Большой адронный коллайдер.

[stary]

Уважаемый школьный учебник физики. Я в сотый раз говорю: координаты у него есть. Но для установления факта его рождения и распада их знать не нужно.

Можете оставаться при своем мнении материальный объект от этого не изменит своих координат... только очень жаль, что  ваша команда находится за управлением этого инструмента... нарулите!!!

[CASTRO]

Можете оставаться при своем мнении материальный объект от этого не изменит своих координат... только очень жаль, что  ваша команда находится за управлением этого инструмента... нарулите!!!

Уважаемый школьный учитель физики, мне, честно говоря, наплевать на мнение дилетантов по данному вопросу.

[stary]

Уважаемый школьный учитель физики, мне, честно говоря, наплевать на мнение дилетантов по данному вопросу.

Соответственно и я Вас также уважаю, спасибо за дискуссию!

[Олег Владимирович Лавринович]

Соответственно и я Вас также уважаю, спасибо за дискуссию!

На форуме полно проходимцев или больных подобием графомании,выдающих себя не за того ,кем реально являются,а ,скажем так,слегка приукрашенными.
Ваш оопонент ,работа у него такая,всего лишь возражает Вам и представляется дико точным и пунктуальным хвизиком ,говоря,что это не так ,то не так ,а как , НИКОГДА не писал и не пишет! Уже по одному этому можете сделать вывод,что это за птица "уважает" в Вас учителя физики.
Открыта не частица ,а статистически наработали некий пичок побочных явлений,которые по энергетике могли бы быть следствием верности предполагаемой модели,если бы искомая частица существовала.
Ни сейчас ни в обозримом будущем получить струю частиц в генераторе "Хигса" не удасться.Тем более поливая этой струей космический корабль ,аннулировать гравитацию или наоборот увеличить ее.
Об этом человек в шляпе Вам никогда не раскажет.Он поставлен(или сам поставился) изображать из себя большого физика.Когда я на этом форуме раскрыл нескольких подобных проходимцев,мой рейтинг СКАЧКОм метнулся в минусовую сторону и сейчас стремительно"падает".

[CASTRO]

На форуме полно проходимцев или больных подобием графомании,выдающих себя не за того ,кем реально являются,а ,скажем так,слегка приукрашенными.
Ваш оопонент ,работа у него такая,всего лишь возражает Вам и представляется дико точным и пунктуальным хвизиком ,говоря,что это не так ,то не так ,а как НИКОГДА не писал и не пишет! Уже по одному этому можете сделать вывод,что это за птица "уважает" в Вас учителя физики.
Открыта не частица ,а статистически наработали некий пичок побочных явлений,которые по энергетике могли бы быть следствием верности предполагаемой модели,если бы искомая частица существовала.
Ни сейчас ни в обозримом будущем получить струю частиц в генераторе "Хигса" не удасться.Тем более поливая этой струей космический корабль ,аннулировать гравитацию или наоборот увеличить ее.
Об этом человек в шляпе Вам никогда не раскажет.Он поставлен(или сам поставился) изображать из себя большого физика.Когда я на этом форуме раскрыл нескольких подобных проходимцев,мой рейтинг СКАЧКОм метнулся в минусовую сторону и сейчас стремительно"падает".

Уважаемый сударь Лехман, Минздрав предупреждает- курение травы опасно для Вашего здоровья.

По поводу того, как происходит, я как раз рассказал. Читайте внимательнее.

[Олег Владимирович Лавринович]

Уважаемый сударь Лехман, Минздрав предупреждает- курение травы опасно для Вашего здоровья.

По поводу того, как происходит, я как раз рассказал. Читайте внимательнее.

Да я понимаю Вас,гн Кастро!"Понятно теперь, в чём мы с Вами расходимся. Когда я говорю обнаржить - это значит не зарегистрировать движение некоторого объекта, называемого бозоном Хиггса. Это значит, установить факт существования частицы (как класса объектов, кончено) с определенным значением массы, заряда, квантовых чисел. Статистически (то есть отдельно взятый бозон Хиггса 1) нас не волнует 2) ни о чём нам не скажет)."КЦ
В этом у нас расхождений нет!
Я не понимаю,как в эту хню ВЕРИТЬ можно?

