Не только о лунной афере. ч. 12

[Уго Камазов]

Мне непонятно, почему любитель Камазов так ненавидит Америку , что желает ей уготованной участи, и в то же время непоколебимо верует в лунные посадки.

У меня совершенно отсутствует ненависть к простым американцам, которые своими руками построили США.
Успешные пилотируемые посадки американцев на поверхности Луны это такой же исторический факт, как бомбёжка ЯО Хиросимы и Нагасаки. Согласно информации от агенства ОБС, уже появились молодые японцы, уверенные в том, что ЯО применил СССР, а не США.

[Бабушка (приехала)]

Успешные пилотируемые посадки американцев на поверхности Луны это такой же исторический факт, как бомбёжка ЯО Хиросимы и Нагасаки.

с формой (знаками препинания) ситуация улучшается, что похвально и по-человечески понятно (не каждому в жизни повезло родиться русским или хотя бы французским)

а вот над содержанием еще надо поработать:
с какого перепугу и когда одна из рабочих версий (причем, выдвинутая заинтересованной стороной) стала "историческим фактом"?

[Уго Камазов]

с какого перепугу и когда одна из рабочих версий (причем, выдвинутая заинтересованной стороной) стала "историческим фактом"?

Версия (позднелат. versio - видоизменение, поворот) - предположение, гипотеза; в следственной и судебной деятельности - предположение следователя или суда о наличии или отсутствии событий или фактов из числа имеющих значение для правильного разрешения дела, основанное на доказательствах и других фактических материалах конкретного уголовного дела и построенное с учетом опыта расследования аналогичных дел, а тж возможное объяснение их возникновения и характера. Версия является разновидностью гипотезы. Следственные и судебные Версии. делятся на общие и частные Общая Версия относится к предмету доказывания по уголовному делу в целом и содержит предположение о наличии (отсутствии) события преступления и о виновных лицах Частная Версия относится к отдельным сторонам и элементам предмета доказывания, содержит предположение об отдельных сторонах исследуемого события (мотиве преступления, его месте, времени. орудии и т.д.).

Исторический факт - это действительное событие, имевшее место и обладающее всегда следующими характеристиками: локализованностью во времени и пространстве; объективностью; субъективностью и неисчерпаемостью.

[Бабушка (приехала)]

Версия - предположение, гипотеза

Исторический факт - это действительное событие, имевшее место и обладающее всегда следующими характеристиками: локализованностью во времени и пространстве; объективностью; субъективностью и неисчерпаемостью.

ну?
и?

вы в полушаге от признания

[НеПрохожий]

Мне непонятно, почему любитель Камазов так ненавидит Америку

Это плохое притворство и имитация ненависти. А про распад США и коллапс твердят далеко не те те, кто ненавидит Америку, а как раз истинные Патриоты США. Это они просчитали и сделали негативный катастрофический прогноз, если США будет продолжать жить в долг и пытаться управлять миром. Патриоты Америки были одними из первых, кто начал разоблачение Лунного обмана правящей клики США

У амеров кто-то там из первых  считался 182см,вот  в это я никак поверить не могу.Да и Гагарин свои 165 получил от пропагандонов кпсс,реально 157см и вес менее 50кг.Северная Корея снижает минимальный рост призывников в армию до 142 сантиметров Посмотрите хронику награждения наших космонавтов небольшим(как и наши нынешние "руководители" РФ) Н С Хрущевым,они сынки перед ним!Еще Черток писал,что перед прессконференцией предполагал ,разрешат ли космонавтам сказать правду про полет или нет,и констатировал,все же ,не разрешили!(не разрешив тогда,почему можно считать,что сейчас правду говорят?)
В остальном у меня с Вами нет разногласий,здорово копаете!Северная Корея снижает минимальный рост призывников в армию до 142 сантиметров,вот, кто реально может оказаться на Луне первопроходцем.

Да логично Юрий Гагарин был действительно небольшого роста. Королев и подбирал низкорослых и  малой массы . 157 близко к реальности

[Lucum]

Да и Гагарин свои 165 получил от пропагандонов кпсс, реально 157см… Посмотрите хронику награждения наших космонавтов небольшим Н. С. Хрущевым, они сынки перед ним!

  Хрущёв — 1,66.


  Сталин — 1,64.

