Цусимское сражение по-Крестьянинову.

[ОГМ.]

Можно было потянуть кота за хвост до вечера. Дескать запросили столицу о сдаче, ждём ответа и т.д.

Не можем сдаться без команды. Похитрить можно было. А ночью - свалить на быстроходном крейсере.

"Корейца" пришлось бы потерять.

 Руднев был подчинен посланику Павлову. К нему все вопросы...
 Кстати, быстроходным "Варяг" на момент боя уже не был - перегорели подшипники вала в главной машине ( или что-то вроде того).

[ОГМ.]

Если бы не 18 000 миль до того, то возможны были бы такие манёвры.

Но в тот момент это было невозможно. Корабли требовали ремонта. Вы же сами писали.

 Так я и пишу - путь Цусима-Владивосток или путь Цусима-Владивосток через Сангарский ( или Лаперузов) пролив не намного длинее.

[Монархист]

А, так вы про столь отдаленную перспективу? Ну тогда, да. И вообще не надо было влезать в Манчжурию...

Не совсем так. Наоборот, в Манчжурию НАДО было влезть. Но ничего там не делать до разборки с японцами.

Ну просто НИЧЕГО. Заслать в Порт-Артур пару тыщь казаков разве что,  и несколько устаревших не ценных краблей.

Какого-нибудь "Воеводу" с "Забиякой".

[Монархист]

Так я и пишу - путь Цусима-Владивосток или путь Цусима-Владивосток через Сангарский ( или Лаперузов) пролив не намного длинее.

Тогда туда вообще надо было идти другим путём - через Панамский канал.

Грузиться углём посреди Тихого океана. С транспортов.

[Монархист]

Руднев был подчинен посланику Павлову. К нему все вопросы...
 Кстати, быстроходным "Варяг" на момент боя уже не был - перегорели подшипники вала в главной машине ( или что-то вроде того).

Так я и говорю - надо было не очень подчиняться посланнику Павлову и внимательно следить за подшипниками в главной машине. 

[ОГМ.]

Не совсем так. Наоборот, в Манчжурию НАДО было влезть. Но ничего там не делать до разборки с японцами.

Ну просто НИЧЕГО. Заслать в Порт-Артур пару тыщь казаков разве что,  и несколько устаревших не ценных краблей.

Какого-нибудь "Воеводу" с "Забиякой".

 А зачем она, Манчжурия эта нужна?

[ОГМ.]

Тогда туда вообще надо было идти другим путём - через Панамский канал.

Грузиться углём посреди Тихого океана. С транспортов.

 Неплохая идея. Вот только выходила-то эскадра на помощь осажденному Артуру... пока дошли, Артур пал и планы реко изменились, после Камранга Рожествескому приказывали уже "овладеть морем" самостоятельно. О как.

[Монархист]

А зачем она, Манчжурия эта нужна?

Буферная зона от всяческих беспорядков в Китае.

И просто, чтобы японцам не досталась.

[Монархист]

Неплохая идея. Вот только выходила-то эскадра на помощь осажденному Артуру... пока дошли, Артур пал и планы реко изменились, после Камранга Рожествескому приказывали уже "овладеть морем" самостоятельно. О как.

Вот ! Видите сами... Артур-Артур... Чемодан без ручки.

Надо было кастрировать того, кто первым придумал строить там базу.

Это же НА РЕДКОСТЬ ГИБЛОЕ МЕСТО.

Даже сама гавань - похожа на мышеловку.

[ОГМ.]

Так я и говорю - надо было не очень подчиняться посланнику Павлову и внимательно следить за подшипниками в главной машине. 

 Что значит не "очень подчиняться"? У Руднева был такой приказ.. а приказы их выполняют.
 По механизмам - заводской брак, в условиях Артура починить невозможно. Оттого, кстати и послали "Варяг" стационером в Чемульпо - ни на что другое он больше негоден.

[Монархист]

Неплохая идея. Вот только выходила-то эскадра на помощь осажденному Артуру... пока дошли, Артур пал и планы реко изменились, после Камранга Рожествескому приказывали уже "овладеть морем" самостоятельно. О как.

Все Адмиралтейства в мире всегда шлют дурацкие приказы. Главным по этим делам было английское Адмиралтейство.

Чем овладеть ?      Как овладеть ?    При посредстве чего ?   

[ОГМ.]

Буферная зона от всяческих беспорядков в Китае.

И просто, чтобы японцам не досталась.

 Насчет буферной зоны сомнительно. А вот японцам она итак не доставалась - согласно условиям Симоносекского договора южная Манчжурия отошла Японии, но по ультиматуму России-Германии-Франции они оттуда ушли.. Англичанам б Артур достался...А Манчжурия никому не нужна была.

