неверными, вводящими в заблуждение, трактовками термина «агностицизм».

«Агностицизм (от греческого ágnōstos — недоступный познанию), философское учение, согласно которому не может быть окончательно решен вопрос об истинности познания, получена объективная характеристика окружающей человека действительности. Диалектический материализм, признавая объективность мира, признает и его познаваемость, способность человечества достигать объективной истины» (см. «Большая советская энциклопедия»).

«Агностицизм (от греческого ágnōstos — недоступный познанию), философское учение, отрицающее возможность познания объективного мира и достижимость истины.; ограничивает роль науки лишь познанием явлений» (см. Советский энциклопедический словарь»).

У Товарища Маузера первое и второе предложение (за исключением нескольких слов) никак не агностического толка, а прямо материалистического – ведь именно диалектический материализм утверждает, что возможно познание объективной действительности (объективного мира) и абсолютной истины только через опыт, который может быть только и исключительно субъективным [«Субъективное – это то, что принадлежит субъекту (индивиду) или производно от его деятельности» (см. Советский энциклопедический словарь»). ]. Напомню, что «критерием истины является практика (то есть тот же опыт. – Посторонний. «Опыт – основанное на практике чувственно-эмпирическое познание объективной действительности; единство знаний и умений, навыков. Опыт выступает как процесс практического воздействия человека на внешний мир, и как результат этого воздействия в виде знаний и умений)» (см. Советский энциклопедический словарь»). И именно диалектический материализм утверждает, что объективный мир не может быть познан до конца хотя бы уже потому, что он бесконечен и постоянно видоизменяется.
 
Диалектический материализм также утверждает, что не могут служить доказательством или опровержением утверждения, основанные полностью на субъективных посылках. Для диалектического материализма являются истинными только те утверждения, которые проверены практикой.

[посторонний]

То что ты схоласт и догматик - это я знал. Но ты оказывается еще и дисклектик.

С какого бодуна ты решил, что агностицим отрицает возможность объективного познания?
Где в твоем определении это?

«Агностицизм (от греческого ágnōstos — недоступный познанию), философское учение, отрицающее возможность познания объективного мира и достижимость истины.; ограничивает роль науки лишь познанием явлений» (см. Советский энциклопедический словарь»).

Не нравится «Советский энциклопедический словарь»? Пожалуйста тебе определение термина «агностицизм» из современного «Толкового словаря русского языка»:

«Агностицизм – идеалистическое философское учение, отрицающее возможность познания объективного мира и его закономерностей» (см. С. И. Ожегов и Н. Ю. Шведоа, «Толковый словарь русского языка», М., изд. 4-е, 1999 г.).

И кто здесь дислексик? +@>

Дипломированный лакей буржуазии думает, что если он будет стрелять в читателя заумными (помимо упомянутого мною слова дислексия) и непонятными большинству читателей словечками, то его будут принимать за очень умного.  +@>

Тебе, дипломированный лакей бурджуазии, как и всем буржуазным филистерам, мнящим себя ВУмными, тоже нужно скорее бежать занимать очередь за УРистом-афтотрофием, чтобы взять клизмочку для промывки мозгов вжопе.  +@>

Ишь ты, придурок уцепился за описку. +@>

И смотри как пошел передергивать. Где ты дислексик увидел, что мне оно не нравиться, когда тебе чурбану была продемонстрирована смысловая идентичность моего и определения из СЭС?

Принципиально для агностика лишь то, что невозможно познание любых предельных и абсолютных основ реальности. Из чего некоторые атеисты делают ошибочный вывод (случайно или намеренно) и фиксируют его в отдельных словорях о том, что агностики отрицают возможность объективного познания.

То, что невозможно познание любых ПРЕДЕЛЬНЫХ и абсолютных основ реальности, принципиально не для агностика, а для материалиста. Для материалиста принципиально, что познание объективного мира возможно, но не до конца и материалист признаёт принципиально наличие абсолютной истины. Для агностика принципиально вот что:

«Агностицизм (от греческого ágnōstos — недоступный познанию), философское учение, отрицающее возможность познания объективного мира и достижимость истины.; ограничивает роль науки лишь познанием явлений» (см. Советский энциклопедический словарь»).

Не нравится «Советский энциклопедический словарь»? Пожалуйста тебе определение термина «агностицизм» из современного «Толкового словаря русского языка»:

«Агностицизм – идеалистическое философское учение, отрицающее возможность познания объективного мира и его закономерностей» (см. С. И. Ожегов и Н. Ю. Шведоа, «Толковый словарь русского языка», М., изд. 4-е, 1999 г.).