[НеПрохожий]

Гагарин ниже Хрущева. Но вот насколько сложно определить, мешает фуражка и возможно есть подставка под ноги, которую мы естественно не видим
Вот эта более подходящая:



Хрущев чуть выше. Но опять же каблуки могли быть разные, и оба сфотографированы при движении.
Вот ориентир:

Фидель Кастро Куба) - 190 см
Короче в пределах 160-165 не больше- это рост космонавта и малый вес. Длинным в космос путь был закрыт

Не столько плотность газового  потока,сколько гибкость кабельных пучков в гибких сочленениях при низкой температуре! А в долговременной перспективе  разрушение пластиковых проводов и деталей пескоструем.Оптику и поверхность батарей можно сделать из кварца или каких либо фианитов(сапфиров) высокой твердости,а для пластика  летящая абразивная пыль 40 и более метров в сек ,это проблема.
А еще ,при такой схеме посадки есть шанс попасть ,хоть частично ,под струю двигателя,качнувшись на подвеске,тогда многое может сломаться.И провода ,не жильцы!

Там не газовый, а пылевой поток и каждая пылинка как маленькая "пуля". Плотность газа в Атмосфере Марса  не большая.
Вот именно низкая температура, обмотка (американе показывают пластиковую обмотку) при низких температурах за минус 70 как труха осыпается -любая!
Да совершенно правильно разрушение пластиковых элементов и ...плюс бомбардировка марсианским грунтом летящим со скоростью до 100 м/сек- шансов у открытых проводов нет никаких. Надо прятать это все в трубки или защищать  пластинами.
Ещё какая проблема! В советские времена для военной техники (машина с миноискателем) в условиях пустыни учитывался момент песчаной бури. Никакой открытой проводки, никаких разъемов наружу и ПЗ (представитель заказчика ) помню смотрел мол это в Афган пойдет, начнется песчаная буря и что тогда? Танки США кстати были остановлены именно песчаной бурей. Во время первой войны с Ираком.
Однозначно попадет телега под струи ЖРД платформы- об этом я тоже упоминал. Какие там провода! Там все похренит - тяга 1500 кгс или около того?
И температура за 1000*С? Шансов никаких у пластиковых деталей точно

[BigPhil]

Новые поступления.

Оператор комбинированных съемок Всеволод Якубович, делавший комбинированные съемки более чем к 80 фильмам (среди которых "Бриллиантовая рука", "Тот самый Мюнхгаузен", "Гардемарины, вперед!", "Айболит-66")  высказывает своем мнение о кинокадрах пребывания американцев на Луне - о проездах на ровере (электромобиле).

http://www.youtube.com/watch?v=rbdR6XLCzBY&feature=youtu.be

[Уго Камазов]

ну?

Полёты американцев на Луну обладают всеми характеристиками, свойственными историческому факту.

[Spasin]

Полёты американцев на Луну обладают всеми характеристиками, свойственными историческому факту.

Лунные модули Аполлонов - беспилотники

 

Итак, теория:

Известно[1], что, за два месяца до эпохального полета Аполлона-11, вокруг Луны облетел корабль Аполлон-10. Цель полета по версии НАСА - генеральная репетиция перед высадкой человека на Луну. Корабль вышел на орбиту спутника Луны, двое из трех астронавтов перешли в лунный модуль(ЛМ), он отделился и некоторое время полетал отдельно от командного модуля(КМ). Результаты полета должны стать последней точкой при принятии решения о высадке на Луны с Аполлона-11. В крайнем случае полет Аполлона-11 могли сделать без высадки, но по результатам Аполлона-10 было принято решение провести все-таки высадку в экспедиции Аполло-11. После перехода астронавтов Аполлона-10 в КМ ненужный больше ЛМ должен был быть отправлен на гелиоцентрическую орбиту, но, по версии НАСА, из-за ошибки, был отправлен на траекторию захода на посадку. Так вот, по нашей версии, ЛМ Аполлона-10 совершил посадку в точке Луны с координатами 0°41'15"с. ш. и 23°26' в. д.

То есть, в то место, которое двумя месяцами позже было объявлено местом посадки лунного модуля Аполлона-11 - Базу Спокойствия. Именно с него, ЛМ Аполлона-10, и передавался "радиообмен астронавтов с Хьюстоном", им были доставлены лазерные уголковые отражатели и прочее. Он имитировал присутствие лунного модуля Аполлона-11 на Базе Спокойствия.

Каждой миссией N на Луну доставлялся беспилотный аппарат, предназначенный для имитации следующей высадки N+1; иммитацию посещения Луны экипажем самой миссии N проводил аппарат, доставленный туда предыдущей миссией N-1.

