С кем здесь русским интересней ругаться?

[Сергей Баландин]

Да вы, уж, не родственничек ли моей... бывшей?
Она тоже правдистка и не конформистка, режет правду-матку!
А я думаю так: на то и дипломатия существует, чтобы не быть дураком, или, хотя бы таковым не казаться... или не оказаться.
А?

– Ну золотые слова! Именно на ТО и существует, чтобы дипломатично «позволить себе открытые высказывания по поводу страны и народа, где они живут».

[Сергей Баландин]

ну конечно - жить в Эстонии и называть эстонцев тормозами, а так же о самой стране говорть сто не в попад, жить в США и говорить какие они юсанецы суки, жить в Украине и говорить какие хохлы жадные салоеды и быть в Израиле антисемитом тоже для русского человека норма. Естесно.

– Увы, представьте себе, это норма, и не только для русских. Вы не найдете ни одного случая, чтобы иммигранты любили представителей коренной национальности той страны, в которую въехали. Пока полностью не ассимилируются, всегда будут держать камень за пазухой, особенно, евреи.

[послезавтра]

... всегда будут держать камень за пазухой, особенно, евреи.

гнусь.

[Rom-Gul]

– Ну золотые слова! Именно на ТО и существует, чтобы дипломатично «позволить себе открытые высказывания по поводу страны и народа, где они живут».

Сударь "Баландин", у вас флаг израильский. Почему?
Семенюк, например, сказал мне почему он выставил флаг шведский, хоть и живет на Украине.
Кстати, сударь "Баландин", мое мнение такое, что надо говорить все-таки не "в Украине", а "на Украине".
Например:
Еду не в Украину, а еду на Украину.
А?

[Сергей Баландин]

а в чем Ваша "русскость" состоит?

– Прежде всего, в языке и в образовании. Однако, приобщившись к другим культурам и овладев языками, человек также становится и их частью.

Я в повседневной жизни не задаю себе этот вопрос. Встаю утром, собираюсь на работу, вечером домой. В выходной с семьей, к родителям. Живу обычной жизнью добропорядочного гражданина, работаю, плачу налоги, не нарушаю законы. Хочу жить в свободной, мирной, демократической стране, никого не боятся, думать и говорить как свободный человек и спокойно ложиться спать.
ъ
Вот в этом и есть мое "украинство".

– И этот признак Вы находите «специфической определяющей украинской особенностью»?

[Добрыня Никитич]

И еще:

Мне хотелось бы узнать, ЧТО есть евреи, их отличительная особенность во внешности и
внутренний хар-р.
...

Слушайте внимательно.

Наверняка Вы когда-нибудь в своей жизни сталкивались с мошенником, т.е. лицом, которое, как Вам известно, сознательно Вас дурит. Когда Вы это, наконец,  осознаете, то осознаете также, что никакие аргументы и факты не помогут Вам в качестве доказательств. Они, эти аргументы, будут любым, даже самым изощренным образом, извращены в пользу мошенника. От такой наглости Ваши глаза будут лезть на лоб, Вы будете возмущаться, но третьему лицу, которое наблюдает этот конфликт со стороны, будет казаться, что доводы и шансы у того и другого примерно равны. На это мошенник и рассчитывает. Еще раз: никакой аргументацией Вы не сможете убедить или переубедить сознательного мошенника, цель которого - надурить Вас.

Еврей - это закодированный с детства (иудаизмом) по жизни обманщик и мошенник. Кодировка происходит от необходимости скрывать этот неприглядный для общества (нееврейского) факт - деление на "избранных" и остальных и крайне неравное отношение к одним и другим. Т.е. в еврее заложен фундаментальный иудейский обман (что еврей такой же как все, не мошенник), который формирует его обманщиком и мошенником во всех сферах его жизни. По дороге еврейской жизни от этого также формируется (объективно!) так называемая "еврейская парадигма". Кроме того, сама теоретическая паразитическая жизнеустановка еврея, по Талмуду, направлена на обман неевреев.

Наличие фундаментального обмана как безусловно определяющего тотальную ложь хорошо видна на т.н. украх - новых украинских националистах. Еще недавно они были нормальными советскими людьми, но признание Большого Обмана (Украина - не Россия, украинец - не русский) превратила любого из них в банального врунишку абсолютно по всем вопросам, которые им встречаются или задаются. Укр сейчас - типа еврея прозелита, из кожи вон старается переврать изощренной ложью все в свою укрскую пользу.

Почему евреи "не слышат", когда им дают определение, почему они "не понимают" его, почему они "не согласны" с ним? Потому что они сознательные мошенники. Их Б-г - Отец Лжи. Это не красивая фраза, не лозунг И.Христа, это практическое содержание каждого, кто причисляет себя к евреям.

