Автор Тема: Миф о Сталине  (Прочитано 114154 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Миф о Сталине
« Ответ #2760 : 21 Декабрь 2009, 16:43:45 »
насчет НЭП не согласен, в первую очередь, для Ленина НЭП - это действенное восстановление разрушенной экономики путем активизации частного сектора, что, с другой стороны, было неприемлемо с точки зрения построения социализма
а с бюрократизмом вряд ли вообще можно было справиться - разве что отказаться от кучи государственных структур и вернуться в "доклассовое" общество

Насчёт НЭПа лучше цитату сразу дать, да  и по поводу бюрократии тоже... Способ-то был.
« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2009, 17:00:58 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Re: Миф о Сталине
« Ответ #2760 : 21 Декабрь 2009, 16:43:45 »
Загрузка...

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Миф о Сталине
« Ответ #2761 : 21 Декабрь 2009, 16:46:49 »
  Логика нужна при выявлении чего-то скрытого, неизвестного. А действия Иосифа Виссарионовича очень ясны, очевидны. Фактически, его действия, это учебники во многих областях государственного управления.
Не обязательно. Ничего скрытого нет, в том, чтобы проследить мимикрию бюрократии в СССР. Рождённая Сталиным, опора Сталина, она после его смерти выковалась в несокрушимую силу, и как только появилась возможность захватить богатства страны, сразу пошла на это, откинув социализм, как рванную перчатку. Социализм сталинского типа, есть несостоятельная модель социализма, или вернее , это антисоциализм, извращение социализма.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Миф о Сталине
« Ответ #2762 : 21 Декабрь 2009, 16:53:08 »
насчет НЭП не согласен, в первую очередь, для Ленина НЭП - это действенное восстановление разрушенной экономики путем активизации частного сектора, что, с другой стороны, было неприемлемо с точки зрения построения социализма
а с бюрократизмом вряд ли вообще можно было справиться - разве что отказаться от кучи государственных структур и вернуться в "доклассовое" общество
Ленин в НЭПе, как я считаю, вплотную подошёл к мысли, что чтобы справиться с бюрократизмом, нужно из прелпринимателя капиталистического, делать предпринимателя социалистического, то есть предпринимателя без эксплуатации. Но не успел, закончил только мыслью о кооперации. Ленин понимал, что справиться с бюрократизмом нужно народное экономическое самоуправление, которое легко справится с любым бюрократизмом. Но это более сложный и трудный путь, чем сталинская опора на бюрократию и террор.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: Миф о Сталине
« Ответ #2763 : 21 Декабрь 2009, 16:56:45 »
Для Ленина лозунги Октябрьской революции "Фабрики, заводы - рабочим", "Землю - крестьянам", никогда не был пустым звуком, а всегда был смыслом и сутью борьбы.

Борьбы за что??

За то, чтобы продукция фабрик и заводов, равно и урожай полей принадлежали коммунистической партии, передовому отряду пролетариата??
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Миф о Сталине
« Ответ #2764 : 21 Декабрь 2009, 17:02:12 »
У тебя, гниды, опухоль в мозгу прогрессирует на глазах. Скоро, блядь, богом себя объявишь.
Как некрасиво. ?*>
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Миф о Сталине
« Ответ #2765 : 21 Декабрь 2009, 17:04:54 »
Борьбы за что??

За то, чтобы продукция фабрик и заводов, равно и урожай полей принадлежали коммунистической партии, передовому отряду пролетариата??
Борьбы за коммунистическое народное самоуправление. Это самая благородная цель.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Dark_Ambient

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 14
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-1
Re: Миф о Сталине
« Ответ #2766 : 21 Декабрь 2009, 17:07:00 »
Ленин в НЭПе, как я считаю, вплотную подошёл к мысли, что чтобы справиться с бюрократизмом, нужно из прелпринимателя капиталистического, делать предпринимателя социалистического, то есть предпринимателя без эксплуатации. Но не успел, закончил только мыслью о кооперации. Ленин понимал, что справиться с бюрократизмом нужно народное экономическое самоуправление, которое легко справится с любым бюрократизмом. Но это более сложный и трудный путь, чем сталинская опора на бюрократию и террор.
понимать борьбу с бюрократизмом - это одно, а вот предпринимать реальные меры для её искоренения - совсем другое
наверняка в светлых головах нашего руководства есть идеальный план как полностью искоренить взяточничество, вот только как осуществить его они не знают  :)
"Вам не нравится этот мир? Придумайте другой, который будет лучше". "Вы считаете, что Бог несовершенен? Встаньте на его место".
Б.Вербер