Таким образом, если в случае реального полета авария приводила к гибели астронавтов, то в нашей версии, если спускаемый аппарат Аполлона N, который должен был доставить аппарат для иммитации высадки N+1, потерпел аварию - для миссии N+1 придется разыграть "сценарий Аполлона-13": в корабль Аполлон-12 при старте ударила молния; специалисты после этого высказывали сомнения в том, что лунный модуль остался работоспособен. На самом деле он и потерпел крушения при посадке на Луну и не смог доставить на Фра Мауро аппарат для имитации высадки Аполлона-13; потому и пришлось объявить, что высадки в миссии Аполлон-13 не было.

Хотя из-за отсутствия пилота на борту вероятность аварии для беспилотного аппарата несколько выше, последствия ее не столь катастрофичны: не гибель астронавтов, а всего лишь для следующей миссии придется сказать, что из-за технических проблем отказались от высадки, астронавты целы.

Причем для первой высадки не надо было даже этого: по версии НАСА, окончательное решение о высадке человека именно на Аполлоне-11, а не 12 - принималось уже после полета Аполлона-10; если бы ЛМ Аполлона-10 разбился, просто приняли бы решение не проводить высадку в одиннадцатой экспедиции.

Кроме того, схема позволяла обезопаситься и от поломки на командном модуле:

 Если проводить настоящую высадку, и на КМ поломка случится на пути к Луне, то он просто баллистически облетит Луну по восьмерке и вернется к Земле; если на обратном пути - то тем более долетит по инерции; на орбите Луны, до того, как ЛМ ушел вниз, если поломка обездвижит КМ - ЛМ вытолкнет его своими двигателям; а вот если поломка случится с КМ в то время, когда ЛМ уже на Луне и не имеет топлива, чтобы вытолкнуть КМ к Земле - КМ так и останется на орбите Луны.

Это если проводить настоящую высадку, а если подделывать по нашей версии - то ЛМ уходит на Луну уже после того, как КМ дал старт к Земле; он сопровождает КМ все время пребывания на орбите спутника Луны.

Не знаю, были ли другие причины, заставившие американцев пойти на фальсификацию. Но возможность избавиться от неприятных последствий аварий - сама по себе достаточно сильный повод.

Но это все гипотеза, как могли бы американцы провести свою аферу, если они ее проводили. Для того, чтобы утверждать, что афера в самом деле была, нужны не догадки, как это могло быть, а доказательства, что так все и было. Рассмотрим несколько таких доказательств:

 Неувязки

Оговорюсь сразу: не я нашел эти неувязки; я всего лишь подобрал на разных сайтах несколько наиболее показательных.

Неувязка с запылением лунного ровера(найдена участником Андреем АK)

Рис. 1. Запыленная деталь лунного ровера.
 (исходник)

"Например, мне вот не понятен такой вопрос: "Каков механизм осаждения пыли в вакууме"?

http://version1969.narod.ru/index.htm#neuvazki

[Уго Камазов]

Лунные модули Аполлонов - беспилотники

Это субъективное мнение.

[Чёрный Глиммунг]

...когда выползает какая-то проюсанская гнида, и походя начинает мазать дегтем и попирать величайший и талантливейший в мире народ, на фоне которого юсанцы - просто сброд жирных тупых дегенератов.

    Привет! 

Знаменитая табличка которую запечатлели по легенде на Луне

Олдрин с трудом  читает знаменитый текст для всего человечества(конечно на Луне)...
...От защитников лунной аферы ответа за неделю нет.

    Ну я же Вам объяснил, что главная мякотка в снимке именно в том, что "Олдрин" с трудом, по слогам читает текст. Это или актёр, впервые увидевший табличку на съёмках, или Олдрин, но в студии темно. А если темно, то такой снимок без подсветки не мог получиться.
    А то что Вам кажется, мол точка съёмки невероятная, так это Вам доказывать.

[trc]

Попробую ещё раз.

"Вертикальные" полоски скотча имели более ровную зеркальную поверхность (в отличии от соседних мятых слоёв ЭВТИ), от которой в объектив наблюдателя отражался некоторый сегмент пространства, согласно простому оптическому закону, где угол отражения луча от зеркала равен углу его падения.

На окололунной орбите, после расстыковки A11, в этих полосках, в объектив наблюдателя, отражалась освещённая поверхность Луны.

На поверхности Луны, после посадки ЛМ, в этих полосках, в объектив наблюдателя, отражался чёрный лунный небосвод.

