Миф о Сталине

[saberux]

Говоря о необходимости проведения  современной российской модернизации необходим организационно-подготовительный этап. На этом этапе должны быть разработаны не только основные задачи, направления деятельности, но и механизм модернизации. На этом подготовительном этапе должна быть решена (точнее значительно ограничена) проблема коррупции, в противном случае затевать

[saberux]

Связь времен: уроки советского прошлого.
 
При осмыслении советского прошлого, и, прежде всего, сталинского периода истории нашей страны у нас в обществе до настоящего времени преобладают эмоциональные оценки. Причем, как положительные, так и негативные.
Безусловно, без осмысления исторического опыта, без усвоения уроков нельзя наметить пути движения общества и государства вперед к будущему.

Наша главная ошибка состоит в том, что мы сегодня этот опыт рассматриваем только через призму морали и нравственности. Бесспорным фактом является та большая цена, которую мы заплатили за сталинский вариант модернизации. Она исчисляется десятками миллионов человеческих жизней наших соотечественников. Но какой смысл сегодня торговаться и спекулировать на эту тему, если цена уже заплачена много лет тому назад?

[saberux]

Кто-то чувствует себя сегодня неловко по этому поводу, хочет  выглядеть в чужих и собственных глазах получше, чем есть на самом деле. Но такое положение было естественным в эпоху перестройки и первые годы после развала СССР. Пора уже остановиться и прекратить эти истерики. Хватит воевать с умершими тиранами, предавая их субъективному суду истории. Мы будем иметь на это право только тогда, когда предложим и реализуем более справедливый проект государства и общества.
Нам не следует зацикливаться на моральных и нравственных оценках нашего исторического прошлого, в противном случае мы дойдем до признания необходимости остановить историческое развитие нашего государства. В конце концов, ведь все, что оно делало и делает сегодня безнравственно и аморально.

Важно понять, что Россия нередко оказывалась перед выбором: либо встать в строй ведущих держав мира, а для этого мобилизовать все свои ресурсы и население для проведения модернизации страны, либо потерять независимость, национальные территории и быть преданным историческому забвению. В таких условиях, сознавая всю полноту ответственности, лидеры страны меньше всего думали о морали и нравственности. Запаздывая с модернизацией, Россия всякий расплачивалась по полной. Вот о чем мы должны задумываться сейчас.

Вопрос о современной модернизации страны снова стал актуальным. И время опять работает против нас, а это значит, что завтра цена нашей модернизации окажется гораздо выше. В этом контексте вся капиталистьная болтовня о преступлениях Сталина сегодня выглядит, как повод ничего не делать.

Они сегодня такие моралисты, нравственно чистые, а их политические приемники, спустя несколько десятилетий, будут снова твердить, что цена новой модернизации оказалась слишком высокой. Вот только вопрос о степени их исторической ответственности будет определить достаточно сложно, этим они всегда пользовались, а их политические наследники этим обстоятельством будут пользоваться и в будущем. Но не они одни оттягивают модернизацию страны.

[saberux]

Говоря о морально-нравственных оценках нынешних капиталистов, нельзя не отметить и вред той апологетики, которую несут сегодня левые политические силы. Они не сумели осмыслить исторический опыт советского периода, воспринимая сделанное в прошлом, как высокий образец, достойный для подражания. Они и сегодня пытаются строить свою доктрину развития страны исходя из теории марксизма-ленинизма, которая к современной модернизации не имеет никакого отношения. Здесь оговорюсь, я не отрицаю достигнутых результатов Советским Союзом, нам есть чем гордиться: Великая Победа над фашизмом, советский космос, наука, балет, СССР – мощная супердержава, но мы не должны жить только воспоминаниями утраченного могущества. Перед нами новые задачи.

И мы должны отчетливо понимать: чем дальше мы будем откладывать модернизацию, тем большую цену мы заплатим в будущем.
Поэтому все разговоры о преступности сталинского режима в этом контексте уже сегодня выглядят глупыми и бессмысленными. В будущем такие дискуссии станут беспочвенны.

Мы более 70 лет отрицали дореволюционную историю России и в результате потеряли то, что так тщетно пытались восстановить после развала СССР. Сегодня мы осуждаем историю советского периода, и тоже теряем, то, о чем спохватимся в будущем. Скептики спросят, а что же мы собственно приобрели? А приобрели мы исторический опыт, тот самый опыт, за который заплатили миллионами человеческих жизней. Осуждать советскую историю значит признать жизнь старших поколений прожитыми зря, это означает еще раз расстрелять уже расстрелянных, репрессировать уже репрессированных. Это, кстати, об уместности морали и нравственности.