Атрибутивная особенность евреев как мошенников то, что они - корпоративные мошенники, их корпорация создана Торой на племенной, этнической почве.  Этот фактор (защиты себя как целое) у них настолько сильный, что проявляется рефлекторно, на уровне подсознания (базовая кодировка с раннего детства).

Русского, француза, немца и пр. некорректно противопоставлять евреям по любым вопросам. Первые для евреев неразличимы: мир, по Торе, делится на евреев и неевреев. Акцент на таком противопоставлении делают сами евреи, т.е. корпоративные этномошенники, старась запутать, замаскировать свою мошенническую сущность. Некоторые недалекие неевреи следуют в этом вопросе на поводу у евреев.

Кстати, отсюда легко понять, что антисемитизм - это антииудаизм, антиевреемошенничество.

Резюме. Еврей - любой, чья религия иудаизм. Практически, еврей ассоциируется с рефлекторным обманщиком и мошенником во всех сферах жизни, евреи - с коллективом таких мошенников, связанных между собой особо прочной иудейской бандитской связью.

Чего непонятно, спрашивайте. Благодарю за внимание.

[Сергей Баландин]

Я не против украинцев вообще и Украины, в частности... или наоборот. Скорее наоборот! Я ЗА!

– Я не понимаю, что значит, быть «против» украинцев или «за». Можно быть «за» или «против» только тогда, когда украинцы находятся с кем-то в состоянии войны, конфликта или, на худой конец, футбольного матча. Если Вы поддерживаете (болеете за) какую-то одну сторону, то Вы необходимо будете против стороны противоположной. Коты Леопольды существуют только в сказках, в жизни они называются лицемерами и демагогами.

[Сергей Баландин]

Ну и где тут язык, где место компактного проживания.

– Ты идиот полный! Я говорил: один из признаков: или язык, или культура, или идея.

Ну и после того, как мы выяснили что такое "украинец", давай применим то же самое к определению "еврей". Еврей - это тот, кто является приверженцем еврейской культуры и еврейской национальной идеи. Пойдет ?

– Вполне. Именно эта идея и делает еврея субъектом еврейского вопроса.

Как в случае и с украинцами, остается выяснить что это такое "еврейская национальная идея" и есть ли она вообще.
Интересно, какая она "эскимосская национальная идея" ?

– Это ты сам выясняй, ради чего ты себя приписываешь к евреям.

[Сергей Баландин]

Сударь "Баландин", у вас флаг израильский. Почему?

– А у Вас флаг российский – почему?

[послезавтра]

– Ты идиот полный! ...

у тебя не получается.

...Я говорил: один из признаков: или язык, или культура, или идея.
...

т.е., если есть хоть один из этих признаков, значит уже украинец\еврей\эскимос и т.д. ?

...
Вполне. Именно эта идея и делает еврея субъектом еврейского вопроса.
...

А, что делает эскимосов "субъектом эскимосского вопроса" ?

Это ты сам выясняй, ради чего ты себя приписываешь к евреям. ...

Отлично ! Т.е. ты признаешь, что каждый еврей сам может выбрать себе "еврейскую национальную идею" ?

[Добрыня Никитич]

И еще:
...
Почему , конкретно, по какому, возможно, личному случаю контакта с ними они досадили вам, и чем?
К чему играть словами. Давай конкретно...

Однажды я с большим интересом познакомился с обширным исследованием одного выдающегося французского ученого (забыл фамилию), который всю свою жизнь изучал крыс.

Что удивительно, в крысином сообществе также существуют "избранные".

Всего у крыс три касты: альфа, бета и гамма, расположенные в ряду по силе воле. Альфа - "избранные", находящиеся на верху крысиной иерархии.  И ведут они себя по отношению к остальным аналогично евреям в человеческом обществе, не церемонясь.

К чему это я?

Думаете, француз посвятил свою жизнь изучению крыс, потому что крысы ему отгрызли яйца?

[Сергей Баландин]

Думаете, француз посвятил свою жизнь изучению крыс, потому что крысы ему отгрызли яйца?

– Да не думает он ничего, в том то и дело. Все здесь «думают» по одному шаблону как бы в одном строю, повторяют одну и ту же глупость друг за другом, как попугаи, шаг влево, шаг вправо считается побег. – Это Вы называете словом «думать»?

[послезавтра]

/// повторяют одну и ту же глупость друг за другом, как попугаи

к твоему сведению,ваша  команда жидогрызов и ты в том числе производите точно такое же впечатление, только хуже.

[Кулов]

к твоему сведению,ваша  команда жидогрызов и ты в том числе производите точно такое же впечатление, только хуже.

А он не сможет принять это к сведению, потому что для него шаг влево или шаг вправо от его концепции равносилен побегу, а стало быть расстрелу.

