Не только о лунной афере. ч. 12

[Олег Владимирович Лавринович]

ну так ровер - он и есть автомобиль
причем, максимально облегченный

здесь криминала не вижу
блюдечки - технологические и, вполне допускаю, функциональные

Криминал есть! Гайки М8/13 много тяжелее авиационных гаек на ту же резьбу М8/11,а гаек там много. Заклепки в авиации впотай ,а не с круглыми головками,тоже вес. И так по детально лишняя сотня кг наберется. А сколько стоит забросить на марс бесполезный вес металла?А насколько надо увеличить взлетный вес ракеты или уменьшить полезную нагрузку? По легенде аппарат не маленький ,900кг! это автомобиль. А на автомобиле одной краски 10кг. Это что ,культура проектирования космической техники или студенческое кб собрало агрегат из доступных на рынке деталей и узлов(а на рынке сегодня любой хайтек продается)?В ракетостроении и спутникостроении каждый грамм на учете,а тут гайки М8/13! смехота.

[Krechet]

не странно
на Марсе нужно защищаться только от температуры (все приборы имеют нагреватели)

практически курорт

рассыпался - от чего?
критические перегрузки возможны только при посадке (их вроде бы избежали)
механических резонансов при движении не ожидается

непосредственно в ровере десятки миллионов долларов точно и вполне оправданно зарыты

Можно небольшую ремарку.
Извините, что вклиниваюсь.
На Марсе как мы помним присутствуют и пылевые бури. И наверное будет очень обидно если мелкий камушек попадая на соединение провода с чем-либо, его оторвёт.
Просто эту мелкую поломку на Марсе отремонтировать будет невозможно.

[Krechet]

это я еще не говорю о неправильной цветокоррекции на участках поверхности (что легко видеть по нарушенному балансу белого на зацепленных деталях ровера)
ясно, что никакого ярко выраженного кирпичного цвета ни у поверхности ни у марсианского неба нет
лубок
но зачем?
инерция? или далеко идущие планы?

Старая игра с цветом, на новом уровне?
Мне вот тоже интересно зачем это надо...
Хотя если взглянуть с такого угла: Им приходится это делать по инерции, что-бы не было претензий к предыдущим миссиям.

[Олег Владимирович Лавринович]

не странно
на Марсе нужно защищаться только от температуры (все приборы имеют нагреватели)

практически курорт

рассыпался - от чего?
критические перегрузки возможны только при посадке (их вроде бы избежали)
механических резонансов при движении не ожидается

непосредственно в ровере десятки миллионов долларов точно и вполне оправданно зарыты

Дьявол в мелочах. Прозрачная изоляция экранированных проводов ,как в концертной звукоаппаратуре на морозе становиться хрупкой и жесткой. А морозы на марсе не детские и до -90могут доходить.Что там за пластик? провода вроде обычные.А жгуты идут по подвижным сочленениям манипуляторов.

[Krechet]

Кстати возвращаясь к Луне, может это уже и обсуждалось, но я недавно наткнулся в одном ЖЖ http://uzhas-sovka.livejournal.com/2489273.html

1960: A 110-acre site is purchased in Redondo Beach for the Space Park site and ground is broken.
1961: Space Park opens its new buildings and facilities for what would become TRW Inc.
1965: TRW supplies descent engines for Apollo moon-landing missions.
1967: Several scenes for an episode of the television show “Star Trek” are filmed at Space Park
http://latimesblogs.latimes.com/money_co/2011/12/northrop-grumman-key-moments-space-.html


Помойму очень знаково, что фантастический фильм снимался именно на этом заводе=)

[joe]

** Просто эту мелкую поломку на Марсе отремонтировать будет невозможно. **

Ничего, они отправят туда Терминатора.
Точнее, бригаду аполлонавтов. Надо же придумать причину, зачем туда посылать людей. Вот проволочку у ровера подпаять.

[Krechet]

Криминал есть! Гайки М8/13 много тяжелее авиационных гаек на ту же резьбу М8/11,а гаек там много. Заклепки в авиации впотай ,а не с круглыми головками,тоже вес. И так по детально лишняя сотня кг наберется. А сколько стоит забросить на марс бесполезный вес металла?А насколько надо увеличить взлетный вес ракеты или уменьшить полезную нагрузку? По легенде аппарат не маленький ,900кг! это автомобиль. А на автомобиле одной краски 10кг. Это что ,культура проектирования космической техники или студенческое кб собрало агрегат из доступных на рынке деталей и узлов(а на рынке сегодня любой хайтек продается)?В ракетостроении и спутникостроении каждый грамм на учете,а тут гайки М8/13! смехота.

