война, ребята

[бур]

в ночь с 21 на 22 евросоюз напал на ССССР.
ждали конечно. если бы не жуковы , павловы, кирпоносы и прочая генералитетская мразь, таких потерь бы не было.

[Берег]

в ночь с 21 на 22 евросоюз напал на ССССР.
ждали конечно. если бы не жуковы , павловы, кирпоносы и прочая генералитетская мразь, таких потерь бы не было.

Спасибо вам, конечно, Бур, за то, что обеспечили граждан очередным патриотическим порывом с дискредитацией Жукова. Вот, дурак же был вождь народов Иосиф Виссарионович, когда бросал мразь Жукова на самые ответственные операции. Ну, прям, общество недотеп.

[Берег]

А вообще эту дату надо вспомнить. И тех, кто ушел в эти первые дни и не вернулся. Вот и у меня два деда убиты именно в первые дни войны. Дочь и сын росли без отцов, а я вот без обоих дедов. А так хотелось дедушку, так завидовал тем, у которых дедушки были. Почти все мое поколение такой вот преемственности поколений немец лишил.

[Ух Ух]

Бур! Жуков определенно был на своём месте. В Победе есть его веский и неотъемлемый вклад. Ругают Жукова за его героическую деятельность в годы войны в основном только махровые антисоветчики, с целью дескредитации всего советского и русского. Да, после войны он был, мягко говоря, не всегда прав.
Но грязью его поливать нельзя.

[бур]

ребята, я хренею.
этот дебил жуков пишет что он командовал фронтами, вопреки самим командующим фронтами.
обьясните мне тупому, как можно командовать фронтом/фронтами без своего штаба, вопреки замыслам существующего командуюшего фронтом и его штаба.
 это был обыкновенный жестокий порученец-кулак И.В.Сталина, который свыоим кулаком и горлом выполнял директивы Сталина, действительно руководившего военными операциями.
когда я читал о его берлинской операции, я чуть в обморок не упал-этому кретину пришла идея ослепить немцев прожекторами во время атаки наших частей. и че? после артобстрела влупили прожектора. за счет рассеивания света на пыли после артобстрела было великолепно видно обе сражающиеся стороны/как будто в солнечный день/ скольких наших страна не досчиталась за щет жуковской рацухи?

[бур]

на начало войны этот подонок был начгенштаба.
в армии существует положение, что связь идет сверху донизу и обеспечивает ее нач. штаба. тоесть жуков обязан был обеспечить связь с фронтами.
уже на второй день войны связи не было.
 
кто планировал оборону?
-жуков
или что Сталин ему не давал?
не надо ля-ля
как кулак Сталина он выполнял свое дело, но не более

[Берег]

на начало войны этот подонок был начгенштаба.
в армии существует положение, что связь идет сверху донизу и обеспечивает ее нач. штаба. тоесть жуков обязан был обеспечить связь с фронтами.
уже на второй день войны связи не было.
 
кто планировал оборону?
-жуков
или что Сталин ему не давал?
не надо ля-ля
как кулак Сталина он выполнял свое дело, но не более

БУР, СЕГОДНЯ БЫЛА ВОЙНА и не стоит о маршалах. Стоит о наших предках. Они выстояли, они смогли.

[Glasha]

                   
Памяти павших будем  достойны.

[luna]

за счет рассеивания света на пыли после артобстрела было великолепно видно обе сражающиеся стороны/как будто в солнечный день/ скольких наших страна не досчиталась за щет жуковской рацухи?

Как сказать... Вот есть такие посты в горнизонах, где стоит часовой, на которого падает свет прожектора. Что видит часовой вокруг себя?-Ответ: ни-че-го, только стену темноты. Пожалуйста, снимай такого часового хоть ножом, хоть лассо. Так что осветить противника в ночном бою - логично.
Не обращали внимания на то, что часового на вышке не освещают, а наоборот - вышку оборудуют прожектором.

[luna]

обьясните мне тупому, как можно командовать фронтом/фронтами без своего штаба, вопреки замыслам существующего командуюшего фронтом и его штаба.
 это был обыкновенный жестокий порученец-кулак И.В.Сталина, который свыоим кулаком и горлом выполнял директивы Сталина, действительно руководившего военными операциями.

Когда наступает беда, даже предсказуемая, наступает хаос, смятение, суета. Наступет такой момент, когда можно только жестокостью навести дисциплину и порядок, потмучто урезонить животный страх  очень сложно. Что бы сейчас ни говорили, ни писали про Жукова, но его  жестокость была необходима в тот момент.  Этот человек много грехов взял на свою душу ради скорой победы, потомучто длительной войны СССР могла и не выдержать. Слишком измучено было население.

[Ух Ух]

Правильно Луна! А Вы Бур зря...

[бур]

а я и говорю о его жестокости.
это был кулак верховного главнокомандования без единой творческой стратегической или тактической мысли. щитать его полководцем - только недумающий мудак может.
это щастье что такой ублюдок оказался в генералитете
ведь не пошлешь же рокоссовского исполнять его кулачные функции

[бур]

а возносить его демки всегда будут, ведь не Сталин руководил, а талантливейший полководец жуков.

[luna]

а возносить его демки всегда будут, ведь не Сталин руководил, а талантливейший полководец жуков.

А вот здесь Вы неправы,Бур.Демки тут ни при чем.И руководил Генштаб - целая кагорта талантливых и не очень полководцев, а Жуков - ну, типа "свадебного генерала", - не всех же награждать, орденов не хватит.
Если хотите, Жуков -  был как бы тот, кого должны были бояться, чтобы ошибок меньше совершали и ответственность чуяли.