Только идиоты осуждают историю, они не делают из нее никаких выводов. Неужели мы, продолжающие ненужную дискуссию, затягивающую время, которого у нас осталось, и так мало, являемся идиотами?

[saberux]

Мы либо начнем решать поставленные задачи, либо будем продолжать ненужные дискуссии. Такое ощущение есть не только у нас, но и у Запада. Именно поэтому сегодня нам пытаются навязать комплекс исторической вины за развязывание второй мировой войны, за то, что СССР сделал после ее окончания, за те страхи, которые Запад испытал когда возникла социалистическая система (сегодня это называют оккупацией Восточной Европы), когда развернувшееся после второй мировой войны освободительное движение привело к краху колониализма,  когда они сдерживали коммунизм везде, где только это было возможным, за наши имперские амбиции прошлого, за то, что сегодня мы заявляем о своих национальных интересах в мире и  отстаиваем их.

Запад сегодня делает все, чтобы посеять неуверенность в нашей политической элите, расколоть ее, вбив клин в тандем Медведев – Путин, заставить их бороться друг против друга, противопоставляя их там где это возможно. Сделать все для того, чтобы модернизация страны, как минимум, была отложена на более отдаленное будущее, и как максимум, сделать ее невозможной.

Именно для этого сегодня нас пытаются соблазнить разговорами о всеобщем покаянии за грехи сталинизма. Настоятельно призывают, даже требуют политическую власть России покаяться перед всем миром, ибо те, кто кается, не способны на созидание.

Для нас сегодня важно не только выучить исторические уроки, но и хорошо их усвоить, сделать правильные выводы.   

Я намеренно разбил статью на несколько сообщений для удобства чтения. javascript:void(0);
Спасибо за внимание.javascript:void(0);

[Любитель]

 1) Зачем же меня обвинять в том, чего я не делаю. Вы же не Хендар.
  2)Да что вы, окститесь. Евгеника вовсе не была прародительницей расовой теории. Да, она использовалась её творцами, как элемент "расовой гигиены" (именно так это называлось в Рейхе), и не только в Германии. Про Швейцарию не скажу, не владею информацией, а вот про Юсанецтан читал, что там сквозь евгенические процедуры, в частности, принудительную стерилизацию, прогнали порядка 30 тыс. человек.
3) Вы, наверное, не очень в курсе, но в СССР за евгенику ратовал сам Константин Эдуардович Циолковский. Да и в повести Булгакова милейший Филипп Филиппович занимается не чем нибудь, а всё той же расовой гигиеной, правда у него, она вся сводится к подсадке обезьяньих яичников престарелым мегерам.
 4)Да бросьте, вон у бриттов тоже такая фигня была во главе с Мосли. Много это Алоизовичу помогло? Черчилль им тоже поначалу восхищался, однако не помешало это им в итоге сцепиться.
 5)Вообще-то про Швейцарию рейхспропаганда вещала как про "немецкого поросёнка, которого мы заберём по пути домой [из России]". Думаю, что после победоносного восточного похода, так бы всё и случилось. Вряд ли бы Швейцария долго сопротивлялась, что бы там не воображал юдофил Давыдов. Всё же настроения - настроениями, но страна, как ни крути 150 лет вообще не воюет. Там уже не одно такое поколение выросло. Так, что менталитет вполне мог измениться.