Оффлайн Сталинский боец

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: su
  • Рейтинг: +829/-1163
  • Пол: Мужской
  • Колян
Re: Миф о Сталине
« Ответ #2767 : 21 Декабрь 2009, 17:13:22 »
, она после его смерти выковалась в несокрушимую силу, и как только появилась возможность захватить богатства страны, сразу пошла на это, откинув социализм, как рванную перчатку.

   Но тебе, ......, ......, ..........., ..., ......, ..................., ..., ......., ...., ........, .............., ......, не понять даже тобою сказанное.
кнут для власти   http://igpr.ru/project
Искалеченная Земля  http://nkoptev.ru/

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Миф о Сталине
« Ответ #2768 : 21 Декабрь 2009, 17:17:12 »
   Но тебе, ......, ......, ..........., ..., ......, ..................., ..., ......., ...., ........, .............., ......, не понять даже тобою сказанное.
А мне кажется и тебе понятно. Ленин говорил: "Хочешь чтобы тебя понимали, говори просто, ясно и прямо". Что я и делаю. Мне вовсе не хочется дразнить сталинистов. Это моя принципиальная позиция, и я в КПРФ буду, пока могу её отстаивать.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Миф о Сталине
« Ответ #2769 : 21 Декабрь 2009, 17:19:59 »
понимать борьбу с бюрократизмом - это одно, а вот предпринимать реальные меры для её искоренения - совсем другое
наверняка в светлых головах нашего руководства есть идеальный план как полностью искоренить взяточничество, вот только как осуществить его они не знают  :)
План, это - "уже знаю", но при нынешнем господстве бюрократии победить коррупцию невозможно. Как бюрократы могут победить свой бюрократизм? Это дело народа.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Dark_Ambient

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 14
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-1
Re: Миф о Сталине
« Ответ #2770 : 21 Декабрь 2009, 17:22:02 »
План, это - "уже знаю", но при нынешнем господстве бюрократии победить коррупцию невозможно. Как бюрократы могут победить свой бюрократизм? Это дело народа.
:) весь народ коррупцию не победит, он займется привычным делом - будет отчуждать права более компетентным лицам, и все начнется по-новой, это как замкнутый круг
"Вам не нравится этот мир? Придумайте другой, который будет лучше". "Вы считаете, что Бог несовершенен? Встаньте на его место".
Б.Вербер

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Миф о Сталине
« Ответ #2771 : 21 Декабрь 2009, 17:29:25 »
:) весь народ коррупцию не победит, он займется привычным делом - будет отчуждать права более компетентным лицам, и все начнется по-новой, это как замкнутый круг
Рабочему классу это под силу - уничтожить коррупцию, если он начнёт распределять сам прибавочную стоимость и снова разовьёт Советскую власть. Я не против иерархии в обществе. Я против иерархии власти, за иерархию интелекта.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Re: Миф о Сталине
« Ответ #2772 : 22 Декабрь 2009, 20:48:42 »
Меж тем страна скромно отметила очередную сталинскую дату 21 декабря.
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Миф о Сталине
« Ответ #2773 : 22 Декабрь 2009, 22:16:10 »
Меж тем страна скромно отметила очередную сталинскую дату 21 декабря.
Вопрос о Сталине, не безобидный вопрос. Скоро наступит крах капитализма от мирового кризиса и со всей остротой станет вопрос, как дальше социализму развиваться? Сталинским путём - путём удушения ростков народного самоуправления и опоры на бюрократию, то есть мобилизационным путём. Или ленинским путём - путём развития народного экономического самоуправления и путём развития гуманизма. И горе будет социализму, если к власти прорвутся сталинисты. Кто не видит этой перспективы, тот политически слеп.
« Последнее редактирование: 22 Декабрь 2009, 23:28:07 от Ю.М. »
Депутат Совета городского округа

Оффлайн чадо

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1021
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +145/-141
Re: Миф о Сталине
« Ответ #2774 : 22 Декабрь 2009, 22:35:45 »
 Социализм антитеза капитализму не только в экономическом плане.