[AlexW]

На форуме полно проходимцев или больных подобием графомании,выдающих себя не за того ,кем реально являются,а ,скажем так,слегка приукрашенными.
Ваш оопонент ,работа у него такая,всего лишь возражает Вам и представляется дико точным и пунктуальным хвизиком ,говоря,что это не так ,то не так ,а как , НИКОГДА не писал и не пишет! Уже по одному этому можете сделать вывод,что это за птица "уважает" в Вас учителя физики.
Открыта не частица ,а статистически наработали некий пичок побочных явлений,которые по энергетике могли бы быть следствием верности предполагаемой модели,если бы искомая частица существовала.
Ни сейчас ни в обозримом будущем получить струю частиц в генераторе "Хигса" не удасться.Тем более поливая этой струей космический корабль ,аннулировать гравитацию или наоборот увеличить ее.
Об этом человек в шляпе Вам никогда не раскажет.Он поставлен(или сам поставился) изображать из себя большого физика.Когда я на этом форуме раскрыл нескольких подобных проходимцев,мой рейтинг СКАЧКОм метнулся в минусовую сторону и сейчас стремительно"падает".

Это правильно, там заложена модель с подгоночными параметрами. То чем кичится Кастро и есть главный предмет сомнения а что собственно они наблюдают, и что они себе нафантазировали.

[CASTRO]

Да я понимаю Вас,гн Кастро!"Понятно теперь, в чём мы с Вами расходимся. Когда я говорю обнаржить - это значит не зарегистрировать движение некоторого объекта, называемого бозоном Хиггса. Это значит, установить факт существования частицы (как класса объектов, кончено) с определенным значением массы, заряда, квантовых чисел. Статистически (то есть отдельно взятый бозон Хиггса 1) нас не волнует 2) ни о чём нам не скажет)."КЦ
В этом у нас расхождений нет!
Я не понимаю,как в эту хню ВЕРИТЬ можно?

Уважаемый сударь Лехман, после Вашего демарша с трехмерностью пространства от Вас уже никто никакой веры не ждёт. Просто покой и лекарства вовремя.

[stary]

На форуме полно проходимцев или больных подобием графомании,выдающих себя не за того ,кем реально являются,а ,скажем так,слегка приукрашенными.
Ваш оопонент ,работа у него такая,всего лишь возражает Вам и представляется дико точным и пунктуальным хвизиком ,говоря,что это не так ,то не так ,а как , НИКОГДА не писал и не пишет! Уже по одному этому можете сделать вывод,что это за птица "уважает" в Вас учителя физики.
Открыта не частица ,а статистически наработали некий пичок побочных явлений,которые по энергетике могли бы быть следствием верности предполагаемой модели,если бы искомая частица существовала.
Ни сейчас ни в обозримом будущем получить струю частиц в генераторе "Хигса" не удасться.Тем более поливая этой струей космический корабль ,аннулировать гравитацию или наоборот увеличить ее.
Об этом человек в шляпе Вам никогда не раскажет.Он поставлен(или сам поставился) изображать из себя большого физика.Когда я на этом форуме раскрыл нескольких подобных проходимцев,мой рейтинг СКАЧКОм метнулся в минусовую сторону и сейчас стремительно"падает".