Никакой фантастики, всё просто и доступно.

Еще раз для особо "одаренных"
Смотрим на эту картинку, где стрелкой указан видимый вертикальный кусок скотча....ВИДНО так?
Вот теперь еще раз, только без жуйства соплей, и рассказов об лунных небосводах, поведай нам как дивным образом(после посадки), появились еще несколько вертикальных кусков скотча?
Стрелку специально для тебя нарисовал, что бы опять ж... не крутил.
Этот видимый скотч выбивает табуретку у тебя из под ног, так как он находится в одной плоскости с теми остальными якобы невидимыми скотчами.
И обрати внимание как освещена жопа ЛМ, и как лестница в местах невидимого скотча.



http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/AS11-44-6574HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5866HR.jpg

[Уго Камазов]

И обрати внимание как освещена жопа ЛМ, и как лестница в местах невидимого скотча.

Вертикальные полоски скотча, имевшие зеркальную поверхность, на замотанной ЭВТИ перекладине лестницы, на окололунной орбите, освещались мощным рассеянным светом, исходящим от поверхности Луны со всех доступных сторон.

Посмотрим, сначала, на лестницу до старта ракеты с Земли и на положение золотистых лент скотча обмотанных вокруг трубы амортизатора. Ленты 4, 5, 6 имеют красноватый оттенок, лента 3 - желтоватый оттенок. На ленте 3 присутствует некий белый элемент 2. Вертикальные полоски скотча 1 и 7 имеют зеркальную поверхность и в них отражаются тёмные стенки адаптера ЛМ. Зеркальный материал ЭВТИ (элемент 8), которым обмотана труба амортизатора и перекладины лестницы один и тот же, однако его оптические характеристики отличаются от элементов 1 и 7.

ap11-69-HC-730


Посмотрим на лестницу после посадки. Все элементы на своём месте, однако серебристая ЭВТИ (элемент 8) в ряде участков (та, что обмотана вокруг трубы амортизатора) тёмная (отражает чёрное лунное небо).

5866

поведай нам как дивным образом(после посадки), появились еще несколько вертикальных кусков скотча?

Под четвёртой (от люка) перекладиной лестницы на поверхности серебристой ЭВТИ только одна вертикальная золотистая полоска. Про какие другие полоски идёт речь?

5866


6574

[Олег Владимирович Лавринович]

Вертикальные полоски скотча, имевшие зеркальную поверхность, на замотанной ЭВТИ перекладине лестницы, на окололунной орбите, освещались мощным рассеянным светом, исходящим от поверхности Луны со всех доступных сторон.

Посмотрим, сначала, на лестницу до старта ракеты с Земли и на положение золотистых лент скотча обмотанных вокруг трубы амортизатора. Ленты 4, 5, 6 имеют красноватый оттенок, лента 3 - желтоватый оттенок. На ленте 3 присутствует некий белый элемент 2. Вертикальные полоски скотча 1 и 7 имеют зеркальную поверхность и в них отражаются тёмные стенки адаптера ЛМ. Зеркальный материал ЭВТИ (элемент 8), которым обмотана труба амортизатора и перекладины лестницы один и тот же, однако его оптические характеристики отличаются от элементов 1 и 7.

ap11-69-HC-730


Посмотрим на лестницу после посадки. Все элементы на своём месте, однако серебристая ЭВТИ (элемент 8) в ряде участков (та, что обмотана вокруг трубы амортизатора) тёмная (отражает чёрное лунное небо).

5866


Под четвёртой (от люка) перекладиной лестницы на поверхности серебристой ЭВТИ только одна вертикальная золотистая полоска. Про какие другие полоски идёт речь?

5866


6574

Да посмотрите же на эту лестницу! трубки точат за габарит,какие-то фиксирующие шурупы,прихвачено жестяными лепестками к трубе ноги. Это реквизит съемки а не сверхлегкая лесенка для полета на Луну.В америкеведь и сварку алюминия -титана освоили,а тут,примитивные заклепки и выступание трубок за габаит перил на пару см+2-3
 см внутри перила. У них что ,реально была такая грузоподъемность,что можно любую кабельную полку примотать скотчем и лететь?Консьрукци япросто орет про обман,а Вы тут оптические эффекты объясняете!

[Уго Камазов]

Полёты на Луну 1960х не были проверены многими независимыми опытами/полётами разных стран, поэтому не могут быть признаны научно по определению.