[asart]

ну да, жить в Израиле и называть "местных" жидами...
Олег Семенюк.
Так этот крысоед только на сайтах русскоговорящих гонит пургу из перьев от своей подушки . А в Израиле он зажигает свечки в шабат и просит милостыню от всевышнего , чтобы
 как можно больше на..ать ближнего . Зависть гложет его и сомнения , а вдруг что-то не подобрал на мусорке , что кто-то сумел его обойти и на..бать . Это уже - паранойя  .

Лекарство одно - гильотина .

[Сергей Баландин]

у тебя не получается.
т.е., если есть хоть один из этих признаков, значит уже украинец\еврей\эскимос и т.д. ?

– Да, украинцем, эскимосом может считать себя всякий, кто хоть как-то связан с украинством, эскимоством хотя бы по одному из этих признаков. А почему нет? А вот чтобы считать себя евреем даже всех перечисленных признаков недостаточно, они, в принципе, никому и не нужны. Нужен только один признак – «пятая графа». Не катит твое сравнение.

А, что делает эскимосов "субъектом эскимосского вопроса" ?

– Эскимосским вопросом я не интересовался и не знаю, существует ли такой.

Отлично ! Т.е. ты признаешь, что каждый еврей сам может выбрать себе "еврейскую национальную идею" ?

– То есть, ты хочешь сказать: взять любую первопопавшуюся идею и объявить ее «еврейской»? А ты сам будешь считать «евреем» того, кто выберет христианство или антисемитизм?

[Сергей Баландин]

А американцы есть? А с какого числа начинается "куча"?

– Вы, Эдя, эссенциалист. Почитайте в умных книгах, что это такое. Вы допускаете грубейшую логическую ошибку, которая называется гипостазированием. То есть подменяете абстрактное конкретным. Что значит «американцы есть»? Есть «американцы» и есть «американцы», абстрактные и конкретные, между ними две большие разницы. Вы каких имеете в виду? Существует некая реальность, которую условно называется «американцами» – кто они, что они по своей сущности сказать со стопроцентной точностью невозможно – это предмет исследования, а не истина в последней инстанции. Но параллельно с этим существует и понятие «американцев», которое, как всякое понятие должно быть четко определено и никаких разнотолков в определении быть не может, иначе никто не будет понимать, о чем мы вообще говорим. Где-то конкретное (реальность) совпадает с абстрактным (понятием), а где-то и не совпадает. А что говорят ученые этнологи? Существуют разные определения понятия «этнос», но какое бы вы понятие ни взяли, вы не найдете в мире ни одного реального этноса, который бы на 100% ему соответствовал. Все человеческие сообщества (кучи) отличаются какой-то своей спецификой.

Вот только я из вашей правоты не делаю вывода как Бергсон о неправомерности существования Израиля. Хотя розовых очков и поубавилось.

– Посмотрите мою полемику по этому вопросу с Бергсоном: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=88.msg2830#msg2830

[osv]

– Ну золотые слова! Именно на ТО и существует, чтобы дипломатично «позволить себе открытые высказывания по поводу страны и народа, где они живут».

что значит открыто говорить? Живу я, украинец в Израиле, и открыто говорю - мне не нравится решение израильского правительства по поводу... Это одно.

Другое дело сказать - сраная израиловка с ее вонючими мацоедами. Это совершенно другое....

Мне в моей стране тоже многое не нравиться - это одно. Другое дело поливать грязью все подряд.

Если бы я жил не в Украине, то принимал бы местные правила игры, независимо от того, кто это - русские, евреи, американцы или немцы и никогда бы не позволил себе их хаять.

Но вот русские считают, что можно.

Тут вон дин живет в Эстонии и пишет и100ния. Кто он после этого?

[Mby]

Есть «американцы» и есть «американцы», абстрактные и конкретные, между ними две большие разницы. Вы каких имеете в виду?

 

 Вообще к американцам нельзя относиться, как к этносу-национальности.
Американец тот, у кого есть гражданство США. - Это американцы конкретные.
 Те же американцы, у которых с веками сложился определенный психотип, образ мыслей и поведения - это Абстрактные американцы. Они могут быть любой национальности и любого цвета.

[Mby]

что значит открыто говорить? Живу я, украинец в Израиле, и открыто говорю - мне не нравится решение израильского правительства по поводу... Это одно.

Другое дело сказать - сраная израиловка с ее вонючими мацоедами. Это совершенно другое....

Мне в моей стране тоже многое не нравиться - это одно. Другое дело поливать грязью все подряд.

Если бы я жил не в Украине, то принимал бы местные правила игры, независимо от того, кто это - русские, евреи, американцы или немцы и никогда бы не позволил себе их хаять.

Но вот русские считают, что можно.

Тут вон дин живет в Эстонии и пишет и100ния. Кто он после этого?

Абсолютно справедливо. Вот именно по этому я и на дух не переношу всяких там фоксов, портвейнов, остапов и баландиных...с шамирами