 Социализм - христианские отношения в обществе. Взаимная ответственность. Когда работают и служат не за страх, а за совесть.

 Основанный на традициях.

 На пустом месте ничего не вырастет.

 И одна из основ социализма - Свобода выбора. Когда не по принуждению человек думает об обществе, а по своей потребности.

 Просто по-другому быть не может.

 Насильно мил не будешь.

 Одна из ошибок вчерашних советских людей, это мысль о том, что только благодаря соревнованию с СССР на Западе начались социальные преобразования. Такая мысль - ошибка. В Европе свои собственные традиции, основанные на христианстве. И этим традициям не одна сотня лет.

 Мы по плохой привычке думаем, что человек может делать всё только из-под палки. Из-за страха потерять многое или всё.

 А почему? Почему мы так думаем? Почему так плохо думаем о человеке?

 
 
 

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Миф о Сталине
« Ответ #2775 : 22 Декабрь 2009, 22:58:04 »
Социализм антитеза капитализму не только в экономическом плане.

 Социализм - христианские отношения в обществе. Взаимная ответственность. Когда работают и служат не за страх, а за совесть.

 Основанный на традициях.

 На пустом месте ничего не вырастет.

 И одна из основ социализма - Свобода выбора. Когда не по принуждению человек думает об обществе, а по своей потребности.
 Мы по плохой привычке думаем, что человек может делать всё только из-под палки. Из-за страха потерять многое или всё.

 А почему? Почему мы так думаем? Почему так плохо думаем о человеке?

Потому, что способ эксплуатации заставляет человека думать и поступать плохо. Любая несправедливость рождает антигуманизм.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Дубовик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +103/-102
  • Пол: Мужской
Re: Миф о Сталине
« Ответ #2776 : 22 Декабрь 2009, 23:16:49 »
Меж тем страна скромно отметила очередную сталинскую дату 21 декабря.
Насчет "страны" вы явно преувеличиваете. Некоторые в этой стране.
Бей белых, пока не покраснеют!
Бей красных, пока не поумнеют!

Революционная Конфедерация Анархистов-Синдикалистов им. Махно.
http://rkas.org.ua

Оффлайн 171

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20459
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1918/-1334
  • Пол: Мужской
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк
Re: Миф о Сталине
« Ответ #2777 : 23 Декабрь 2009, 06:52:19 »
а что за бред-христианский социализм??????? мне вот христианство не нравится....давайте будем лучше буддийский социализм строить или языческий..... &-%
продай одежду и купи меч 

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Миф о Сталине
« Ответ #2778 : 23 Декабрь 2009, 22:12:34 »
а что за бред-христианский социализм??????? мне вот христианство не нравится....давайте будем лучше буддийский социализм строить или языческий..... &-%
Скрестить ежа с ужом, много желающих.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Tea

  • Русский нацист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31243
  • Страна: bg
  • Рейтинг: +1922/-1042
  • Пол: Женский
Re: Миф о Сталине
« Ответ #2779 : 23 Декабрь 2009, 22:24:21 »
А я вчера прочла, что В.Мессинг  говорил, что Сталина убил он..чтобы защитить евреев.Не верите?, подождите я ссылку дам...http://mytashkent.uz/2009/04/18/volf-messing/

А вот о брате втором Михалкове: http://taina.aib.ru/biography/volf-messing.htm#

http://www.pseudology.org/KitaevSmyk/Mess_01.htm
« Последнее редактирование: 23 Декабрь 2009, 22:52:17 от Tea »
Deus ex machina'

Ё, ё

Большой Форум

Re: Миф о Сталине
« Ответ #2779 : 23 Декабрь 2009, 22:24:21 »
Loading...