Спор об ОТО и СТО. Чаварга - yakiniku - CASTRO

[Chavarga]

Якинику и Кастро временно не будет на форуме.

- Да слиняли они отсюда, слиняли. Думаю, что они, особенно японику, никогда уже не возвратятся на ветку - они не знают, чего отвечать на простой вопрос. Физика высоких энергий ясно указывает на неравноправие систем координат. Мне кажется, что я уже  более-менее могу объяснить эти результаты с точки зрения СолТСВ (солитонной теории строения вещества). Кастро, возможно, это обяснение будет интересовать.

Из других релятивистов серьезными считаю Алекспо и Ветра. Ветер давно избегает дискуссий со мной, еще с тех пор, как я предложил ему выполнить вывод ПЛ, но в уравнении x=ct (которое они получают из 4-интервала) для пространственной координаты прикрепить индекс f, чтобы отличать ее от произвольной координаты х, которая имеется в ПЛ. Он никогда не получит этот вывод, ибо получить его при таком уточнении невозможно, и он это хорошо понимает.

Аид считает, что моя СолТО идентична СТО. Дальше разговаривать с ним на тему ТО уже бессмысленно.  Что касается Дробышева, то пусть  подискутирует с Гориным, комукаком - здесь много равных ему (один старый анекдот заканчивается словами "а бабушку пускай Бобик трахнет). Ревкома ему не рекомендую, поскольку Ревкома считаю человеком соображающим, твердо стоящим в физике на своих ногах.

Может быть Рухадзе надумает...

[Chavarga]

Марина

3)Насчет Дробышева...Почему-то мне интуиция подсказывает,что он сильнее в этих вопросах, чем Вы.
Хотя , извините за это откровенно высказанное мнение, я могу ошибаться, я  не знаток и не имею права его публично высказать, еще раз извините...

- Ну, если вы "не знаток", но считаете его сильнее в вопросах ТО, то пусть он вас и дискутирует. У меня нет никаких возражений по этому поводу.  

1)А почему Вы искривили ник якинику?
 Это признак плохой...

- Как почему? Человек вместо ученого разговора взялся инспектировать меня, всячески демонстрируя при этом высокомерие. Продемонстрировал же полное невладение вопросом. Через несколько постов изменил тон, а потом и вовсе убрал из своих постов "вежливые" обороты речи в мой адрес, и слинял. Я же не искривляю его фамилию, а только лишь японикский ник.  Пусть он выставит свою настоящую фамилию, и я не позволю себе ее передразнивать. А так - имею полное право дразнить - как якиникнется, так и отчаваргится. .

[CASTRO]

"Но вот беда, некая подозрительная личность (шпион) решила пошпионить за пионом, и прицепилась к его системе, а пион возьми, да и развалился на два фотона. Аки пион в своей системе покоился, то вследствие закона сохранения импульса фотоны разлетелись в разные стороны, а шпион, значит, шпионит за ними целую секунду. В конце шпионажа фотоны оказались на приличном расстоянии друг от друга, а Кастро говорит, что к нему пришли оба фотона, причем одновременно. Все это согласуется с равноправием систем координат по СТО. Да? "

А Вы попробуйте повторить рассуждения про шпиона для нерелятивистской гранаты, разваливающейся на 2 куска.

[Chavarga]

А Вы попробуйте повторить рассуждения про шпиона для нерелятивистской гранаты, разваливающейся на 2 куска.

- Ну и что из этого получится? Приведу я рассуждения, а вы сделаете вид, что отправились в отпуск, как якинику,  а мне не в чем будет вас обвинять. Типа, - на нет и суда нет. Это вы должны привести нам эксперимент с гранатой, и через него показать равноправие систем, - показать, как пион в своей системе разваливается на две части, а в вашей установке эти части приходят почти в одно место, да еще и одновременно. Пока что у вас нет никаких оснований для высокомерия. Пожалуйста, приведите эксперимент с гранатой, и транспонируйте его на фотоны. Чтобы потом не говорить "я не совсем это сказал"... что напишете топором, то и будем анализировать.