Следует идти до конца, тогда и наличие советских Луноходов на поверхности Луны не было проверено многими независимыми опытами/полётами разных стран, поэтому не могут быть признаны научно по определению.

[C-Real]

Ну если так... То сами себя подставили с флагом, с которым носился Спасин. 
http://communist-sf.livejournal.com/172653.html

Цитаты из вики:
"Существует также корпускулярная часть солнечной радиации, состоящая преимущественно из протонов, движущихся от Солнца со скоростями 300—1500 км/с (см. Солнечный ветер). Во время солнечных вспышек образуются также частицы больших энергий (в основном протоны и электроны), образующие солнечную компоненту космических лучей."

"Галактические космические лучи состоят из ядер различных химических элементов с кинетической энергией Е более нескольких десятков МэВ/нуклон, а также электронов и позитронов с Е>10 МэВ."

И еще:

Влияние радиации на органические материалы в основном выражается в возникновении процесса ионизации в материале или переводе его орбитальных электронов в возбужденное состояние. Результатом ионизации является разрыв химических связей в материале. Менее устойчивыми к радиации являются материалы с длинной цепью
http://www.ngpedia.ru/id487357p1.html

В полимерах облучение вызывает ряд радиационно-химических реакций - образование химических связей между молекулами (сшивание), деструкция молекул, образование или разрыв двойных связей, выделение газообразных продуктов.
http://www.jlproj.org/this_bibl/books/GuorinFE_ch57.pdf

[Хома Брут]

Полёты американцев на Луну обладают всеми характеристиками, свойственными историческому факту.

Второе предупреждение. За рецидивное вранье. Поясняю.

Чтобы утверждать, что «полёты американцев на Луну обладают всеми характеристиками, свойственными историческому факту», следует предъявить доказательства всех без исключения «фактов», которые запросят сомневающиеся в этих самых «фактах». Говоря образно, необходимо показать ту деталь на купюре, которая интересует скептиков, - и доказать, что эта деталь не является фальшивой.

Чем занимаешься ты? Я несколько раз просил предоставить доказательства наличия у американцев 382 кг лунного грунта, то есть, говоря опять же образно, попросил доказать, что такая-то деталь на американской «лунной» купюре не является фальшивой. Ты, трижды проигнорировав требование предоставить и доказать важный «факт», продолжаешь как ни в чем не бывало врать – «обладают всеми характеристиками». Если «всеми» – то в их число входят и заявленные НАСА 382 кг лунного грунта.

Итак, я еще раз прошу приступить к доказательствам наличия у НАСА 382 кг лунного грунта. Могу сделать поблажку – следует доказать наличие у НАСА хотя бы 1% от этого веса, то есть, 3 820 граммов, которые были бы подтверждены не юсанской стороной. 

Возможен компромисс.
 - Ты продолжаешь тереть то, что трешь, но перестаешь врать и больше даже не заикаешься о том, что-де «полёты американцев на Луну обладают всеми характеристиками, свойственными «историческому факту». Ибо – не всеми, о чем свидетельствуют удивительная немота и полная слепота, которые вдруг охватывает тебя при необходимости отвечать на нехорошие для жидков вопросы.

 - Либо начинаешь доказывать, что «исторические факты» – в виде доставленного на Землю грунта – имели место.

На мое обращение можешь не реагировать, но должен предупредить, что в случае твоего отказа доказывать предлагаемое, и, одновременно, продолжения практики наглого вранья, модераторы вынуждены будет принять меры к пресечению подобной агит-практики. Повторяю – голое, высосанное из пальца вранье, к тому же усугубляемое рецидивным отказом это вранье доказывать, может иметь место, но продолжаться вечно оно не может... Либо ты прекращаешь нагло врать, либо начинаешь реагировать на вопросы, которые ты упорно «не замечаешь».
Надеюсь на понимание. )<

[Бабушка (приехала)]

Следует идти до конца

именно туда вам и следует идти

наличие советских Луноходов на поверхности Луны не было проверено многими независимыми опытами/полётами разных стран, поэтому не могут быть признаны научно по определению.

вы делаете успехи не только в орфо- и пунктомимикрии
действительно, никакие разные страны еще не сподобились проверить наличие Луноходов на Луне
пока ждем

[C-Real]

действительно, никакие разные страны еще не сподобились проверить наличие Луноходов на Луне
пока ждем

Главное, что у советского лунного грунта обнаружилась масса уникальных свойств и включений, которые невозможно придумать и подделать.