(Извините,что долго не мог ответить,хотя пару раз заглядывал на форум,но для нормального ответа времени не было!)
 1)Просто вы берёте во внимание,мнение какого то юдофила и за каким то овощем приводите его пример как особо ценный,что на самом деле отвлекает от цели-произвести обьективный анализ.
Вот на это действие я и указал- как на попытку отрыва от реалий жизни(того времени).Только и всего.Обидеть этим вас, я совершенно не стремился!
И вообще надо сторонится мнений каких либо "филов" или "фобов",они мне напоминают-некрофилов и зоофобов,то биш людей крайне закомплексованых.Русские тем и сильны,что врагов всегда уважали,а жополизов всегда презирали!
2)А вот здесь, с вами в корне(!) не согласен!!!Когда появилась евгеника и когда идеи "наци"?
Просто идеи "наци" о "рассовом превосходстве"-красиво легли на благодатную почву подготовленную именно евгеникой и никакой другой "наукой".Ведь одно дело бороться за "чистоту" нации внутренними чистками,когда среди "подчищенных" можете оказаться и вы или ваши родственники(хотя внутренняя самооценка,позволяет надеяться).И совсем другое дело,кинуть тех же "неполноценных" представителей нации в топку войны,ради захвата новых территорий  и будущего величия(двойная выгода получается).А двойной(!) выйгрышь всегда заманчивее одинарного(!)!
3)А кем у нас(в СССР), был Циолковский?Светилом социальной политики?Может к ниму прислушивались в политбюро?Чем он вообще мог повлиять на настроения во всём обществе?
А кто такой Филип Филипыч?Прототип Булгакого что ли?Ну ииии?
Люди не однозначны,им свойственно заблуждаться-нельзя определять собеседника по ОДНОМУ выражению,он МОЖЕТ понять что не прав и поправить себя ВТОРЫМ.Правда он может и всю жизнь заблуждаться и прозреть тока перед смертью.Надо уметь-"отличать зёрна от плевел".В каждом человеке достаточно и гуана и чего либо хорошего,вопрос лишь в том-кто и что развивает!(Да и вообще этот интерес-к евгенике в России, у некоторых людей в то время,можно сформулировать-как протестные настроения вызванные прежде всего указами-о подавления антисемитизма в стране.А уж почву, для этого антисемитизма "некоторые" товагищи, очень хорошо "удобрили"!)
4) */.А причём здесь бриты?
Они были через пролив(да и сейчас там остаются) и досигаемость их была ограниченной.
Поддержка же, "пятой колонны" в связи с "официальным статусом войны",была крайне затруднительна!
Так что ваша паралель Британия=Швейцария,крайне не комильфо!
5)Лозуниги это лозунги!Многие произносятся,но далеко не все выполняются!У каждого лозунга своя цель:для одного привлечь,для другого прикрыть....
Делать выводы на основе лозунгов-ограничивать обьективность выводов априоре!(вспомните свои же мысли по лунной программе амеров.Лозунг был-был.Полет был- не факт!Но цель ЛОЗУНГА достигнута.А СОИ?)
Говорить лозунги и выполнять их разные понятия!
Да и крайне глупо со сторыны дяди Ади,собираясь на охоту на "медведя"(своей основной задачей со времен Майн Кампфа),не подкрепиться "на дорожку","домашним парасёнком" ведь на охоте "лишние силы" НЕ БЫВАЮТ!

[shtik]

Наша главная ошибка состоит в том, что мы сегодня этот опыт рассматриваем только через призму морали и нравственности. Бесспорным фактом является та большая цена, которую мы заплатили за сталинский вариант модернизации. Она исчисляется десятками миллионов человеческих жизней наших соотечественников. Но какой смысл сегодня торговаться и спекулировать на эту тему, если цена уже заплачена много лет тому назад?

Твоей паскудной жизни, сучонок, не хватает в тех десятках миллионов.
   Надоели уже, твари, с этими десятками миллионов! Когда вы уже анекдоты от Ветрова- Солжебрехера читать отучитесь?

[Хендар]

Да, придется копировать сюда работы Ленина и Сталина - ничем другим этот бессмысленный 3.14здежь не остановить. Просто самовлюбленные свиньи.

[qwest]

...Это объявил и наш маэстро Ленин. Наша внутренняя политика называется - террор, наша внешняя политика - хитрость и интриги...
... На примере Швейцарии он выработал свою тактику. Законодатели, этой действительно свободной страны, предложили нам советским русским идеальные уязвимые места....
...Естественно мы замаскируемся под другими названиями. ...Особенно восприимчивы молодые незрелые и неопытные люди, например студенты, рекруты и учащиеся. Мы создадим студенческие и солдатские советы, советы мира и гуманизма, комиссии по штрафным санкциям, объединения для проведения абортов без штрафов...
...В средствах массовой информации мы обвиним в этом правительства.
...Но ни один член ячейки не должен узнать, что он на самом деле делает, работает для установления мирового господства
...Ещё один пункт важен, разрушение понятия христианской морали. В журналах, книгах, газетах, кино и театрах сексуальное обладание должно быть изображено смехотворным, но порнографии всеми способами содействовать. Если возможно, то и телевидение в этом направлении использовать.
...Если мы ими завладеем, то Западная Европа с востока и юга будет окружена.
Сильные компартии верят всё ещё в мессионскую святость коммунистической идеологии и, не зная об этом, работают для российского господства.
...Коммунизм наш - опиум для народа. Наша внешняя политика это лесть и интриги. Наша внутренняя политика - террор. Наша цель - мировое господство.
...Двенадцать верных соратников Сталина хлопали десять минут. В шуме аплодисментов никто не расслышал, как Хрущёв тихо пробурчал
...на Запад крадитесь на мягких подошвах, пока и Запад не станет нашим.