Кстати по поводу лишнего веса.
Посмотрел предоставленные фото ровера и мне бросился в глаза, вот этот момент:

Дело в том, что тут жгут проводов имеет совершенно не нужный запас. То есть имеется петля (она была бы логична, если бы место крепления было подвижным). Но на фотографии отчётливо видно, что петля связанна в жгут.
Такое бывает, если жгуты идут заводские с определённой длиной и распаенными фишками на концах (потоковое производство). Тогда жгут и укладывается подобным образом. НО этот ройвер штучная вещь и видеть подобное тут (опять же помня о том, что нужно вес экономить) очень странно.
Вопрос в том, зачем это нужно было делать, ведь это без малого лишние 20 или 30 грамм веса.

[Lbktnfyn-2]

К этой "доработке" надо добавить в ведро канистру керосина небольшую соединенную с лампой шлангом и баллон с Жидким кислородом тоже шлангом подсоединенным к лампе и попросить какого нибудь камикадзе испробовать все...потом  долго части тела самоубийцы будут летать

-ЛАП "неприк"! Должен тебя разочаровать! Никто из нормальных людей в баллонах жидкий кислород не держит... Кстати, идиотская привычка писать не имена собственные - пример -"Кислород" с большой буквы присуща амерам, насколько я знаю.. Ты, часом, не амер?

[Хома Брут]

...

зы Рекомендую Allow в качестве самого выгодного аватара, когда он снова начнет задавать свои глупые вопросы:

Этому дураку силком не вобьешь, что нет «американской» науки – и быть не может. Как нет ничего «американского», включая и убогое германское подобие на Космос (все эти Штуллингеры, Брауны и Рудольфы с ворованными сотнями тонн одних патентов). Этого дурака разве что надо привязывать к креслу – и заставлять смотреть, так сказать, лондонскую Олимпиаду Моисеевну в ее «американской части», с Великим Американским Наглосаксом и Гениальным Американским Жидком.

Сборная США.

Мужчины. 100 метров. 7 негров.
Мужчины. 200 метров. 6 негров.
Мужчины. 400 метров. 5 негров.
Мужчины. 800 метров. 6 негров.
Мужчины. 1 500 метров. 4 черножопых афроамериканских негритоса.



Женщины. 100 метров. 5 негрок.
Женщины. 200 метров. 5 негрок.
Женщины. 400 метров. 7 негрок.
Женщины. 800 метров. 4 негритоски.
Женщины. 1 500 метров. 3 черножопых афроамериканских негритоски.



Итого: 52 черножопые штуки, уж не говоря о том, что в командных видах спорта (баскетбол, волейбол и т.п.) хотя бы смуглую, а не черную юсанскую жОпу надо искать со спектрометром последней модели. А где же жидки и WASPы Юсании (да и Мелкобритании тоже), каков их вклад в командную копилку? Вот это и называется жидовским фигеле-мигеле и грубым попранием этических принципов олимпизма.

Так вот, я к тому, что, фигурально выражаясь, сборная США по науке состоит из абсолютно таких же негров, только разноцветных. Ничего иного, кроме как своровать или присвоить чужое, бездарные белые ублюдки Юсании не в состоянии. Единственные их достижения, - это абсолютное мировое чемпионство по содомии, ожирению, садизму, педерастии и тупости.  

[Lbktnfyn-2]

ОФТОП №1

Симпатичные девочки! Одно их только портит - американки...

[Хома Брут]

ОФТОП №2

...Кстати, идиотская привычка писать не имена собственные - пример -"Кислород" с большой буквы присуща амерам, насколько я знаю.. Ты, часом, не амер?

Он с большой написал не "кислород", а "Жидкий" (быть может, это дань уважения к Жидкам. )

[Хома Брут]

ОФТОП №3

Симпатичные девочки! Одно их только портит - американки...

Ага, особенно верхняя хорошенькая...

[Олег Владимирович Лавринович]

Кстати по поводу лишнего веса.
Посмотрел предоставленные фото ровера и мне бросился в глаза, вот этот момент:

Дело в том, что тут жгут проводов имеет совершенно не нужный запас. То есть имеется петля (она была бы логична, если бы место крепления было подвижным). Но на фотографии отчётливо видно, что петля связанна в жгут.
Такое бывает, если жгуты идут заводские с определённой длиной и распаенными фишками на концах (потоковое производство). Тогда жгут и укладывается подобным образом. НО этот ройвер штучная вещь и видеть подобное тут (опять же помня о том, что нужно вес экономить) очень странно.
Вопрос в том, зачем это нужно было делать, ведь это без малого лишние 20 или 30 грамм веса.