[Июльский]

в ночь с 21 на 22 евросоюз напал на ССССР.
ждали конечно. если бы не жуковы , павловы, кирпоносы и прочая генералитетская мразь, таких потерь бы не было.

   Бур, Вы на южном солнышке не перегрелись?

[Июльский]

Ругают Жукова за его героическую деятельность в годы войны в основном только махровые антисоветчики, с целью дескредитации всего советского и русского. Да, после войны он был, мягко говоря, не всегда прав.
Но грязью его поливать нельзя.

   Это в чем же не прав был Жуков? В том, что Хрущеву против Берии помог, или в том, что в Одесском округе уголовников просто уничтожать начал?
   Жестким и нетерпимым он всю жизнь был, но только к разгильдяям и бездельникам. Аесли имеется ввиду его якобы "наполеоновские замашки", то при наличии таковых на самом деле, он без проблем мог и после Сталина страну возглавить - авторитет был в стране наивысший.

[Июльский]

ребята, я хренею.
этот дебил жуков пишет что он командовал фронтами, вопреки самим командующим фронтами.
обьясните мне тупому, как можно командовать фронтом/фронтами без своего штаба, вопреки замыслам существующего командуюшего фронтом и его штаба.

когда я читал о его берлинской операции, я чуть в обморок не упал-этому кретину пришла идея ослепить немцев прожекторами во время атаки наших частей. и че? после артобстрела влупили прожектора. за счет рассеивания света на пыли после артобстрела было великолепно видно обе сражающиеся стороны/как будто в солнечный день/ скольких наших страна не досчиталась за щет жуковской рацухи?

   Нигде и никогда Жуков не командовал "вопреки" командованию фронтов. Если хоть один случай вспомните - дайте знать.

   Бур, а Вы сами-то проверяли на себе действие зенитного прожектора ночью? Хоть понимиаете, какое влияние оказывает его луч на зрение? Да и в атаку войска пошли не просто под лучами, а после артподготовки основательной. А то, что потери были, так их было бы еще больше, если бы командовал другой - операция-то в спешке началась по команде Сталина, на две недели раньше срока - юсанецов спасать надо было.

[Июльский]

на начало войны этот подонок был начгенштаба.
в армии существует положение, что связь идет сверху донизу и обеспечивает ее нач. штаба. тоесть жуков обязан был обеспечить связь с фронтами.
уже на второй день войны связи не было.
 
кто планировал оборону?
-жуков
или что Сталин ему не давал?
не надо ля-ля
как кулак Сталина он выполнял свое дело, но не более

   Некоторым забывчивым напоминаю, что Жуков приступил к исполнению обязанностей начальника Генштаба 1 февраля 1941 года - за четыре с половиной месяца до начала войны.
   Бур, Вы можете за такой срок до мелочей во всем разобраться и начать руководить таким огромным хозяйством? Если скажете "Да" - соврете. Даже если готовиться к этой должности и делать предварительные планы, то и тогда не меньше года нужно, чтобы полностью освоиться.
   То что требовалось, Жуков делал в пределах своих возможностей. Инициатива о направлении Директивы в войска перед войной как раз от Жукова исходила, убедил в необходимости таковой и Тимошенко, а Сталин пропустил её, но в усеченном варианте. Но и тогда она свою роль могла неплохо сыграть.
   Хватило же ума у командующего Одесским ВО поднять округ по тревоге и вывести штаб на полевые пункты - потерей больших не понес.
   А боязнь и растерянность Павлова, сопряженную с несделанными выводами из штабной игры - на Жукова валить?
   Давайте тогда и вину командующего ВВС ЗапОВО Копца на Жукова переложим. А этот генерал, перед войной, на разнос Мерецкова за полную неготовность авиации к войне и вопрос, что он будет делать, если противник накроет всю его авиацию на аэродромах, бодро ответил: "Буду стреляться."(Что и пришлось потом сделать).

[Июльский]

за счет рассеивания света на пыли после артобстрела было великолепно видно обе сражающиеся стороны/как будто в солнечный день/ скольких наших страна не досчиталась за щет жуковской рацухи?

Как сказать... Вот есть такие посты в горнизонах, где стоит часовой, на которого падает свет прожектора. Что видит часовой вокруг себя?-Ответ: ни-че-го, только стену темноты. Пожалуйста, снимай такого часового хоть ножом, хоть лассо. Так что осветить противника в ночном бою - логично.
Не обращали внимания на то, что часового на вышке не освещают, а наоборот - вышку оборудуют прожектором.

   Ай, умница, Луна! Совершенно верное тактическое мышление!

[Июльский]

а я и говорю о его жестокости.
это был кулак верховного главнокомандования без единой творческой стратегической или тактической мысли. щитать его полководцем - только недумающий мудак может.
это щастье что такой ублюдок оказался в генералитете
ведь не пошлешь же рокоссовского исполнять его кулачные функции

   Смею напомнить, что этот "неполководец" СПАС Ленинград, организовав его правильную оборону. Этот "неполководец" из ничего сотворил щит Москвы и ЛИЧНО разрабатывал операцию по переходу в контрнаступление без всякой паузы. Этот "неполководец" совсместно с Василевским разработал план окружения и разгрома немцев под Сталинградом ...
   Много чего он еще "ненакомандовал".
   К примеру, своими "непоководческими" мозгами враз сообразил, что командовать растянутым Западным фронтом в одиночку трудновато и спас Конева от расстрела, сделав его своим заместителем.
   А Рокоссовский, если интересно, не таким уж паинькой был. Жесткость и жестокость не меньше проявлял если это было необходимо - война шла, а "в белых перчатках" победы не делаются.