[CASTRO]

- Ну и что из этого получится? Приведу я рассуждения, а вы сделаете вид, что отправились в отпуск, как якинику,  а мне не в чем будет вас обвинять. Типа, - на нет и суда нет. Это вы должны привести нам эксперимент с гранатой, и через него показать равноправие систем, - показать, как пион в своей системе разваливается на две части, а в вашей установке эти части приходят почти в одно место, да еще и одновременно. Пока что у вас нет никаких оснований для высокомерия. Пожалуйста, приведите эксперимент с гранатой, и транспонируйте его на фотоны. Чтобы потом не говорить "я не совсем это сказал"... что напишете топором, то и будем анализировать.

Ну, не хотите - не надо. Так, конечно, удобнее для Вас.

[Chavarga]

Ну, не хотите - не надо. Так, конечно, удобнее для Вас.

- Это откровенный слив. Слив не засчитывается. Дело не в удобстве, а в том, что вы норовите отказаться от собственных слов. Я, кстати, почти могу объяснить ваши эксперименты с позиции солитонов.

[CASTRO]

- Это откровенный слив. Слив не засчитывается. Дело не в удобстве, а в том, что вы норовите отказаться от собственных слов. Я, кстати, почти могу объяснить ваши эксперименты с позиции солитонов.

От каких собственных слов я отказываюсь?

[CASTRO]

Спасибо, буду признателен.

Вот картинка для угла вылета фотона для пи0 с энергиями 95-105 ГэВ. Поверх неё наложена Ваша формула (проинтегрированная по телесному углу). Как видите, согласие очень неплохое. Учитывая, что на малых углах (<0.6 мрад) у нас дырка в калориметре , куда проходит непровзаимодействовавший пучок.

[Chavarga]

КАСТРО
Полагаю, что прошло достаточно времени, чтобы вы изложили нам пример с разорвавшейся гранатой. Это будет интересно многим.

2) Надеюсь, что Марина не полностью уничтожила нежелательные здесь посты, их лучше перенести в параллельную ветку. Имеет смысл прокомментировать их.

[CASTRO]

КАСТРО
Полагаю, что прошло достаточно времени, чтобы вы изложили нам пример с разорвавшейся гранатой. Это будет интересно многим.

Я полагаю, уважаемый сударь Чаварга, прошло достаточно времени, чтобы Вы рассмотрели пример с нерелятивистской гранатой.

[Chavarga]

Я полагаю, уважаемый сударь Чаварга, прошло достаточно времени, чтобы Вы рассмотрели пример с нерелятивистской гранатой.

- Давайте считать, что я пробовал, пробовал,... но у меня ничего не получилось. Любой ответ, кроме как изложение примера, вынуждены будем считать очередным сливом.

[CASTRO]

- Давайте считать, что я пробовал, пробовал,... но у меня ничего не получилось. Любой ответ, кроме как изложение примера, вынуждены будем считать очередным сливом.

Ну а раз у Вас не получилось выполнить столь простое упражнение, то почему Вы считаете, уважаемый сударь Чаварга, что я буду продолжать разговор с Вами? Я же не разговаривая с тапками или кошкой...

[Chavarga]

Марина
Мне был задан вопрос. Я попытался уточнить его, чтобы задающий изложил его подробно. В научном разговоре - это самый обычный и естественный путь. В ответ же я слышу одно лишь необоснованное высокомерие про тапочки и кошку. Пахнет неадекватностью. Мне кажется, он хотел бы слинять отсюда, да не знает, как. Или это обычный страх, или богоизбранная болезнь? Или то и другое вместе?

[CASTRO]

Уважаемый сударь Чаварга,

мне ситуация видится несколько иначе: я Вас попросил применить свои рассуждения к нерелятивистскому случаю, чтобы Вы сами поняли, в чём абсурдность вашей позиции. Однако, Вы упорно не желаете этого сделать. Ну и что я должен о Вас думать?