Ух ты!
А не поделишься - в каком жидомасонском котле это варево приготовили? Ссылочку можно?
ИМХО - стиль подозрительно напоминает "Записки сионских мудрецов"; содержание - один к одному перефразированный "План Даллеса"; предложенная тактика типичного жидомасона! &/
1952 год... за год до смерти, старик "озабочен" абортами... порнографией... "российское господство"...и походя обсирает идеологию? НЕ ВЕРЮ!!! Беспардонно грубая, еврейская подделка!   Кстати, борьба "за мировое господство" - это чисто современный новояз!
На фразе советский русский уже не одна ЦРУшная поделка палилась - тупые евреи!
И ещё - списочек "Двенадцать верных соратников" в студию!!! Хрушёв-Перламутр, я так понял, тоже из "верных"?
А вот ещё фраза наш маэстро Ленин умиляет - она могла всплыть только из жидомасонского репертуара - он действительно чисто их маэстро, а Сталин на скрипочке не играл! +@>

[Fantomas]

Дичайшая смесь полуправды и откровенной лжи.

Владимир Владимирович Сталина не трогал, а странным образом вместо того, чтобы заниматься важнейшим делом — разоблачать Сталина, навел порядок в Чечне — методами до боли напоминающими,

Что он там "навёл" в Чечне? Навалить гору русских трупов? Завалить бандитов дармовыми деньгами, а главного превратить в гибрид новогодней ёлки и сороки? Устроить террор собственным честным офицерам? Эти методы в сравниваете со сталинскими?

Потому что реальный Сталин умер, а живет лишь сложившийся в народе образ. Образ правителя, при котором враги трепетали, предатели и вредители карались, цены снижались, страна росла и росла ее мощь. Правителя, который «солдат на генералов не менял», в отличие от других правителей, у которых сыновья в армию не ходят и учатся отнюдь не на Родине. Правителя в военном френче, а не в помпезных шмотках от итальянских фирм.

А этот образ соотвествует действительности, как бы кому-то не хотелось обратного.

А этот образ, сколько ни разоблачай — бесполезно. Его можно разоблачить только государственными достижениями.
Пока про Сталина воют Новодворская и Альбац — это понятно. Им делать больше нечего. А вот когда об этом воет президент — дело плохо. Потому как у него, в отличие от двух капиталистьных дам с неустойчивой психикой, есть реальные возможности заставить народ забыть Сталина.

Ни у кого нет реальной возможности заставить народ забыть Сталина

Возникает ощущение, что разоблачая культ личности, власти пытаются оправдать свой малый авторитет; разоблачая репрессии, пытаются оправдать нежелание бороться с коррупцией, воровством и изменой; разоблачая внешнюю политику, — оправдать предательство национальных интересов, а разоблачая жертвы индустриализации, — оправдать разрушение экономики.

Странно, но вывод почти правильный.

[Прон]

Вот и говорю, что ты идиот. И я прав. И сколько нынче в РФ того самого поголовья?

Я не считал. А сколько??  Дайте развёрнутую справку. Интересно будет сравнить.

[Fantomas]

Причём делают всё так, чтобы ими положенное было стрырено ими же самими в лице их потомков.      

(Это ирония была, если кто не понял...)

Да они и сами, вроде, не отставали. "Бриллиантовую дипломатию" помните? Зато если кто другой покушался, так его сразу же по голове, как Шелехеса и Пожамчи

[Прон]

Ух ты!
А не поделишься - в каком жидомасонском котле это варево приготовили? Ссылочку можно?
ИМХО - стиль подозрительно напоминает "Записки сионских мудрецов"; содержание - один к одному перефразированный "План Даллеса"; предложенная тактика типичного жидомасона! &/
1952 год... за год до смерти, старик "озабочен" абортами... порнографией... "российское господство"...и походя обсирает идеологию? НЕ ВЕРЮ!!! Беспардонно грубая, еврейская подделка!   Кстати, борьба "за мировое господство" - это чисто современный новояз!
И ещё - списочек "Двенадцать верных соратников" в студию!!! Хрушёв-Перламутр, я так понял, тоже из "верных"?

