Большой адронный коллайдер.

[CASTRO]

)<  Пью за то Кастро чтобы вы перестали компостировать мозги!

Уважаемый сударь AlexW, а я и пить за это не буду. Невозможно компостировать людям вроде Вас то, чего у них нет.

[AlexW]

Уважаемый сударь AlexW, а я и пить за это не буду. Невозможно компостировать людям вроде Вас то, чего у них нет.

Оказывается, можно компостировать тем чего нет... печально но факт.

[aid]

То есть ваша формула не описывает эксперимент. Продолжайте компостировать мозги и дальше.

АлексВ, а Вы не впадаете в альтизм? Может, форум заразен?

[AlexW]

АлексВ, а Вы не впадаете в альтизм? Может, форум заразен?

  Интересный вопрос, Аид. У меня есть высшее физическое "ортовое"...Я за то чтобы наука развивалась.
Но ведь посмотрите, на переднем крае науки только и натыкаешься на противоречивые взаимоисключающие теории. Кроме того, как я уже говорил, на потоке халтура и фальсификация в орт-науке.
  Всё чего я хочу чтобы объяснение что-то объясняло и было непротиворечивым, а не видимостью объяснения как у Кастро в данном случае. 

[aid]

  Интересный вопрос, Аид. У меня есть высшее физическое "ортовое"...Я за то чтобы наука развивалась.
Но ведь посмотрите, на переднем крае науки только и натыкаешься на противоречивые взаимоисключающие теории. Кроме того, как я уже говорил, на потоке халтура и фальсификация в орт-науке.
  Всё чего я хочу чтобы объяснение что-то объясняло и было непротиворечивым, а не видимостью объяснения как у Кастро в данном случае. 

Критиковать легко. Но надо бы это делать конструктивно. А тут складывается впечатление, что Вы изначально настроены, как большинство альтов, в чем-то подловить Кастро. А Кастро в данном случае просто говорит, на сколько я понимаю, что в данном случае каких-то квантовомеханических особенностей в опыте по обнаружению не проявлялось. Где тут противоречия, взаимоисключения?

[CASTRO]

Критиковать легко. Но надо бы это делать конструктивно. А тут складывается впечатление, что Вы изначально настроены, как большинство альтов, в чем-то подловить Кастро. А Кастро в данном случае просто говорит, на сколько я понимаю, что в данном случае каких-то квантовомеханических особенностей в опыте по обнаружению не проявлялось. Где тут противоречия, взаимоисключения?

Для открытия (регистрации факта распада) значительной части короткоживущих частиц достаточно просто применения законов сохранения энергии и импульса (в релятивистской форме, конечно) к проуктам распада. Никакой квантовой там механики и близко нет.

Конечно, для изучения и интерпретации поведения таких частиц без КМ не обойтись. Но, повторяю, для установления факта существования КМ, обычно, не нужна (PWA анализ - исключение).

[AlexW]

Критиковать легко. Но надо бы это делать конструктивно. А тут складывается впечатление, что Вы изначально настроены, как большинство альтов, в чем-то подловить Кастро. А Кастро в данном случае просто говорит, на сколько я понимаю, что в данном случае каких-то квантовомеханических особенностей в опыте по обнаружению не проявлялось. Где тут противоречия, взаимоисключения?

 Противоречия это вообще в целом. Конкретно у Катро в том, что он ссылается на некую формулу, "кривую Брейта-Вигнера", которая на поверку к "предъявлению миру бозона Хиггса" никакого отношения не имеет. Замыливание предмета обсуждения. Конечно настроенность, когда за факт Кастро выдает то что фактом на данный момент не является. Вот и поди разберись.

[aid]

 Противоречия это вообще в целом. Конкретно у Катро в том, что он ссылается на некую формулу, "кривую Брейта-Вигнера", которая на поверку к "предъявлению миру бозона Хиггса" никакого отношения не имеет. Замыливание предмета обсуждения. Конечно настроенность, когда за факт Кастро выдает то что фактом на данный момент не является. Вот и поди разберись.

Да как же он мог что-то выдавать за факт полтора года назад

[AlexW]

Да как же он мог что-то выдавать за факт полтора года назад

Выдает сейчас, а ссылается на неправильную формулу.

[aid]

Выдает сейчас, а ссылается на неправильную формулу.

Ну давайте - где конкретно у Кастро противоречие?
Он же объяснил - писал он тогда про тяжелый Хиггс - для которого ширина проявляется в измерениях на БАКе. А обнаружили легкий Хиггс, у которого ширина слишком мала, чтобы обнаружить на БАКе. Поэтому здесь в процессе обнаружения никакой квантовой механики не было.
  Будем обвинять Кастро в том, что он 1,5 года назад не догадался, что Хиггс будет легким?