и скотч и полиэтиленовые зубчатые  жгутики(ими провода пристегнуты к платформе),которыми пользуются земные электрики для вязки проводов,что-то липовое нам показывают,возможно земной технологический макет или туфту,но зачем?

[Lbktnfyn-2]

ОФТОП №2

Он с большой написал не "кислород", а "Жидкий" (быть может, это дань уважения к Жидкам. )

Не нравится мне его стиль! Если его ловишь на глупости - он сразу "умнеет" именно там, где его поймали и делает вид, что ничего не произошло, что он и раньше всё прекрасно знал. Похоже, он многого не знает и информацию просто берёт из сети. Никакой он не специалист!

[Krechet]

и скотч и полиэтиленовые зубчатые  жгутики(ими провода пристегнуты к платформе),которыми пользуются земные электрики для вязки проводов,что-то липовое нам показывают,возможно земной технологический макет или туфту,но зачем?

Ну к стяжкам у меня претензий нет. Хотя на фотографиях точно не разобрать, что это: стяжка (и вроде в космической технике используют нейлоновую) или просто вязка.
Это удобно и надёжно, тут как раз вопросов не возникает. А вот запас провода это интересный вопрос. Обычно запас оставляют из расчёта, что в будушем может потребоватся замена контактного разъёма. Но в данном случае, это разумеется глупость.

[Бабушка (приехала)]

А вот запас провода это интересный вопрос. Обычно запас оставляют из расчёта, что в будушем может потребоватся замена контактного разъёма. Но в данном случае, это разумеется глупость.

я вижу очень простое объяснение петле:

при финальном (перед полетной консервацией) тестировании всей системы конкретный датчик, к которому идет "избыточный" по длине кабель/жгут, требовал вынесения (без перекоммутации) на тестовое приспособление

часто перекоммутация после тестирования недопустима, поскольку:
- снижает общую надежность
- снижает достоверность тестов
- просто невозможна, если разъемные соединения перед финальным тестом герметизируются


так что, укладка вполне рабочая и грамотная

[НеПрохожий]

Сначала научитесь вести диалог, а потом будете получать ответы.

Точно КЛОН Вениамина Фридриховича- он тоже самое "отвечает" и подкидывает провокационную туфту, чтобы поиздеваться над скептиками ,  которые "клюют" на эту очевидную, наглую и глупую провокацию с матрешками ЖРД. Это не заблуждение, Биг Фил прав, это умышленная провокация флуда и нелепого обсуждения нелепости

Ага. Слив засчитан.

Ну что есть теперь сомнения кто этот Алекс? Да это же НОВОЕ воплощение ПУ -НАСАтроль, который нагло издевается и провоцирует  противников НАСА. Даже гиперфлудер-иносранец это понял

на Марсе нужно защищаться только от температуры (все приборы имеют нагреватели)
практически курорт

А что там с марсианскими бурями, которые амеры показали сами? И что с микрометеоритами, которые проходят разряженную атмосферу Марса?

ОФТОП №2

Он с большой написал не "кислород", а "Жидкий" (быть может, это дань уважения к Жидкам.

Это "дань уважения" камикадзе, который сделает такое с ЖИДКИМ кислородом!

Не нравится мне его стиль!

Мне иносранец, который пишет ахинею и не знает элементарных вещей,  совсем не нравится! Россию ненавидит, пишет "Ними торговать" он даже не славянин, а жидковатостью от него отдает, с америкоским акцентом, и такой БРЕД несет немыслимый этот иносранец, декларируя себя противником НАСА, что поневоле  подозрение вызывает, зачем он такую АХИНЕЮ печатает? Что он прочитать справочник по физике не может? Или русский язык не знает? Что не удивляет, русских этот иносранец явно ненавидит (Обзывает Россию РАШостан)

А линию ЛЭП или кроссовки на снимках не нашли?  

Нет пока только инопланетян:

 

[Lons]

Тут мы рассматриваем гипотезу, пусть и маловероятную. Но кто знает, куда кривая рассуждений выведет?
Мы имеет факт, наблюдаемый на видео, - горячие газы поднимаются по корпусу Сатурна-5, а потом взрыв. Причем это, как пишет Александр Иванович, характерно для всех Сатурнов-5.