Это было написано в бульваной немецкой газетёнке. Название её вам ничего не даст, но если вам интересно, я могу дать.

[Любитель]

1)Отсюда и вопрос, котрый я задавал. Для чего это нужно было "швейцарским гномам"?

2)Слушайте, а я по зашоренности восприятия думал, что Ротшильды только во Франции, ну, может ещё в Бельгии.

3)Не стану и никогда этого не утверждал. Однако, рупор-рупору рознь. Линдберг, ведь был чем-то вроде национального героя, ну а Трумэн, он и есть Трумэн - сенатор и будущий президент.
А во влиятельность журналистов я не верю. Бернстану и Вудворду просто позволили.  

1)О вы задали интересный вопрос!
Самое главное,что из него вытекает другой- КТО на самом деле является т.н."швейцарскими гномами"?Те люди о которых доходят сведения - действительно полноправные хозяева или лишь "менеджеры" сидящие на з/п с дополнительными бонусами за хор. работу?
А может это вообще сказочные персонажи?
Уж больно вообще не логичная страна под названием-Швейцария!При минимальной армии и военном бюджете не входя не в один военный блок снимает сливки всего мира и весь мир дружно кормит этот кусок земли не понятно с какими целями!Я бы назвал её-сказочная страна из мира зазеркалья!Все в мире воюют за бабло и так же дружно позволяют своё бабло перекачивать на энту территорию(интересная колизия правда?)!Отсюда и этот вопрос,а сидят ли "гномы" в Швейцарии?
2)С 1972г. после отмены золотого стандарта,существует процедура под названием-"фиксинг Ротшильда".
И производиться эта процедура в Лондоне(ежедневно)!
И вы, как то странно ограничиваете,поле деятельности этой семейки.Семья то большая(!),а вы ей отводите место,тока-во Франции и Бельгии(экий вы жадина(!) ).
3)Интересно,а чего вы так разграничиваете-журналистов и т.н. нац.героев или кандидатов?
Лично для меня,аналогия или паралель можно провести с хором(хоровое пение).
Там тоже не всегда в кадре присутвует дирижёр,а все певцы тянут одну мелодию и притом у каждого своя ступенька и тембры голосов различны(от теноров до басов)!А песня(произведение в целом)звучит достаточно убедительно !
И даже если дирижёр не в кадре,то работа им проведённая-налицо !

[qwest]

Это было написано в бульваной немецкой газетёнке. Название её вам ничего не даст, но если вам интересно, я могу дать.

Понял. Только не говори. что ты её всерьёз принял. Ссылку таки дай - интересно время этого "опуса" вэлфэрствующих евреев, и к чему "оно" приурочна. Не к очередному ли празднику жертв лохокоста? -*'

[Любитель]

7)Да-да, пациент скорее жив, чем мёртв. Просто она не стояла в списке первоочередных задач.

 8)Что, и в Польше тоже?

 9)Значит мы можем закончить обсуждение темы Швейцарии выводом: Швейцария и швейцарцы, как, впрочем, и всё остальное человечество, должны быть благодарны товарищу Сталину и советскому народу-освободителю - победившим фашизм (вообще-то национал-социализм, но это подразумевается) и недопустившим т.о. порабощения швейцарского народа.
Однако, каким же сложным путём мы шли к выяснению роли товарища Сталина в деле неоккупации Гитлером Швейцарии.  +@>

 10)Вот, как раз в логику Давыдова мне вообще не понять ни за что. Попробуйте прочитать его роман "Год дракона". Узнаете, что это за моральный урод. Вот вам ссылочка для скачки http://lib.rus.ec/b/73335/download

7)Согласен.
8)А что в Польше всё было разрушено?
Но даже если и так,то это только означает,что Польская финансовая система не была интегрирована в Германскую на должном уровне!
Плюс разрушение оной вполне логично,из теории о рассовом превосходстве!
Что могут построить словяне(унтерменши),-нормального ?
По рассовой теории-ничего хорошего!
Или вы думаете иначе ?
9)Ну этот вывод ни для меня, не для вас америкой не является!
Нас интересует другое,а именно-не логичность(не состыковка)доктрины-"Мировое господсво Рейха" и безопасное существование трудоспособного "карлика"(гнома),который мог помочь в осуществлении данной доктрины(что само по себе нонсенс)!
10)А вот здесь простите не читал и после вашей цитаты,читать не собираюсь-т.к.это дурь по определению,а мне и по зомбоящику достаточное количество какашек сыплют(тока успевай сортировать "=?)!
Так что звиняйте!