Уважаемый Кастро сам себя опустил в дискуссии со мною! Кастро определил механическое движение  как мелькание картинок на экране монитора и , как я не старался его вывести на систему отсчета ( основание механического движения)... он искренне не понял меня!? Делаю вывод: Кастро похож на моих внуков, которые сутками сидят в интернете за играми... Кастро нужно вернуть в реальный мир из мира игр!
http://www.youtube.com/watch?v=2A4naqiv0dQ&feature=related

[CASTRO]

Уважаемый Кастро сам себя опустил в дискуссии со мною! Кастро определил механическое движение  как мелькание картинок на экране монитора и , как я не старался его вывести на систему отсчета ( основание механического движения)... он искренне не понял меня!? Делаю вывод: Кастро похож на моих внуков, которые сутками сидят в интернете за играми... Кастро нужно вернуть в реальный мир из мира игр!
http://www.youtube.com/watch?v=2A4naqiv0dQ&feature=related

Уважаемый сударь школьный учитель, Вы встали на скользкий путь переиначивания моих слов, а попросту, лжи, как говорят менее цивилизованные люди, чем мы с Вами. Я Вам в явном виде сказал:

Уважаемый школьный учитель физики, я Вам в очередной раз повторяю: конечно движение бозона Хиггса можно описать в какой угодно системе координат. Но для его обнаружения это НЕ НУЖНО.

Я уж стесняюсь Вас спросить, про какие картинки и на каком мониторе Вы говорите.

[stary]

Уважаемый сударь школьный учитель, Вы встали на скользкий путь переиначивания моих слов, а попросту, лжи, как говорят менее цивилизованные люди, чем мы с Вами. Я Вам в явном виде сказал:

Я уж стесняюсь Вас спросить, про какие картинки и на каком мониторе Вы говорите.

№729 "Рис. 4, никаких сомнений в наличии возвышающегося над фоном пика от распада хиггса
не возникает. Однако, по распределению, показанному на Рис. 3, сделать вывод о существо-
вании статистически значимого пика сигнала от распада хиггса нельзя. То есть, на самом
деле для достоверного открытия бозона Хиггса должно выполняться условие nH >> 1,
причём оценка необходимого числа событий зависит от отношения сигнал-фон для выбран-
ного канала распада. Так для соотношения, приведенного на Рис. 2, для открытия хиггса
с достоверностью 99% необходимо nH > 150.
А что же мы имеем на БАК на сегодняшний день? К сожалению, интегральная све-
тимость L × t пока невелика. Для каждого из ожидаемых каналов распада бозона Хиггса
соответствующее значение nH не превышает 0.1. Именно поэтому и не поступает никаких со-
общений об открытии хиггса (как, впрочем, и о его закрытии). Попросту говоря, набранная
статистика протон-протонных столкновений слишком мала, чтобы делать какие-то досто-
верные выводы. В свете вышесказанного отсутствие новостей об открытии бозона Хиггса в
течение года является скорее нормальной ситуацией, нежели настораживающим фактором.
Так что же делать? Ждать..."
В статье начали красиво с 4-х мерного вектора импульсов бозона, закончили тоже красиво: выстроили инструмент для регистрации параметров бозона, но в № 727 Вы пишите : " Нет. Координаты и траектория бозона Хиггса никому не интересны по очевидным (правда, не для Вас) причинам..."
В №736 Вы подтверждаете свою версию :"Уважаемый школьный учитель, Вы таки дочитайте до конца. Не регистрирует детектор НИКАКИХ параметров бозона Хиггса вообще. Потому что тот распадается практически в точке своего рождения. Зато регистрируются продукты распада бозона Хиггса, по которым восстанавливается его масса."
В № 739: "Уважаемый школьный учитель физики, я не очень понимаю, о чём Вы говорите. Железяку построили и в лабораторной системе отсчёта она регистрирует импульсы всех (ну, по возможности) вторичных частиц. До системы отсчёта, связанной с бозоном Хиггса нам нет никакого дела.
В№741:"Уважаемый школьный учитель физики, я Вам в очередной раз повторяю: конечно движение бозона Хиггса можно описать в какой угодно системе координат. Но для его обнаружения это НЕ НУЖНО."
а что же нужно для обнаружения бозона Хиггса?
№743:"Понятно теперь, в чём мы с Вами расходимся. Когда я говорю обнаржить - это значит не зарегистрировать движение некоторого объекта, называемого бозоном Хиггса. Это значит, установить факт существования частицы (как класса объектов, кончено) с определенным значением массы, заряда, квантовых чисел. Статистически (то есть отдельно взятый бозон Хиггса 1) нас не волнует 2) ни о чём нам не скажет)."
№745:"Уважаемый школьный учебник физики, я Вам в очередной раз повторяю: не нужны никакие координаты бозонов Хиггса для установления факта существования класса объектов да и отдельного объекта."
Вы упорно отмежевываетесь от системы отсчета и делаете упор ( Ваша Статья   http://dl.dropbox.com/u/598063/higgs.pdf  ) на регистрацию события , то есть картинку на экране монитора...