[AlexW]

Ну давайте - где конкретно у Кастро противоречие?
Он же объяснил - писал он тогда про тяжелый Хиггс - для которого ширина проявляется в измерениях на БАКе. А обнаружили легкий Хиггс, у которого ширина слишком мала, чтобы обнаружить на БАКе. Поэтому здесь в процессе обнаружения никакой квантовой механики не было.
  Будем обвинять Кастро в том, что он 1,5 года назад не догадался, что Хиггс будет легким?

  Аид, с моей точки зрения (и не только) в данный период времени концепция бозона Хиггса является альтернативной наукой. Поэтому я и хотел почерпнуть здесь хоть какую то информацию.
  Тяжелый, легкий... какая то игра словами. Где определение тяжелого и легкого? Легкий от тяжелого отличается менее чем на половину своей массы?  На данный момент это подгоночные параметры.

[aid]

Аид, с моей точки зрения (и не только) в данный период времени концепция бозона Хиггса является альтернативной наукой.

И с чьей же еще стандартная модель - альтернативная наука? Шаляпина и других, кто СТО опровергает?

  Тяжелый, легкий... какая то игра словами. Где определение тяжелого и легкого? Легкий от тяжелого отличается менее чем на половину своей массы?  На данный момент это подгоночные параметры.

Кастро вполне доходчиво объяснил, в чем отличие. То, что Вы даже не читаете его объяснений, а нападаете на него, это плохой признак.

[AlexW]

И с чьей же еще стандартная модель - альтернативная наука? Шаляпина и других, кто СТО опровергает?

Кастро вполне доходчиво объяснил, в чем отличие. То, что Вы даже не читаете его объяснений, а нападаете на него, это плохой признак.

я про бозон хиггса. есть безхиггсовые модели. я не вижу у Кастро "объяснения".

[aid]

я про бозон хиггса. есть безхиггсовые модели.

И то, что есть бесхиггсовские модели, делает бозон Хиггса альтернативной наукой?
 

я не вижу у Кастро "объяснения".

Ч.т.д. Форум заразен

[CASTRO]

"Тяжелый, легкий... какая то игра словами. Где определение тяжелого и легкого? Легкий от тяжелого отличается менее чем на половину своей массы?  На данный момент это подгоночные параметры. "

Уважаемый сударь AlexW. Если Вы даже толком не знаете определения лёгкого и тяжёлого хиггса, то что Вы вообще делаете в этой теме? Более того: какое Вы вообще имеете право говорить, что занимаетесь какойтотам наукой, если Вы даже элементарных научных принципов не придерживаетесь?

Границу лёгкого и тяжёлого хиггсов обычно условно проводят на 140-160 ГэВ. Физические свойства хиггса выше и ниже этой границы  существенно различаются. Я уже говорил тут, почему.

 

[AlexW]

И то, что есть бесхиггсовские модели, делает бозон Хиггса альтернативной наукой?

Конечно. Все что не является экспериментальным фактом - всё альтернативно.
Ведь можно так, а можно эдак.  Как придумается, какое откровение в голову снизойдёт.
Кстати, из множества статей по физике большая часть сейчас отн. к альтернативу.
Эксперимент не успевает за фантазией теоретиков.

[AlexW]

"Тяжелый, легкий... какая то игра словами. Где определение тяжелого и легкого? Легкий от тяжелого отличается менее чем на половину своей массы?  На данный момент это подгоночные параметры. "

Уважаемый сударь AlexW. Если Вы даже толком не знаете определения лёгкого и тяжёлого хиггса, то что Вы вообще делаете в этой теме? Более того: какое Вы вообще имеете право говорить, что занимаетесь какойтотам наукой, если Вы даже элементарных научных принципов не придерживаетесь?

Границу лёгкого и тяжёлого хиггсов обычно условно проводят на 140-160 ГэВ. Физические свойства хиггса выше и ниже этой границы  существенно различаются. Я уже говорил тут, почему.

Насчёт кто каких принципов придерживается это спорный вопрос. Да...ваш полет фантазии я оценил.

[сэмэн]

Сэмэн!  -*'Прекратите безобразничать! Вам предупреждение.

Мы ученные своеобразно видим мир , по научному ,так сказать .... как бы задом на перед , и вам ,все наши прогрессивные суждения кажутся маразмом , а на самом деле это есть уни-фантазия современной науки ..... вот к примеру ...вы глядя в небо видите только далёкую синеву , а что видим мы ,ученные? как вы думаете? отвечаю , мы ученые видим там такое шо страшно даже говорить !! ....в такие моменты нами обуевает воображения, и вашем мозге начинает творится научный ужас!! , а как сказал великий мудрый Альберт Калистратович Эйнштейн ...воображение выше знаний ...если захотите поговорить о воображении , я к вашим услугам , мы можем даже вместе шото вообразить

[aid]

Конечно. Все что не является экспериментальным фактом - всё альтернативно.

Это исключительно Ваша альтернативная терминология

[aid]

Да...ваш полет фантазии я оценил.

И в чем заключается полет фантазии?