[Fantomas]

(Извините,что долго не мог ответить,хотя пару раз заглядывал на форум,но для нормального ответа времени не было!)
 1)Просто вы берёте во внимание,мнение какого то юдофила и за каким то овощем приводите его пример как особо ценный,что на самом деле отвлекает от цели-произвести обьективный анализ.

Скорее, не, как, ценный, но, как либо остроумный, либо, как выражающий конкретную точку зрения. В конце-концов тот же Давыдов не только в этом отметился. То же самое он бубнил про Лихтенштейн, там, правда, применительно к товарищу Сталину. Когда туда в самом конце войны сбежала "армия" Смысловского, то князь Лихтенштейна, мол, объявил, что берёт этих гитлеровских прихвостней под защиту и не выдаст на расправу антигитлеровской коалиции. И все великие державы (читай "товарищ Сталин", предатели ты были русскими), мол утёрлись от такого заявления. Вот так страна с населением в 12 тысяч человек (это в то время, сейчас побольше) утёрла нос всем. Про это даже сняли кинофильм "Ветер с востока".

Вот на это действие я и указал- как на попытку отрыва от реалий жизни(того времени).Только и всего.Обидеть этим вас, я совершенно не стремился!

Вам это и не удалось. Тем более, что ваш взгляд не соответствует действительности.

И вообще надо сторонится мнений каких либо "филов" или "фобов",они мне напоминают-некрофилов и зоофобов,то биш людей крайне закомплексованых.Русские тем и сильны,что врагов всегда уважали,а жополизов всегда презирали!

Насчёт "уважали врагов", это вы пожалуй уж слишком загнули. Скорее ненавидели, пока те враги. А с последним согласен.

2)А вот здесь, с вами в корне(!) не согласен!!!Когда появилась евгеника и когда идеи "наци"?

Если не считать практику древней Спарты за евгенические процедуры, то практически одновременно. Отцы-основатели расовой теории из начала и середины XIX века. Гобино, Чемберлен. А основные  принципы евгеники были сформулированы английским психологом Фрэнсисом Гальтоном в конце 1883 года.  

Просто идеи "наци" о "рассовом превосходстве"-красиво легли на благодатную почву подготовленную именно евгеникой и никакой другой "наукой".Ведь одно дело бороться за "чистоту" нации внутренними чистками,когда среди "подчищенных" можете оказаться и вы или ваши родственники(хотя внутренняя самооценка,позволяет надеяться).И совсем другое дело,кинуть тех же "неполноценных" представителей нации в топку войны,ради захвата новых территорий  и будущего величия(двойная выгода получается).А двойной(!) выйгрышь всегда заманчивее одинарного(!)!

Ну это вы милейший и закрутили. С одной стороны - "неполноценные", а с другой они же должны воевать за Лебенсраум? Да в вермахте служило немало мишлинге, только Красная армия таких тысяч 11 в плен взяла. Но, в ваффен СС картина совершенно другая.

[Fantomas]

3)А кем у нас(в СССР), был Циолковский?Светилом социальной политики?Может к ниму прислушивались в политбюро?Чем он вообще мог повлиять на настроения во всём обществе?

Вот именно, что, несмотря на фильмы и книги о нём, о реальном Циолковском известно не так уж много. А то, что преподносится широкой публике, больше рассказы для детей напоминает, помните, какие раньше писали. Ну там про Ленина, про разных государственных деятелей "Птица-слава", там или "Небывалое - бывает". Вроде Сергей Алексеев автор.

А кто такой Филип Филипыч?Прототип Булгакого что ли?Ну ииии?

Нет, скорее уж Булгаков послужил прототипом для Мастера. А для Преображенского... не знаю даже.