[CASTRO]

№729 "Рис. 4, никаких сомнений в наличии возвышающегося над фоном пика от распада хиггса
не возникает. Однако, по распределению, показанному на Рис. 3, сделать вывод о существо-
вании статистически значимого пика сигнала от распада хиггса нельзя. То есть, на самом
деле для достоверного открытия бозона Хиггса должно выполняться условие nH >> 1,
причём оценка необходимого числа событий зависит от отношения сигнал-фон для выбран-
ного канала распада. Так для соотношения, приведенного на Рис. 2, для открытия хиггса
с достоверностью 99% необходимо nH > 150.
А что же мы имеем на БАК на сегодняшний день? К сожалению, интегральная све-
тимость L × t пока невелика. Для каждого из ожидаемых каналов распада бозона Хиггса
соответствующее значение nH не превышает 0.1. Именно поэтому и не поступает никаких со-
общений об открытии хиггса (как, впрочем, и о его закрытии). Попросту говоря, набранная
статистика протон-протонных столкновений слишком мала, чтобы делать какие-то досто-
верные выводы. В свете вышесказанного отсутствие новостей об открытии бозона Хиггса в
течение года является скорее нормальной ситуацией, нежели настораживающим фактором.
Так что же делать? Ждать..."
В статье начали красиво с 4-х мерного вектора импульсов бозона, закончили тоже красиво: выстроили инструмент для регистрации параметров бозона, но в № 727 Вы пишите : " Нет. Координаты и траектория бозона Хиггса никому не интересны по очевидным (правда, не для Вас) причинам..."
В №736 Вы подтверждаете свою версию :"Уважаемый школьный учитель, Вы таки дочитайте до конца. Не регистрирует детектор НИКАКИХ параметров бозона Хиггса вообще. Потому что тот распадается практически в точке своего рождения. Зато регистрируются продукты распада бозона Хиггса, по которым восстанавливается его масса."
В № 739: "Уважаемый школьный учитель физики, я не очень понимаю, о чём Вы говорите. Железяку построили и в лабораторной системе отсчёта она регистрирует импульсы всех (ну, по возможности) вторичных частиц. До системы отсчёта, связанной с бозоном Хиггса нам нет никакого дела.
В№741:"Уважаемый школьный учитель физики, я Вам в очередной раз повторяю: конечно движение бозона Хиггса можно описать в какой угодно системе координат. Но для его обнаружения это НЕ НУЖНО."
а что же нужно для обнаружения бозона Хиггса?
№743:"Понятно теперь, в чём мы с Вами расходимся. Когда я говорю обнаржить - это значит не зарегистрировать движение некоторого объекта, называемого бозоном Хиггса. Это значит, установить факт существования частицы (как класса объектов, кончено) с определенным значением массы, заряда, квантовых чисел. Статистически (то есть отдельно взятый бозон Хиггса 1) нас не волнует 2) ни о чём нам не скажет)."
№745:"Уважаемый школьный учебник физики, я Вам в очередной раз повторяю: не нужны никакие координаты бозонов Хиггса для установления факта существования класса объектов да и отдельного объекта."
Вы упорно отмежевываетесь от системы отсчета и делаете упор ( Ваша Статья   http://dl.dropbox.com/u/598063/higgs.pdf  ) на регистрацию события , то есть картинку на экране монитора...