[Монархист]

Что значит не "очень подчиняться"? У Руднева был такой приказ.. а приказы их выполняют.
 По механизмам - заводской брак, в условиях Артура починить невозможно. Оттого, кстати и послали "Варяг" стационером в Чемульпо - ни на что другое он больше негоден.

А по-моему, тут дело не чисто... Кто же посылает накануне войны стационаром неисправный, но ценный корабль ?

Объясните, нафига "Варяг" вообще нужен был в Чемульпо ? Почему туда не послали "Забияку" с "Воеводой"?     

Предательтво ? Игра в чужие ворота ? 

[Монархист]

Насчет буферной зоны сомнительно. А вот японцам она итак не доставалась - согласно условиям Симоносекского договора южная Манчжурия отошла Японии, но по ультиматуму России-Германии-Франции они оттуда ушли.. Англичанам б Артур достался...А Манчжурия никому не нужна была.

Тем более - не стоило отдавать англичанам. Нет. С Манчжурией - одна главная ошибка.

Что там развернули активную деятельность и стройку (жел. дороги, порта в Дальнем, крепости в Порт-Артуре).

Ничего этого не надо было делать. 2 000 казаков и 2 старых железных клипера.

А строить всё и развивать надо было ТОЛЬКО во Владивостоке. Была бы крепость мощнее в 2 раза и

ЕДИНАЯ база флота.

[ОГМ.]

Вот ! Видите сами... Артур-Артур... Чемодан без ручки.

Надо было кастрировать того, кто первым придумал строить там базу.

Это же НА РЕДКОСТЬ ГИБЛОЕ МЕСТО.

Даже сама гавань - похожа на мышеловку.

 Согласен. Так Артур строили для прикрытия Дальнего. А Дальний крупнейший торговый порт и на нем завязаны интересы Русско-Китайского банка и ряда компаний типа Безобразовской Лесной концессии, в числе пайщиков которых стояли многие высокопоставленые личности... И это было полбеды. Даже "неудобный" Артур и его эскадра имели много шансов на победу в войне с Японией...

[ОГМ.]

Все Адмиралтейства в мире всегда шлют дурацкие приказы. Главным по этим делам было английское Адмиралтейство.

Чем овладеть ?      Как овладеть ?    При посредстве чего ?   

 Эт царь приказал.

[Монархист]

Эт царь приказал.

Не думаю. С какой стати Царю лезть в дела Адмиралтейства ?

[Edvid]

Странно, что никто даже не упомянул о том факте, что снаряды у кораблей русской эскадры "НЕ ВЗРЫВАЛИСЬ!", этот позорный факт вполне явно описан в книге Новикова-Прибоя.

К чему все остальные рассуждения ?  Этот факт перевешивает всё остальное!

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Завышенная влажность пироксилина в русских снарядах действительно вдвое снизила их эффективность. Но главная причина поражения не техника, а бездарность командования и низкая подготовка артиллеристов. У Рождественского было море времени и возможности ещё во время перехода подготовить командный состав на штабных учениях: проиграть все возможные варианты действий в той или иной ситуации, что не было сделано. Весь предшествующий опыт эскадренных боёв показывал, что в первую очередь необходимо выбить флагманский корабль противника. Это и надо было сделать Рождественскому в первую очередь...  Даже четверти кораблей его эскадры, при правильном построении, могли сосредоточить весь огонь только по японскому флагману (который и не скрывал своего флага), не обращая внимания на ответный огонь остальных японцев. И флагман был бы утоплен вне всякого сомнения, со всеми последствиями...

[ОГМ.]

А по-моему, тут дело не чисто... Кто же посылает накануне войны стационаром неисправный, но ценный корабль ?

Объясните, нафига "Варяг" вообще нужен был в Чемульпо ? Почему туда не послали "Забияку" с "Воеводой"?     

Предательтво ? Игра в чужие ворота ? 

 Нет. Обычная глупость.

[ОГМ.]

Тем более - не стоило отдавать англичанам. Нет. С Манчжурией - одна главная ошибка.

Что там развернули активную деятельность и стройку (жел. дороги, порта в Дальнем, крепости в Порт-Артуре).

Ничего этого не надо было делать. 2 000 казаков и 2 старых железных клипера.

А строить всё и развивать надо было ТОЛЬКО во Владивостоке. Была бы крепость мощнее в 2 раза и

ЕДИНАЯ база флота.

 А хотя, да. Как вариант можно рассматривать. Неплохая идея.