Люди не однозначны,им свойственно заблуждаться-нельзя определять собеседника по ОДНОМУ выражению,он МОЖЕТ понять что не прав и поправить себя ВТОРЫМ.Правда он может и всю жизнь заблуждаться и прозреть тока перед смертью.

У некоторых и этого не происходит.

(Да и вообще этот интерес-к евгенике в России, у некоторых людей в то время,можно сформулировать-как протестные настроения вызванные прежде всего указами-о подавления антисемитизма в стране.А уж почву, для этого антисемитизма "некоторые" товагищи, очень хорошо "удобрили"!)

Вот уж не думал. Как-то совершенно с этих позиций никогда евгенику не рассматривал.

4) */.А причём здесь бриты?
Они были через пролив(да и сейчас там остаются) и досигаемость их была ограниченной.
Поддержка же, "пятой колонны" в связи с "официальным статусом войны",была крайне затруднительна!
Так что ваша паралель Британия=Швейцария,крайне не комильфо!

И очень даже комильфо. Про Британию нам по крайней мере о Мосли известно. Или о Георге VII. О герцоге Гамильтоне. А что мы знаем об этих ваших "швейцарских наци", которых, по вашему убеждению миллионы под каждым кустом и на каждом километре готовы встречать дядю Аду цветами и шнапсом. И ни одного имени. Расскажите уж тогда о "швейцарских нацистах", я тоже буду знать и не стану путаться. Или опять только "косвенные признаки"?

5)Лозуниги это лозунги!Многие произносятся,но далеко не все выполняются!У каждого лозунга своя цель:для одного привлечь,для другого прикрыть....
Делать выводы на основе лозунгов-ограничивать обьективность выводов априоре!(вспомните свои же мысли по лунной программе амеров.Лозунг был-был.Полет был- не факт!Но цель ЛОЗУНГА достигнута.А СОИ?)
Говорить лозунги и выполнять их разные понятия!

Да-да, вот и мне один такой лозунг вспомнился: "Drang nach Osten!". Ага?

Да и крайне глупо со сторыны дяди Ади,собираясь на охоту на "медведя"(своей основной задачей со времен Майн Кампфа),не подкрепиться "на дорожку","домашним парасёнком" ведь на охоте "лишние силы" НЕ БЫВАЮТ!

Вы не поверите, но он совершил ещё большую глупость - оставил не только поросёнка, но и льва, которого сам же перед этим разъярил.

[qwest]

2)С 1972г. после отмены золотого стандарта,существует процедура под названием-"фиксинг Ротшильда".И производиться эта процедура в Лондоне(ежедневно)!
И вы, как то странно ограничиваете,поле деятельности этой семейки.Семья то большая(!),а вы ей отводите место,тока-во Франции и Бельгии(экий вы жадина(!) ).

Золотые слова - семейка та как гниды расползаются по планете. -*'
А уж история той семейки... классика предательства интересов стран пребывания и "искусства" превращения чужой крови в золото, кстати наши местечковые доморощенные и в Чечне так же преуспели. Особенно ротшильды в период Наполеоновских войн развернулись - вошки расползлись во все ключевые точки и везде регулируют: кому и в каком случае - дать не дать...

Кто же они такие, откуда взялись на горе народам? Майер Амшель Ротшильд — основатель в своем роде уникальной и зловещей династии еврейских финансовых магнатов, родился в 1743 году во Франкфурте-на-Майне. Большое семейство, состоящее из пяти сыновей, очень помогло создать мощную финансовую империю. Старший сын Амшель работал с отцом во Франкфурте, Соломон посылается в Вену, Натан — в Лондон, Карл — в Неаполь, а Джеймс — в Париж. Это были не только столицы крупнейших и богатейших государств Европы, но и финансово-торговые центры с огромной еврейской диаспорой.

http://www.libereya.ru/biblus/kozenk/01.html Так что не надо их недооценивать - чревато кровью, разрухой, войнами и смертью.

[antipod]

два оболтуса, экономов и диоген, всю тему засрали
и проигнорировать нельзя идиотов

К ним ещё следует приобщить третьего- Херндарна, наиболее болтливого и глупого, который выдеригает цитаты из классиков, не имеющих к данной теме никакого отношения, особенно любит невпопад цитировать Ленина...
        Проигнорировать их можно, всповнив пословицу:"Не спорь с дураком, а то люди подумают, что между вами нет разницы".
                   С уважением!