Уважаемый школьный учитель физики, я в последний раз терпеливо Вам объясняю: для обнаружения факта рождения и распада бозона Хиггса ДОСТАТОЧНО определения инвариантной массы продуктов распада. Которая НЕ ЗАВИСИТ от системы отсчёта.

Будете продолжать в том же духе - я Вас, уважаемый школьный учитель физики, буду игнорировать как злобного тролля.

[Олег Владимирович Лавринович]

Уважаемый сударь Лехман, после Вашего демарша с трехмерностью пространства от Вас уже никто никакой веры не ждёт. Просто покой и лекарства вовремя.

Ну не поняли,это Ваши проблемы.И это ДРУГАЯ тема. Здесь Вы выкручиваетесь ,как червь на песке,лишь бы не отвечать КОНКРЕТНО.Еще раз цитирую" Когда я говорю обнаржить - это значит не зарегистрировать движение некоторого объекта, называемого бозоном Хиггса. Это значит, установить факт существования частицы (как класса объектов, кончено) с определенным значением массы, заряда, квантовых чисел. Статистически (то есть отдельно взятый бозон Хиггса 1) нас не волнует 2) ни о чём нам не скажет).КЦ
То есть ,это вычислительные игры с вероятностями  побочных событий,которые могли бы наступить ,если теория хигса верна.Вот в это Вы хотите заставить поверить всех здравомыслящих физиков!Если Вы искренне в это верите,то я понимаю,почему Вам не позубам оказалось немерное пространство с координатой длина.Жаль,по началу ,мне казалось ,что Вы способны глубоко мыслить.!

[CASTRO]

Ну не поняли,это Ваши проблемы.И это ДРУГАЯ тема. Здесь Вы выкручиваетесь ,как червь на песке,лишь бы не отвечать КОНКРЕТНО.Еще раз цитирую" Когда я говорю обнаржить - это значит не зарегистрировать движение некоторого объекта, называемого бозоном Хиггса. Это значит, установить факт существования частицы (как класса объектов, кончено) с определенным значением массы, заряда, квантовых чисел. Статистически (то есть отдельно взятый бозон Хиггса 1) нас не волнует 2) ни о чём нам не скажет).КЦ
То есть ,это вычислительные игры с вероятностями  побочных событий,которые могли бы наступить ,если теория хигса верна.Вот в это Вы хотите заставить поверить всех здравомыслящих физиков!Если Вы искренне в это верите,то я понимаю,почему Вам не позубам оказалось немерное пространство с координатой длина.Жаль,по началу ,мне казалось ,что Вы способны глубоко мыслить.!

Уважаемый сударь Лехман, пройдите, пожалуйста, к пивному ларьку.

[Mavr]

Ну не поняли,это Ваши проблемы.И это ДРУГАЯ тема. Здесь Вы выкручиваетесь ,как червь на песке,лишь бы не отвечать КОНКРЕТНО.Еще раз цитирую" Когда я говорю обнаржить - это значит не зарегистрировать движение некоторого объекта, называемого бозоном Хиггса. Это значит, установить факт существования частицы (как класса объектов, кончено) с определенным значением массы, заряда, квантовых чисел. Статистически (то есть отдельно взятый бозон Хиггса 1) нас не волнует 2) ни о чём нам не скажет).КЦ
То есть ,это вычислительные игры с вероятностями  побочных событий,которые могли бы наступить ,если теория хигса верна.Вот в это Вы хотите заставить поверить всех здравомыслящих физиков!Если Вы искренне в это верите,то я понимаю,почему Вам не позубам оказалось немерное пространство с координатой длина.Жаль,по началу ,мне казалось ,что Вы способны глубоко мыслить.!

Глубоко мыслить?

Это вы про CASTRO-то так говорите?

Он на такое никогда не был способен!

Он может только, изображая глубокомыслие, повторять вызубренные им догмы...

[CASTRO]

Глубоко мыслить?

Это вы про CASTRO-то так говорите?

Он на такое никогда не был способен!