Товарищ Маузер, будучи буржуазной шлюхой, рядящейся в коммунистический наряд, обвиняет оппонентов в неумении думать, а сам совершенно не понимает того, что пишет и читает. И это не удивительно - ведь у него, как у всех буржуазных шлюх, мозги находятся в жопе. +@>

[EREMA]

      EREMA, путь от веры к знанию не близкий, а все атеисты тут просто заменили веру в наличие бога, верой в его отсутствие, и не понимают, что это один и тот же подход, что теисты это скрытые атеисты, а атеисты такие же догматики, как и теисты. Нельзя за один присест из первоклассника сделать выпускника школы, нужно сотрудничество первоклассника, и много-много дополнительной информации. Так что за одну беседу атеисты и теисты физически не смогут понять своё место в философии, даже при полном сотрудничестве, а они ещё норовят всякий раз настоять на собственной глупости.       
      Показателен тот факт, что вдруг 90% всех советских людей в одночасье стали "верующими", указывающий, во-первых, на отсутствие разницы между теизмом и атеизмом, а, во-вторых, на необходимость личного труда познания, возвышающего индивидуума над настроениями толпы. (Сложись обстоятельства, эти 90% будут становиться поочерёдно теистами и атеистами бесконечное число раз, совершенно не смущаясь абсурдом такого положения.) Выход из круга теист-атеист это редкая удача, дарованная лишь немногим на нынешнем этапе развития человеческого интеллекта. Так будем же к ним снисходительны.           

"Нынешний этап развития интеллекта", как мне кажется, не особо отличается от "развития" тысячелетней давности. А если говорить про образовательный уровень, то в "России" он еще и упал катострафически. А ведь он не был особо высок и при Союзе (если не сравнивать с мериканским, конечно).  В те времена я придумал несколько тестов, и один из них был такой - я спрашивал у женщин с высшим техническим: "С какой стороны у электрической розетки "+"?"
Что уж там про теорию познания толковать?..

[рrivet]

       Для вас, жидов, разница, может и есть, но для нас, русских, все вы жиды одинаковы.       Русский никогда не будет навязывать русским поклонение жидам, жидовке Марии, или жиду Иисусу, а вы навязываете. Вы жид, privet, который отравляет русское сознание жидовством, под личиной русского.   

А чем ЖИДАМ - НЕ НРАВИТСЯ Мария или ИИСУС?

И КАКОЕ НАМ ДЕЛО до вашей заведомой ШИЗЫ? 

[ambivalent1]

Показателен тот факт, что вдруг 90% всех советских людей в одночасье стали "верующими", указывающий, во-первых, на отсутствие разницы между теизмом и атеизмом, а, во-вторых, на необходимость личного труда познания, возвышающего индивидуума над настроениями толпы. (Сложись обстоятельства, эти 90% будут становиться поочерёдно теистами и атеистами бесконечное число раз, совершенно не смущаясь абсурдом такого положения.)
    

Господствующая ныне политическая система(капитализм) целенаправленно вытравливает из людей не то что возможности возвышения над настроениями управляемой ею толпы, но даже мысли о такой возможности.

[belvic]

Господствующая ныне политическая система(капитализм) целенаправленно вытравливает из людей не то что возможности возвышения над настроениями управляемой ею толпы, но даже мысли о такой возможности.

Но Вы же себя не относите к тем, у кого даже мысли не возникают. Значит не всё потеряно.
А вообще приписывать управление толпами только к современной политической системе считаю не правильно. Мир управляем давно, только стало это заметно недавно и люди стали задумываться над этим как раз в ныне господствующую политическую систему.

[ambivalent1]

Но Вы же себя не относите к тем, у кого даже мысли не возникают. Значит не всё потеряно.
А вообще приписывать управление толпами только к современной политической системе считаю не правильно. Мир управляем давно, только стало это заметно недавно и люди стали задумываться над этим как раз в ныне господствующую политическую систему.

Угу, "это стало заметно" только недавно, а именно, - после замены социализма на реанимированный капитализм! Не потому-ли, что именно после этой замены человек заметил себя особенно управляемым и особенно несвободным?..

[belvic]

Угу, "это стало заметно" только недавно, а именно, - после замены социализма на реанимированный капитализм! Не потому-ли, что именно после этой замены человек заметил себя особенно управляемым и особенно несвободным?..

А Вы ощущали себя менее управляемым и более свободным при коммунистах?
Впрочем вопрос риторический, сам ТАМ был.

Конечно же люди задумываются сейчас больше. Но тут пальма первенства за выпуском соответствующей литературы и интернета, и соответсвенно свободы мнений и возможности их высказывать.

[ambivalent1]

А Вы ощущали себя менее управляемым и более свободным при коммунистах?
Впрочем вопрос риторический, сам ТАМ был.