[Chavarga]

Уважаемый КАСТРО,
я не знаю, что я должен думать по этому поводу. Это вы задаете вопрос, в норме вы его и должны изложить в деталях, если об этом просит визави.
У вас есть возможность размазать меня по стенке - привести детальный анализ полета нерелятивистской гранаты, откуда должно следовать, что моя СолТО - несостоятельна, а из примера должно быть видно, что в системе гранаты она разлетается на два куска с одинаковыми импульсами и скоростями, но в системе К они наблюдаются движущимися не просто в одну сторону, но и прибывают к мишени одновременно, причем с малым углом расхождения. Примерно так я вижу эту ситуацию (вернее, догадываюсь), которую желал бы видеть в подробном вашем изложении. Не исключено даже, что я даже откажусь от своей СолТО.

[CASTRO]

Уважаемый КАСТРО,
я не знаю, что я должен думать по этому поводу. Это вы задаете вопрос, в норме вы его и должны изложить в деталях, если об этом просит визави.
У вас есть возможность размазать меня по стенке - привести детальный анализ полета нерелятивистской гранаты, откуда должно следовать, что моя СолТО - несостоятельна, а из примера должно быть видно, что в системе гранаты она разлетается на два куска с одинаковыми импульсами и скоростями, но в системе К они наблюдаются движущимися не просто в одну сторону, но и прибывают к мишени одновременно, причем с малым углом расхождения. Примерно так я вижу эту ситуацию (вернее, догадываюсь), которую желал бы видеть в подробном вашем изложении. Не исключено даже, что я даже откажусь от своей СолТО.

Тогда, возможно, уважаемый сударь Чаварга, я не очень понимаю смысла дискуссии. Мне нет смысла Вас размазывать - Вы и так размазаны тем фактом, что вся физика высоких энергий работает на СТО. Вне зависимости от того, признаёте Вы это или нет. Мне, собственно, за это ни денег, ни плюшек не дадут.  В чем я мог бы помочь - так это в том, чтобы подкинуть Вам к рассмотрению ситуации, проанализировав которые Вы сами поймете, в чём конкретно Вы неправы. Если Вы не желаете идти таким путём - ну так давайте мирно расстанемся.

[Chavarga]

CASTRO

В чем я мог бы помочь - так это в том, чтобы подкинуть Вам к рассмотрению ситуации, проанализировав которые Вы сами поймете, в чём конкретно Вы неправы. Если Вы не желаете идти таким путём - ну так давайте мирно расстанемся.

- Это слив, который я засчитать не могу, ибо это попытка пойти путем японику. Я уже говорил, что можете считать, что я таких сложных задач не решаю. Ваш прямой долг, как участника дискуссии, привести нам подробное изложение вашего же вопроса. От того, что вы мне задали вопрос в виде предложения проанализировать ситуацию самому, вопрос не перестает быть вопросом, но совсем непонятной становится ваша боязнь изложить его в деталях. Может быть, вы переложите ваши проблемы на Ветра Перемен? Меня это устроило бы, а то пока дело выглядит так, что с вас пользы, как от Кастро молока. А ведь я могу объяснить ваши эксперименты с позиции СолСВ...

[Марина Славянка]

Марина
Мне был задан вопрос. Я попытался уточнить его, чтобы задающий изложил его подробно. В научном разговоре - это самый обычный и естественный путь. В ответ же я слышу одно лишь необоснованное высокомерие про тапочки и кошку. Пахнет неадекватностью. Мне кажется, он хотел бы слинять отсюда, да не знает, как. Или это обычный страх, или богоизбранная болезнь? Или то и другое вместе?

да уж, без высокомерия было б интереснее, проще.
Я убрала ограничитель"авторская тема". Так что теперь здесь могут участвовать все, кто пожелает. Все можно тут пересмотреть и обсудить.