Он может только, изображая глубокомыслие, повторять вызубренные им догмы...

Уважаемый кандидат технических наук сударь Мамаев, займите пожалуйста очередь за пивом за уважаемым сударьом Лехманом.

[AlexW]

Discovery of new boson
On 22 June 2012 CERN announced an upcoming seminar covering tentative findings for 2012,[63][64] and shortly afterwards rumours began to spread in the media that this would include a major announcement, but it was unclear whether this would be a stronger signal or a formal discovery.[65][66] On 4 July 2012 CMS announced the discovery of a previously unknown boson with mass 125.3 ± 0.6 GeV/c2[2][59] and ATLAS of a boson with mass 126.5 GeV/c2.[3][67]

Once additional CMS channels were taken into account,[2] both experiments reached a local significance of 5 sigma - or less than a 1 in one million chance of error. The two teams had been working 'blinded' from each other for some time[when?], meaning they did not discuss their results with each other, providing additional certainty that any common finding was genuine validation of a particle.[37] This level of evidence, confirmed independently by two separate teams and experiments, meets the formal level of proof required to announce a confirmed discovery. CERN have been cautious, and stated only that the new particle is "consistent with" the Higgs boson, but scientists HAVE NOT positively identified it as being the Higgs boson, pending further data collection and analysis.[1]

This announcement means that observations show the newly discovered boson COULD BE a Higgs boson, and it is widely believed by scientists to be very likely to be a Higgs boson, but further study of this particle, now that its existence is proven, will still be required to place beyond doubt the question whether the particle is IN FACT confirmed as a Higgs boson.
http://en.wikipedia.org/wiki/Higgs_boson

[Олег Владимирович Лавринович]

Глубоко мыслить?

Это вы про CASTRO-то так говорите?

Он на такое никогда не был способен!

Он может только, изображая глубокомыслие, повторять вызубренные им догмы...

Поначалу мне так показалось,но ,он  плавает в азах,тогда понятно стало,что товарисч в шляпе торгует пивом и рекламирует свои услуги все нахальнее, сперва используя мимикрию,а сейчас и вовсе ,напрямую. Да пойдите же к его ларьку,может там и пиво такое же прокислое....Тролллит не хуже ...шкевича!

[stary]

Уважаемый школьный учитель физики, я в последний раз терпеливо Вам объясняю: для обнаружения факта рождения и распада бозона Хиггса ДОСТАТОЧНО определения инвариантной массы продуктов распада. Которая НЕ ЗАВИСИТ от системы отсчёта.

Будете продолжать в том же духе - я Вас, уважаемый школьный учитель физики, буду игнорировать как злобного тролля.

Уважаемый Кастро! Я уже в который раз повторяю, что понятие "обнаружение" в первую очередь подразумевает:
1.Выбор тела  отсчета (  железо коллайдера );
2.Выбор инструментов , при помощи которых происходит измерение промежутков времени и отрезков ( собственно сам коллайдер );
3. Выбор способа при помощи которого измеряют промежутки времени и отрезки ( СТО )
Все это  образует СИСТЕМУ ОТСЧЕТА. Обнаружение частицы происходит именно в этой системе отсчета. Вы используете теорию СТО , в которой координатные системы играют ключевую роль, но , судя по всему НЕ ПОНИМАЕТЕ сущности этой теории, если считаете , что обнаружить частицу -- это увидеть её трек в детекторе. Трек -- это как стрелки часов в машинке времени, а самоё время это целый процесс размышления и рассуждения. Я Вас не считаю троллем!

[Олег Владимирович Лавринович]

Уважаемый сударь Лехман, пройдите, пожалуйста, к пивному ларьку.

Кончайте рекламировать пиво! Третий раз прошу прокомментировать необходимость (или так можно обойтись) экспериментальной проверки на другом коллесайдере другой независимой группой исследователей.Хотя,если деньги из одного кармана,то о какой независимости может идти речь.Разве из КНДР ждать подтверждения.