Конечно же люди задумываются сейчас больше. Но тут пальма первенства за выпуском соответствующей литературы и интернета, и соответсвенно свободы мнений и возможности их высказывать.

Да нет. Просто люди(большинство людей) в РФ объективно чувствуют себя сегодня более несвободными, чем в СССР!

И в частности потому, кстати, что опять-же, замечают, как их начали пичкать сугубо антисоветской и прочей буржуазной "литературой" и "произведениями искусства", и что хваленые буржуазные "свободы мнений и возможности их высказывать" ничуть не помогают им достигнуть даже того уровня независимости от государства(не говоря уже от новоявленных барчуков-бизнесменов), который у них был в СССР.

[Бергсон]

А чем ЖИДАМ - НЕ НРАВИТСЯ Мария или ИИСУС?

      privet, Мария или ИИСУС жиды, а мы русские, и у нас, у русских свои достойные люди. Например, Ленин.

И КАКОЕ НАМ ДЕЛО до вашей заведомой ШИЗЫ? 

      Почему вы начинаете обзываться, когда русские отвергают поклонение жидам?

"Нынешний этап развития интеллекта", как мне кажется, не особо отличается от "развития" тысячелетней давности.

      Ну, уж это утверждение, как минимум неверно. Доступ к разнообразной информации, из которой можно выбирать, теперь практически неограничен, а тысячу лет назад её было столько, сколько у наших домашних животных.   
 

Господствующая ныне политическая система(капитализм) целенаправленно вытравливает из людей не то что возможности возвышения над настроениями управляемой ею толпы, но даже мысли о такой возможности.

      Знания вытравить невозможно ни чем, ибо они основываются на собственном опыте, а вот веру запросто. Спиритуальных (духовных) (не спиритуалистических) знаний в СССР не было (какие знания могут быть у атеистов, исповедующих религию безбожия), вот и отказались они в одночасье от одной веры в пользу другой.         

[EREMA]

  Ну, уж это утверждение, как минимум неверно. Доступ к разнообразной информации, из которой можно выбирать, теперь практически неограничен, а тысячу лет назад её было столько, сколько у наших домашних животных.   
  

Вот, тока не стоит путать ум (умение мыслить) с информированностью.

[Бергсон]

Вот, тока не стоит путать ум (умение мыслить) с информированностью.

      Не стоит, но выбор-то появился! Если у вас ум гения, но совсем нет информации, на выходе вы будете иметь умственный горизонт не многим отличающийся от животного.

[EREMA]

      Не стоит, но выбор-то появился! Если у вас ум гения, но совсем нет информации, на выходе вы будете иметь умственный горизонт не многим отличающийся от животного.

Может и так. Я же говорил именно об умении мыслить. Думаю, что по этому показателю мы немногим отличаемся от, скажем, современников Саши Македонского.

[Бергсон]

Может и так. Я же говорил именно об умении мыслить. Думаю, что по этому показателю мы немногим отличаемся от, скажем, современников Саши Македонского.

      Но вы ведь не будете отрицать связь информированности с умением мыслить? Чем больше информации, в том числе о пользе мыслить самостоятельно, тем больше индивидуум мыслит.  http://lenta.ru/news/2012/09/14/vishniak/
      Герой программы Аркадия Мамонтова Алексей Вишняк, якобы заявивший, что заказчиком "панк-молебна" Pussy Riot в храме Христа Спасителя был Борис Березовский, пожаловался на монтаж. Слова Вишняка были вырваны из контекста. Вишняк добавил, что его организация "Преображение" не является антизападной.

[belvic]

Да нет. Просто люди(большинство людей) в РФ объективно чувствуют себя сегодня более несвободными, чем в СССР!

И в частности потому, кстати, что опять-же, замечают, как их начали пичкать сугубо антисоветской и прочей буржуазной "литературой" и "произведениями искусства", и что хваленые буржуазные "свободы мнений и возможности их высказывать" ничуть не помогают им достигнуть даже того уровня независимости от государства(не говоря уже от новоявленных барчуков-бизнесменов), который у них был в СССР.

 О каком большинстве Вы говорите. 12 тысяч в Москве на марше миллионов?
Так при коммунистах этого вобще в принципе невозможно было, выступить против руководящей и всеоблемьющей силы под названием КПСС.


 Слово   "свобода",   которое   можно   толковать   разнообразно,  мы
определяем так:
    Свобода  есть  право  делать  то,  что  позволяет  закон.   Подобное
толкование этого слова в то время  послужит нам к тому, что вся  свобода
окажется в наших руках, потому  что законы будут разрушать или  созидать
только желательное нам по вышеизложенной программе.
Автор неизвестен. Протоколы Сионских Мудрецов.