Ты, земляк, потише с упоминанием гипотез, а тот тут есть один сударь, у которого <<на слово "гипотеза" срабатывает внутренний переводчик смысла: "чушь непотребная".>> Хотя такая непримиримость у него чудесным образом уживается с изобретением, например, таких гипотез, как неподчинение планет солнечному тяготению или возникновение материи из времени... 
 

Сейчас я хотел бы перекинуть мостик к другой странности, обсуждаемой здесь и сейчас - к свечению днища первой ступени. ...  А центральный движок это девятый Н-1. Примерно так.
Но стоило бы рассмотреть и версию первой ступени Сатурна-5 с пятью надежными Н-1 вместо пяти F-1.

Тссссс! Это ж тема "матрёшка". Она здесь ЗАПРЕТНАЯ. Можешь схлопотать чугунную медаль злостного флудёра и приспешника госдепа США.

[НеПрохожий]

я вижу очень простое объяснение петле:

при финальном (перед полетной консервацией) тестировании всей системы конкретный датчик, к которому идет "избыточный" по длине кабель/жгут, требовал вынесения (без перекоммутации) на тестовое приспособление

часто перекоммутация после тестирования недопустима, поскольку:
- снижает общую надежность
- снижает достоверность тестов
- просто невозможна, если разъемные соединения перед финальным тестом герметизируются


так что, укладка вполне рабочая и грамотная

НАСАбабушка , у которой крыша поехала не в курсе, что температура на Марсе  вот такая:Температура на планете колеблется от −153[19] на полюсе зимой и до более +20 °C на экваторе в полдень. Средняя температура составляет −50 °C[19].
Америкосы декларирую -90°C для работы на своей телеге.
Что это означает?
А означает это, что вот такая картинка:

Полный Идиотизм!!!
Тех кто занимается , например, телефонной связью через провода объяснять это не надо.
http://smito.ru/c335-502531.html
"Кабели должны быть стойкими к изгибу и выдерживать не менее 15 двойных изгибов на угол /-90 при радиусе изгиба равным десятикратному номинальному диаметру кабеля. Кабели должны быть стойкими: к воздействию повышенной температуры окружающей среды до 60 оС; к воздействию пониженной температуры окружающей среды до минус 40 оС, в условиях монтажных изгибов - до 0 оС; к повышенной влажности воздуха до 98% при температуре до 35 оС. Минимальный срок службы кабеля при соблюдении условий хранения и эксплуатации - 15 лет."
Предел минус 40. Помню в 90-х просил главного связиста АТС "воздушку" бросить на объект для установки сигнализации (тогда ещё не было технологий пультовой охраны  на основе сотовой связи), так он сразу выдал, что это бесполезно при минус 30 связь глюканет, нужен кабель и  закапывать его в землю.
У связиста опыт был огромный и он знал, что провода так вот , как показали америкосы без теплоизоляции не оставляют. Я например даже спрашивать не стал, зачем   надо защищать от низких температур  подобные провода. Я физику  знал и понял почему так. Согласился на рытье траншеи и на дорогой кабель, хотя это было дороже.
Кроме того , про марсианские бури, нужна защита от ветра!!! Ветер рвет такие провода только так, соединения и штекеры вырывает  в раз

[НеПрохожий]

Это ж тема "матрёшка". Она здесь ЗАПРЕТНАЯ.

Эта тема не запретная, она НЕЛЕПАЯ!!!
Автор этой нелепой идеи Алекс выражается, использует слова, словосочетания типа "Слив засчитан", манера ответов и напечатывания постов (вопрос на вопрос, учите мат часть и прочие уловки) ТОЧНО ТАК ЖЕ как это делает Вениамин Фридрихович Пустынский. Клоны это дохтора всяческих наук  сразу же выделяются. Я вот не удивлюсь нисколько, если Алекс и есть Вениамин Фридрихович, похож он очень.
На вопрос что происходит в первой ступени при такой матрешки с баками с ЖК и с керосином автор этого БРЕДА не дал ответа и заткнулся! Как он там выражается? "СЛИВ ЗАСЧИТАН"
У Пустынского забава есть такая : подбрасывать глупые, нелепые идеи под личиной противника НАСА и  провоцировать  нелепые обсуждения и нелепые посты, он это делает специально, чтобы потом НАСАдиоты печатали вот это:
"О пООПОВ жжёт, о малодец, "
http://forums.airbase.ru/2012/08/t81580,199--idiot-klub-8.3430.html
Захлебываясь от восторга своими соплями и слюнями, вот мол какие эти скептики дураки, вот что они обсуждают: МАТРЕШКИ ЖРД!!!
Это очевидная нелепость и обсуждать  эту идею, подкинутую клоном ПУ бессмысленно!